https://wikiwiki.jp/zenless/「シード」
長押しパンチの有無表示してほしいンナね
シードのために11号組ませるとしたら、11号のディスクは何が良いんでしょうか。エネ回復複数とかサポートに寄せるより、11号もある程度火力でる構成のほうがトータルの火力出ますかね？
リゾートの砂浜を移動するとボールの跡がくっきり残るの芸細かくて好き
平均火力は高いけど瞬間火力はそうでもないって感じだし、その辺補えるイヴリンとWデカケツ強攻するのが無難なんかな
トリガーorお嬢様で必然トリプルケツデカ編成になるンナね。未所持だから試せないけど耐性考慮したらシルビーがやっぱ最適なのかな
この子街中の信頼度イベある…？かれこれ10分はスキップし続けてるんだけど一切こねぇ…
普通に有るよ。最初にお誘いして🔥の段階上げれば出てきやすくなる。
ありがとう、出るまで粘ってみるよ
自分も全然でなかったけど、「ボンプちゃん、防衛軍に志願！」の最初の会話終わらせたら出るようになったからここが悪さしてそう。もしまだだったら試してみるといいかも。
あれから一切出なくてあきらめてたけどイベ進めたら出たよ！大感謝祭！
強化通常使う時のSE音量バグってない？明らかにここのときだけ死ぬほどうるさいんだけど
違ったわ、強化通常→強化特殊スキル
やっぱ音おかしいよね、自分は必殺の最終段もクソうるさいんだけど環境によって違うのかな？ちなみにPC版
現状の強攻で相性いいのってイヴリンと0ビーの2人？属性耐性が悩ましいかもしれないけどイヴリンなら火力でごり押しできそうな気がする
耐性考慮しないなら0ビーよりヒューゴかな。トリガー使える前提だけど
ヒューゴなんだ。未所持だから試せないけどコメントログでもちょくちょく出てるからひいときゃよかったかなー
いや普通にシルビーの方がええでしょ 非ブレイク時は圧倒的にシルビーが上だし、ブレイク中は逆にヒューゴで強化特殊バフ起動しようとするとブレイクが終わってしまう トリガーはブレイク速度は並だからヒューゴとも噛み合ってない
トリガー持ってるならハルマサとかも良いよ。
オルペとシードの餅どっち引いた方が良いっすかね 小遣いと屑運のせいでどちらかに… 現状全キャラ所持でシルビーとトリガーの餅持ってます
全キャラ所持ならせっかくだしオルペ引きたいって自分ならなるけどねえ...キャラ数揃えた方が色々試せて面白いし対応力上がるし。ただシード餅も汎用性高いしトリガー餅と相性いいしで引いて損はしないけど。
自分ならオルペかなぁ。シードは会心率が凹みがちだし他の効果も普通に強いからシードの火力を上げるなら餅欲しいのは間違いないんだけど、餅の有無で大幅に出来ることが変わるかっていうとそうでもないから、A音動機も少なくて他強攻と持たせたい音動機被りすぎてキツキツっすって事じゃなければ無理に引かなくてもいいとは思う。バーニスみたいにエネルギーが超重要なのに代用出来る音動機(エネ回復付き)が異常に無い、みたいな「無いとやりたいことが出来ないレベル」じゃなければ基本的には無理しなくていいと思う。
オルペウス餅は恐らくエネルギー自動回復系の能力を持ってくるけど、そうなると代用が無いに等しいのでどちらかならオルペウスを取った方が良いと思う
主様とは違いますが、同じように考えてたので参考になりました！
ルーシーの完凸効果（バフ中の味方の強化特殊スキルが命中するとイノシシ落下）って、シードの強化特殊スキルの押しっぱなし連続ヒットでで連続発動したりする？ バーニスやパイパーなどは強化特殊スキル押しっぱなしの連続ヒットでで連続落下してたので、シードでも同じことできるかなとちょっと気になった
