トーマの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
むしろ祭礼槍がないからこそ今の設計になってるのでは
祭礼槍は一応設定で「槍は貴族らしくない」ってあるから実装されてないんだ
旧貴族の槍はあるんだからいろんな理由こじつけて祭礼槍実装しちゃえばいいのに
実用のために世界観や設定まで捻じ曲げて欲しくはないな…… 祭礼と旧貴族は時代が全然違うし、祭礼槍出すとなると時代の闇に貴族が一門消えていったことになる
いやねじ曲げろって言ってるんじゃなくて「モンドの歴史学者とフォンテーヌのトンチキ発明家が共同開発したよ！」とか「その昔しきたりに反抗し槍術を極めた破天荒な貴族がいて…」とか抜け道はいくらでも作れるでしょって話、プレイヤー的にも遊び方の幅が増えるしいい事ばっかりだと思うよ
祭礼シリーズは元々殺生を目的としない祭具だった（剣に刃すらついてなかった）し、あの武器物語的に抜け道作るのは厳しいと思う…私もCTリセット槍は欲しいしそれがあることは別にいいと思うけど、それを祭礼シリーズとして実装するのはやめてほしいという話です
実際どうなるかは誰もわかんないけどね。祭礼槍が欲しい！って要望が多数寄せられたら実装されるかも知れないし、何もないなら余計な事はせず現状維持だろうし。ただここの運営って世界設定いっぱい作るけどそんなに守るつもりなさそうだからあんまり入れ込み過ぎないようにね
別に祭礼って名前付ける必要もないしね、別の名前で中身は祭礼でもよい
まあ匣中シリーズみたいに、剣と槍は似た効果なのに法器だけ違ったり、来歴が関係なさそうな雨裁が似た効果だったりそんなに厳密じゃないものもあるからね
そのうちしれっと実装しそう
トーマの炎付着、胡桃パーティの翠緑デバフの着火剤として考えるとすごい使い勝手いいや。まあサポート特化煙緋とかでもいいんだけど
全然弱くはないし実際シールド役として活躍してもらってるんだけど、運用考えてると鍾離とか行秋って本当やべーんだなって方に思考が行ってしまう
4枠しかないゲームで役割圧縮できないキャラ育てる旨味少ないからな…
心海の時もそうだけど、サポーターはもう役割被りすぎて新しく育てる事を考えると評価厳しくなりがち
どうしたって複数の役割を高水準で持ってるやつが最初にPTに入ってくるからなあ。行秋は特にこれが顕著で属性、火力、ダメ半減、リチャージ能力、通常振るなら全員と相性いいとかズルすぎる。まあトーマも炎ってだけでズル共鳴使えるからサポとしてはかなり恵まれてる方ではある
それな いうてやっぱ凸前提なところのある星４だし凸性能は優秀だから本来こういうモンでしょってなる
完凸なら便利バフ詰め合わせセットみたいなキャラになるしやっぱ凸前提よね
無凸だとベネット行秋すら壊れまで行かないライン
5凸までだとシールド特化キャラでもう一声ほしいって感じだけど、完凸すれば普通に強いね、フータオとかクレーの共鳴＋シールド役に丁度いい
胡桃の入手や凸狙いの副産物として４凸以降できれば使用者としては使い勝手が大きく異なるなら個人評価は高くなると思うけど無凸はCTやチャージ難で扱いにくさが目立つと思う
ってか4凸効果がディオナの1凸ってのが不公平感ある
釣り天賦の「懸鯛狩り」ってもしかしてパーティに入れなくても発動する？
発動しますよ
基礎攻撃力低いな。これでなんで突破ボーナスが攻撃力なんだよ。
完凸させてチャージ220%くらいだけど、これでちょうど爆発終わりに溜まってるorスキル一回当てて溜まる。武器はチャージ盛るためだけの漁獲だから、会心盛った西風ならもっと楽になりそう。喜多院もちょっと気になる。突破ボーナスがチャージだったらなあってすごく思うわ