色ンナ既存の強攻と組み合わせ試してみたけど結局現状は同属性の0ビーマサマサ以外は普通に撃破支援なり入れた方がいい気がするンナ ライト姉弟子トリガーアストラ辺りの壁が高すぎるンナ
武器ガチャすり抜けたけどオルピ来るし他武器で代用するか…→エージェント秘話やる→武器用意したからビックシードと一緒に頑張ろうね…誰かサイフユルユルボンプをどうにかしてくれンナ…
ブリムストーンより強音デザイアのほうがいいの？
突破ステとバフが会心ダメで会心率の価値が高い、会心率低いとムラが大きい、攻撃バフと被り、終結の時間が長く威力配分の高い最終段まで効果が維持できない(最大で3～4重止まり)が理由だと思う。通常コンボ→強化特殊長押しから強化通常なら6～8重程度は維持できてる感じだけど、実際どっちが強いかは計測してみないとわからん
編成とかケースバイケースだと思うけど、ダメージの期待値差はそこまで無かったはず。表で殴ってて強化通常に繋ぐ場合はブリム有利、強化特殊→強化通常や連携→強化通常で繋ぐ場合は強音デザイア有利ぐらいになるんじゃないかな。ただ、シードはコアの突破ボーナスが会心率じゃなく会心ダメージ&強化通常が強力且つヒット数が少ないんで、出来るだけ高会心率にしたいから強音デザイアを選択する人が多いと思う。
音動機抜きで率63%/会心ダメ131%/5番貫通のシード、エネ回復特化の11号、無凸餅アストラ編成にバフ右でフィーンドを各3回ずつ殴ってみたら無凸雅餅、無凸肉球、無凸ブリム、完凸スターライトがダメスコア11500～12000程度で横並び、完凸ドリルが11000～11500程度の差だった。デザイアは持ってないからわからないけど、そこまで差は出ない気がする
強化特殊スキル長押しのミサイルｽﾞﾎﾞﾎﾞが楽しすぎる 餅引く余裕ないしデザイアの方がいいのはわかってるけど、普段使い用は余ってるアンドー餅完凸いいわこれ
編成ボイスの君の匂い僕好きだな～て言うの何でなん
すごくいい匂いのフローラル香水をプロキシが使ってるのかもしれない
いい香りがする人とは遺伝子から相性がいい、らしいですよ（ゲノハラ
同類だからじゃない？
普段からパエトーン吸いしてるんでしょ
0号シードトリガーでやっと⭐︎3取れたが裏の強攻に特殊効果がある訳でもないから無凸無餅だとそこまで圧倒的って感じでもなさそうか
シルビーが相方として最適化されると思うんだけどガチャ期間内に強化されるんかな？？？
シルビー側からするとオルペの方が最適化されてるしなあ それはそうとポテンシャル開放は基本バージョンアップ時のはずなんで最速でも次バージョン（オルペウスガチャ終了後）
別にいつやるかは限定される話じゃないし順当に考えるなら復刻ガチャ入りするタイミングでやるんだから前半でも後半でもありうるだろ。発表されたイベント予定として枠がそこになければないですね、ってやつ
いやポテンシャル開放はそもそもキャラのモーションやらを追加するんでバージョンアップでその追加データ入れないとそもそも無理だよ 復刻だとか前半後半だとかは関係ない
ほよばゲームの大半は約6週間刻みの大型アプデのタイミングで全てのデータ(イベント、ストーリー、キャラ、システム)が全部入る あとは時期が来たらそれらが順次開放されていく形式で来るものは全てアプデ詳細に記載される このアプデ時にそれらの告知がないから強化は早くても1ヶ月は先だろうね
タイミング的にシードオルペどっちかは意識した調整になりそうだけど肝心の内容が2人のガチャ期間中には分からなさそうなのが残念だな オルペの終了間際にワンチャン分かるか？
感電の頻度を気にしなければオルペウスとシルビーの相性どうかな。オルペウス、ライト、11号の編成も試したい。
陣営統一パが大好きだから無理してトリガーとシード引いちゃったけど、オルペウスと相性悪いの、、？嘘だよね、、？
現状見えてる限りでは一番相性いいと思うけど…
実は逆に絶望的な相性の悪さなんだ…
最新キャラだし組めば雑に強いだろうけど裏で勝手にエネルギー消費するオルペウスは相性としては最悪だよな
大体の強攻と組めるのに、オルペウスだけピンポイントで相性悪いの謎 喧嘩でもした…？
マ？と思ったらマジだった、なんで…？(困惑) 純粋に考えれば、今後裏強攻増やしていくつもりだけど裏にいるキャラにも適用されたら強くなりすぎるからか？
オルペウスは定期的にゲージ使ってくれるみたいだから普通にシードの外付け電池で相性いいよ
オルペウスも表でエネルギーを消費しないとアイアンエナジーは貯められないよ
シード側に「操作中のメンバーとして」っていう制約があるからそのゲージ全部無駄になるよ
ついでにシードの対攻・包囲バフにも「操作キャラ」っていう制約があるからバフも機能しないよ
オルペウス側のバフであるフォーカス状態もそのキャラが追加攻撃しないと延長されないっぽいから、追加攻撃持ってないシードは12秒毎にオルペを表に出してバフ更新しないといけなかったりするね あと強化スキルのエネルギー消費が30と少なめだからむしろアイアンエナジーの貯まる速さは遅い方かもしれない
こう列挙されると全くシナジー無いけど公式のおすすめPTには入ってる謎
まあシードが表に出てる時でも裏から攻撃できて、一応バフも渡せるってだけで相性良いとは言えるしね 完璧に噛み合ってるかと言われるとそうでは無いって話で
まぁいかにも噛み合いそうな要素を潰してるから悪く見えるけど、蓋を開ければ既存の強攻のように定期的に表に出る＋裏で殴るボーナスタイム＋バフ持ちで総合火力はそこそこ良い所は行けるような気がする。もし裏ビームに対攻包囲バフが乗っちゃうとシードオルペ両方でダメージが出過ぎて逆に不味いんじゃないかな
オルペは裏からの通常特殊Lv9が855%、30消費の強化特殊が1172%で1.37倍。基礎回復のみの場合1.56=3.12/12回で平均937%、シードエネ回復の場合3.56=7.12/12回で平均1042%の1.11倍。シードへのアイアンエナジー供給が減ることも考えるとシナジーは微妙な気がする
相性明らかに悪いけど強いか弱いかで言ったら強いと思うよ。そもそも表強攻二人もかなり相性悪いからね…
支障があるわけじゃないんだけど、編成欄の折りたたみで使われてるnavfoldは現状メニューバーのみ開閉維持できて、普通のページで使っても意味がないンナ。まあfoldと同じ機能は果たせるし、見た目もこっちのが好みだったりするし、変更するほどでもないけどメニューバーを編集した身として一応伝えておくンナ
foldと違ってデフォルトで見出し？が開閉によって消えないから個人的に最近使ってるやで。同じく見た目が好きってのもある
通常長押しのモーションが長いからスワップしたいけど、パンチから後ろに下がりながら射撃するからそのまま交代すると距離詰めないといけない時間があってあんまスワップの恩恵感じにくいなぁ
同じく、パンチ着弾寸前でスワップしてる。後ろに下がり始めた瞬間にスワップできるといいんだろうか
スワップタイミングは後退射撃直後が良いと思う。数キャラでしか試してないけどビリーアンドーは距離詰めなくても攻撃出来て、猫又は距離詰めないと強化特殊が当たらない感覚だった
方向入力しながら交代+通常同時押しで交代すると自動ダッシュ発動+通常でダッシュ攻撃出るから、ダッシュ攻撃の追尾性能が高いキャラなら同時攻撃できるよ。猫又は追尾性能高いしモーションもほぼ一瞬だから慣れるとかなり使いやすい
今からでも表でっていう制約消さない？オルペウスと組ませてほしい…
おすすめ編成として紹介されてるぐらいだし、なんかのミスなんじゃないかとすら思ってる
噛み合いそうで噛み合ってないのに「公式おすすめ」なの謎よな。両方相方に条件を求めるタイプだけどどっちも合致してない謎の組み合わせ
「強攻二人で組むことが前提のシード」と「普通の強攻が支援や撃破の代わりに組む選択肢が出るぐらいに強いオルペ」が相性良いと明確に壊れるし、それを避けるためにどっちかの性能抑えたら本末転倒だからあえて噛み合わせ悪くしてるんだと思う。これ実質名指しだしね
そう考えるとそもそも強攻2人ってコンセプト自体バランス的に難しいのかねぇ
攻撃バフ700と強攻の火力で裏から5秒毎に1000%程度？の追加攻撃って大分強い気するからなぁ。それに加えてシード側のバフまで乗ってしまうとブレイク値低いの考慮しても火力出過ぎるんだと思う
逆にかみ合いまくってシードペウス編成一強みたいな感じにされても困るからちょうどいいんじゃない？決して相性悪いわけではないし弱くもないし
男心をくすぐる武装にビッグ・シードのカッコいいパンチ 動かしてて楽しい…。 サポーターに比べて表アタッカーはインフレの波に呑まれやすいだろうし、なるべく早くベストマッチな強攻を実装してほしい…。
相方は2.4に期待かな？シルビー復刻だけで終わる可能性もあるけど
先行動画とかでちゃんとした検証が複数集まるまでハッキリとはしないから例に漏れずただの予想だけど、 1「相方強攻がエネ使ってアイアンエナジーを補給する」って要素の差がそこまで重要な影響を及ぼしてない可能性 2シードに大きなバフを渡せる強攻はオルペだけ 3短い表時間で想定される自己火力のほぼ全てを出せる設計のオルペ この3点が他の強攻と比べてシードとオルペの相性が抜群に良いって形になっているのかもしれないね。あと対攻包囲バフは裏に回って3秒後または退場するまでは乗るからオルペの長押しビームとか終結にはスワップしても最後まで乗るだろうし、自動の裏攻撃にもたまには乗りそう
そもそも通常攻撃回してたらアイアンエナジーは溜まるから常に殴り続けられる分表に出なくていいオルペウスとの相性は悪くないはず。逆にオルペウスから見たら追加能力で毎秒2エネルギー回復できるシードは最高の相性のはず
オルペのバフとかも気にせずずっとシードを表に出し続けたほうが強かったりするのかもね
これはありそう。
フォーカス維持できない問題もシードに限らず現状シルビー以外のアタッカーは維持できないし、そもそも他の強攻では(シードへの)バフそのものがないんだから維持出来なかろうがバフあるだけシードへの恩恵も普通に高いんだよな あと裏からの強化特殊だとエナジー回復しないけど、表の強化特殊+裏の特殊スキルの合計倍率が裏強化とほぼ同じなんで、チャージパンチのたびにスワップで表に出せば普通に火力もほぼ落とさずエナジー問題も解決する(操作はめんどいけど)
どちらかと言うと炎電気どっちかの耐性持ってる相手にどれだけやれるかが気になるところだな
シードイヴリンが結構なスコア出るしオルペ餅も耐性無視持ってくるんじゃないかな
イヴリンとの相性って操作感的にどんな感じ？アストラシードで今は組んでて、現状は操作感的に持ってるシルビーよりお試しオルぺの方が良かったんよね。相方の強攻としてどっちかを引きにいくべきか迷ってる
イヴリンはイヴリンでゲージ持ってて面倒くさいとこもあるけど、基本エネルギーある状態で回すのでとりあえず使っとけばいいし、長押ししてると無敵があるので意外と使いやすい。うちの環境だと0号より火力出る
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
長押しパンチの有無表示してほしいンナね
シードのために11号組ませるとしたら、11号のディスクは何が良いんでしょうか。エネ回復複数とかサポートに寄せるより、11号もある程度火力でる構成のほうがトータルの火力出ますかね？
リゾートの砂浜を移動するとボールの跡がくっきり残るの芸細かくて好き
平均火力は高いけど瞬間火力はそうでもないって感じだし、その辺補えるイヴリンとWデカケツ強攻するのが無難なんかな
トリガーorお嬢様で必然トリプルケツデカ編成になるンナね。未所持だから試せないけど耐性考慮したらシルビーがやっぱ最適なのかな
この子街中の信頼度イベある…？かれこれ10分はスキップし続けてるんだけど一切こねぇ…
普通に有るよ。最初にお誘いして🔥の段階上げれば出てきやすくなる。
ありがとう、出るまで粘ってみるよ
自分も全然でなかったけど、「ボンプちゃん、防衛軍に志願！」の最初の会話終わらせたら出るようになったからここが悪さしてそう。もしまだだったら試してみるといいかも。
あれから一切出なくてあきらめてたけどイベ進めたら出たよ！大感謝祭！
強化通常使う時のSE音量バグってない？明らかにここのときだけ死ぬほどうるさいんだけど
違ったわ、強化通常→強化特殊スキル
やっぱ音おかしいよね、自分は必殺の最終段もクソうるさいんだけど環境によって違うのかな？ちなみにPC版
現状の強攻で相性いいのってイヴリンと0ビーの2人？属性耐性が悩ましいかもしれないけどイヴリンなら火力でごり押しできそうな気がする
耐性考慮しないなら0ビーよりヒューゴかな。トリガー使える前提だけど
ヒューゴなんだ。未所持だから試せないけどコメントログでもちょくちょく出てるからひいときゃよかったかなー
いや普通にシルビーの方がええでしょ 非ブレイク時は圧倒的にシルビーが上だし、ブレイク中は逆にヒューゴで強化特殊バフ起動しようとするとブレイクが終わってしまう トリガーはブレイク速度は並だからヒューゴとも噛み合ってない
トリガー持ってるならハルマサとかも良いよ。
オルペとシードの餅どっち引いた方が良いっすかね 小遣いと屑運のせいでどちらかに… 現状全キャラ所持でシルビーとトリガーの餅持ってます
全キャラ所持ならせっかくだしオルペ引きたいって自分ならなるけどねえ...キャラ数揃えた方が色々試せて面白いし対応力上がるし。ただシード餅も汎用性高いしトリガー餅と相性いいしで引いて損はしないけど。
自分ならオルペかなぁ。シードは会心率が凹みがちだし他の効果も普通に強いからシードの火力を上げるなら餅欲しいのは間違いないんだけど、餅の有無で大幅に出来ることが変わるかっていうとそうでもないから、A音動機も少なくて他強攻と持たせたい音動機被りすぎてキツキツっすって事じゃなければ無理に引かなくてもいいとは思う。バーニスみたいにエネルギーが超重要なのに代用出来る音動機(エネ回復付き)が異常に無い、みたいな「無いとやりたいことが出来ないレベル」じゃなければ基本的には無理しなくていいと思う。
オルペウス餅は恐らくエネルギー自動回復系の能力を持ってくるけど、そうなると代用が無いに等しいのでどちらかならオルペウスを取った方が良いと思う
主様とは違いますが、同じように考えてたので参考になりました！
ルーシーの完凸効果（バフ中の味方の強化特殊スキルが命中するとイノシシ落下）って、シードの強化特殊スキルの押しっぱなし連続ヒットでで連続発動したりする？ バーニスやパイパーなどは強化特殊スキル押しっぱなしの連続ヒットでで連続落下してたので、シードでも同じことできるかなとちょっと気になった
色ンナ既存の強攻と組み合わせ試してみたけど結局現状は同属性の0ビーマサマサ以外は普通に撃破支援なり入れた方がいい気がするンナ ライト姉弟子トリガーアストラ辺りの壁が高すぎるンナ
武器ガチャすり抜けたけどオルピ来るし他武器で代用するか…→エージェント秘話やる→武器用意したからビックシードと一緒に頑張ろうね…誰かサイフユルユルボンプをどうにかしてくれンナ…
ブリムストーンより強音デザイアのほうがいいの？
突破ステとバフが会心ダメで会心率の価値が高い、会心率低いとムラが大きい、攻撃バフと被り、終結の時間が長く威力配分の高い最終段まで効果が維持できない(最大で3～4重止まり)が理由だと思う。通常コンボ→強化特殊長押しから強化通常なら6～8重程度は維持できてる感じだけど、実際どっちが強いかは計測してみないとわからん
編成とかケースバイケースだと思うけど、ダメージの期待値差はそこまで無かったはず。表で殴ってて強化通常に繋ぐ場合はブリム有利、強化特殊→強化通常や連携→強化通常で繋ぐ場合は強音デザイア有利ぐらいになるんじゃないかな。ただ、シードはコアの突破ボーナスが会心率じゃなく会心ダメージ&強化通常が強力且つヒット数が少ないんで、出来るだけ高会心率にしたいから強音デザイアを選択する人が多いと思う。
音動機抜きで率63%/会心ダメ131%/5番貫通のシード、エネ回復特化の11号、無凸餅アストラ編成にバフ右でフィーンドを各3回ずつ殴ってみたら無凸雅餅、無凸肉球、無凸ブリム、完凸スターライトがダメスコア11500～12000程度で横並び、完凸ドリルが11000～11500程度の差だった。デザイアは持ってないからわからないけど、そこまで差は出ない気がする
強化特殊スキル長押しのミサイルｽﾞﾎﾞﾎﾞが楽しすぎる 餅引く余裕ないしデザイアの方がいいのはわかってるけど、普段使い用は余ってるアンドー餅完凸いいわこれ
編成ボイスの君の匂い僕好きだな～て言うの何でなん
すごくいい匂いのフローラル香水をプロキシが使ってるのかもしれない
いい香りがする人とは遺伝子から相性がいい、らしいですよ（ゲノハラ
同類だからじゃない？
普段からパエトーン吸いしてるんでしょ
0号シードトリガーでやっと⭐︎3取れたが裏の強攻に特殊効果がある訳でもないから無凸無餅だとそこまで圧倒的って感じでもなさそうか
シルビーが相方として最適化されると思うんだけどガチャ期間内に強化されるんかな？？？
シルビー側からするとオルペの方が最適化されてるしなあ それはそうとポテンシャル開放は基本バージョンアップ時のはずなんで最速でも次バージョン（オルペウスガチャ終了後）
別にいつやるかは限定される話じゃないし順当に考えるなら復刻ガチャ入りするタイミングでやるんだから前半でも後半でもありうるだろ。発表されたイベント予定として枠がそこになければないですね、ってやつ
いやポテンシャル開放はそもそもキャラのモーションやらを追加するんでバージョンアップでその追加データ入れないとそもそも無理だよ 復刻だとか前半後半だとかは関係ない
ほよばゲームの大半は約6週間刻みの大型アプデのタイミングで全てのデータ(イベント、ストーリー、キャラ、システム)が全部入る あとは時期が来たらそれらが順次開放されていく形式で来るものは全てアプデ詳細に記載される このアプデ時にそれらの告知がないから強化は早くても1ヶ月は先だろうね
タイミング的にシードオルペどっちかは意識した調整になりそうだけど肝心の内容が2人のガチャ期間中には分からなさそうなのが残念だな オルペの終了間際にワンチャン分かるか？
感電の頻度を気にしなければオルペウスとシルビーの相性どうかな。オルペウス、ライト、11号の編成も試したい。
陣営統一パが大好きだから無理してトリガーとシード引いちゃったけど、オルペウスと相性悪いの、、？嘘だよね、、？
現状見えてる限りでは一番相性いいと思うけど…
実は逆に絶望的な相性の悪さなんだ…
最新キャラだし組めば雑に強いだろうけど裏で勝手にエネルギー消費するオルペウスは相性としては最悪だよな
大体の強攻と組めるのに、オルペウスだけピンポイントで相性悪いの謎 喧嘩でもした…？
マ？と思ったらマジだった、なんで…？(困惑) 純粋に考えれば、今後裏強攻増やしていくつもりだけど裏にいるキャラにも適用されたら強くなりすぎるからか？
オルペウスは定期的にゲージ使ってくれるみたいだから普通にシードの外付け電池で相性いいよ
オルペウスも表でエネルギーを消費しないとアイアンエナジーは貯められないよ
シード側に「操作中のメンバーとして」っていう制約があるからそのゲージ全部無駄になるよ
ついでにシードの対攻・包囲バフにも「操作キャラ」っていう制約があるからバフも機能しないよ
オルペウス側のバフであるフォーカス状態もそのキャラが追加攻撃しないと延長されないっぽいから、追加攻撃持ってないシードは12秒毎にオルペを表に出してバフ更新しないといけなかったりするね あと強化スキルのエネルギー消費が30と少なめだからむしろアイアンエナジーの貯まる速さは遅い方かもしれない
こう列挙されると全くシナジー無いけど公式のおすすめPTには入ってる謎
まあシードが表に出てる時でも裏から攻撃できて、一応バフも渡せるってだけで相性良いとは言えるしね 完璧に噛み合ってるかと言われるとそうでは無いって話で
まぁいかにも噛み合いそうな要素を潰してるから悪く見えるけど、蓋を開ければ既存の強攻のように定期的に表に出る＋裏で殴るボーナスタイム＋バフ持ちで総合火力はそこそこ良い所は行けるような気がする。もし裏ビームに対攻包囲バフが乗っちゃうとシードオルペ両方でダメージが出過ぎて逆に不味いんじゃないかな
オルペは裏からの通常特殊Lv9が855%、30消費の強化特殊が1172%で1.37倍。基礎回復のみの場合1.56=3.12/12回で平均937%、シードエネ回復の場合3.56=7.12/12回で平均1042%の1.11倍。シードへのアイアンエナジー供給が減ることも考えるとシナジーは微妙な気がする
相性明らかに悪いけど強いか弱いかで言ったら強いと思うよ。そもそも表強攻二人もかなり相性悪いからね…
支障があるわけじゃないんだけど、編成欄の折りたたみで使われてるnavfoldは現状メニューバーのみ開閉維持できて、普通のページで使っても意味がないンナ。まあfoldと同じ機能は果たせるし、見た目もこっちのが好みだったりするし、変更するほどでもないけどメニューバーを編集した身として一応伝えておくンナ
foldと違ってデフォルトで見出し？が開閉によって消えないから個人的に最近使ってるやで。同じく見た目が好きってのもある
通常長押しのモーションが長いからスワップしたいけど、パンチから後ろに下がりながら射撃するからそのまま交代すると距離詰めないといけない時間があってあんまスワップの恩恵感じにくいなぁ
同じく、パンチ着弾寸前でスワップしてる。後ろに下がり始めた瞬間にスワップできるといいんだろうか
スワップタイミングは後退射撃直後が良いと思う。数キャラでしか試してないけどビリーアンドーは距離詰めなくても攻撃出来て、猫又は距離詰めないと強化特殊が当たらない感覚だった
方向入力しながら交代+通常同時押しで交代すると自動ダッシュ発動+通常でダッシュ攻撃出るから、ダッシュ攻撃の追尾性能が高いキャラなら同時攻撃できるよ。猫又は追尾性能高いしモーションもほぼ一瞬だから慣れるとかなり使いやすい
今からでも表でっていう制約消さない？オルペウスと組ませてほしい…
おすすめ編成として紹介されてるぐらいだし、なんかのミスなんじゃないかとすら思ってる
噛み合いそうで噛み合ってないのに「公式おすすめ」なの謎よな。両方相方に条件を求めるタイプだけどどっちも合致してない謎の組み合わせ
「強攻二人で組むことが前提のシード」と「普通の強攻が支援や撃破の代わりに組む選択肢が出るぐらいに強いオルペ」が相性良いと明確に壊れるし、それを避けるためにどっちかの性能抑えたら本末転倒だからあえて噛み合わせ悪くしてるんだと思う。これ実質名指しだしね
そう考えるとそもそも強攻2人ってコンセプト自体バランス的に難しいのかねぇ
攻撃バフ700と強攻の火力で裏から5秒毎に1000%程度？の追加攻撃って大分強い気するからなぁ。それに加えてシード側のバフまで乗ってしまうとブレイク値低いの考慮しても火力出過ぎるんだと思う
逆にかみ合いまくってシードペウス編成一強みたいな感じにされても困るからちょうどいいんじゃない？決して相性悪いわけではないし弱くもないし
男心をくすぐる武装にビッグ・シードのカッコいいパンチ
動かしてて楽しい…。
サポーターに比べて表アタッカーはインフレの波に呑まれやすいだろうし、なるべく早くベストマッチな強攻を実装してほしい…。
相方は2.4に期待かな？シルビー復刻だけで終わる可能性もあるけど
先行動画とかでちゃんとした検証が複数集まるまでハッキリとはしないから例に漏れずただの予想だけど、
1「相方強攻がエネ使ってアイアンエナジーを補給する」って要素の差がそこまで重要な影響を及ぼしてない可能性
2シードに大きなバフを渡せる強攻はオルペだけ
3短い表時間で想定される自己火力のほぼ全てを出せる設計のオルペ
この3点が他の強攻と比べてシードとオルペの相性が抜群に良いって形になっているのかもしれないね。あと対攻包囲バフは裏に回って3秒後または退場するまでは乗るからオルペの長押しビームとか終結にはスワップしても最後まで乗るだろうし、自動の裏攻撃にもたまには乗りそう
そもそも通常攻撃回してたらアイアンエナジーは溜まるから常に殴り続けられる分表に出なくていいオルペウスとの相性は悪くないはず。逆にオルペウスから見たら追加能力で毎秒2エネルギー回復できるシードは最高の相性のはず
オルペのバフとかも気にせずずっとシードを表に出し続けたほうが強かったりするのかもね
これはありそう。
フォーカス維持できない問題もシードに限らず現状シルビー以外のアタッカーは維持できないし、そもそも他の強攻では(シードへの)バフそのものがないんだから維持出来なかろうがバフあるだけシードへの恩恵も普通に高いんだよな
あと裏からの強化特殊だとエナジー回復しないけど、表の強化特殊+裏の特殊スキルの合計倍率が裏強化とほぼ同じなんで、チャージパンチのたびにスワップで表に出せば普通に火力もほぼ落とさずエナジー問題も解決する(操作はめんどいけど)
どちらかと言うと炎電気どっちかの耐性持ってる相手にどれだけやれるかが気になるところだな
シードイヴリンが結構なスコア出るしオルペ餅も耐性無視持ってくるんじゃないかな
イヴリンとの相性って操作感的にどんな感じ？アストラシードで今は組んでて、現状は操作感的に持ってるシルビーよりお試しオルぺの方が良かったんよね。相方の強攻としてどっちかを引きにいくべきか迷ってる
イヴリンはイヴリンでゲージ持ってて面倒くさいとこもあるけど、基本エネルギーある状態で回すのでとりあえず使っとけばいいし、長押ししてると無敵があるので意外と使いやすい。うちの環境だと0号より火力出る