完凸喜多院チャージ210%だと、トーマ爆発後にスキル、行秋スキル2回、カズハスキル長押し1回、胡桃スキルで80.4チャージできる。それぞれ粒子数はトーマ3、行秋4.5x2、カズハ4、胡桃2x2で計算してみた。
あ、ごめん4凸トーマ爆発したらチャージ15残ってるから喜多院のマイナス３されるね。それ加味してなかったので上の例だと若干足りない。
2凸はしてないと使いにくそうかなと思ってたけど毎回張り直しになっても十分使えるかな？
西風とか他に回してる時に死闘使うのってどうだろう？星鎌で元チャ盛ったほうがいいのかな
無凸トーマLv70/70 Lv20スライム槍 千岩2絶縁2 HP約28000 チャージ222 天賦166+雷電行秋ベネットで12層上半投入してみたけど爆発ループ出来るな。魔偶剣鬼の強烈な溜め攻撃で割られたの以外は割と安定してた印象。香菱を別PTに回せるようになったのも嬉しいポイント
香菱が空腹で泣いてるよ
元素爆発のシールドの吸収量上限はスキルの方と同じ？
同じじゃない、スキルで張るシールドが本体。爆発のは微量だからあくまで繋ぎ用
それは吸収量上限ではなくて重ね掛け1回あたりの吸収量のことではないですか？
なるほど、勘違いしてました。ありがとう
同じですね。天賦の説明欄に『生成したシールドはダメージ吸収量以外、元素スキル「烈炎侍立」のシールドと同じ特性を持つ。』とあるので、吸収量上限も同じはずです
鍛造槍はドラスピを除いて全部ポテンシャルが高いけど、活かせるキャラがほとんどいないのよな。
折角の追撃を活かしたくて熟知トーマを考えていて、タルタリヤ北斗ベネット+雷キャラ編成の雷キャラ枠に熟知トーマを入れるのを試してた 雷共鳴じゃなくなった分北斗のチャージがキツいから、ベネットに西風持たせて無色粒子撒きをしなきゃ爆発が回せなかったけど、わりといい感じの手応えはある 最適編成か、って言われると自信はないけど……
なんだかんだHPやチャージ維持しつつそこそこ火力も欲しいなら結局熟知に頼るしかないんやなつまり田中槍の出番だあ…
4凸トーマ+完凸西風槍+元チャ時計で元チャ約200％HP約30000会心率40％前後 シールド耐久値約5757～15643 これで問題なく元素爆発は回るんだけど問題はやはり初回シールド吸収量の低さ 5757って螺旋だと1発で割れる 今回PUの同じ☆4のHP特化祭礼弓ディオナのシールドが約14500 それもワンポチで祭礼おかわりまである 本来シールドの用途は多少のゴリ押しを可能にしてDPSを上げることだけどトーマの場合回避を織り交ぜるなどしてDPSを多少落としてシールドを硬くしないといけない 炎追加ダメージ、炎共鳴の餌という点で差別化されてるもののシールドキャラとしては落第かな 継続戦闘性能とシールドの混合を目指したんだろうけどフルに活かすにはシールドに期待してはいけない
落第とまではいかないけど、安定が欲しいシールドなのに維持時間や今の耐久が見えないから、変動制にすると管理しづらくて扱いづらいってのはある
先生がほぼ上位互換であるってのはそうだけど、ディオナとは属性と効果時間の差で使い分けだと感じてるよ。 エウルアやショウと合わせるならトーマの方がいい、あとディオナも凍結パで採用するから被弾ががぜん減るんであってシールドキャラとしての比較じゃないと思うわ（凍結以外で脳死ゴリ押しだとディオナもすぐ割れる）氷属性で回復もあって総合的にディオナの方が広く優秀だし強いという話なら同意なのだけど
ディオナはシールド性能は特化キャラに負けるからね、当たり前だけど。祭礼も元素オーブ回収で持たせる側面も強いし色々な用途に使えるのが良さだから。比較対象は先生になると思うわ。
比較対象を先生にすると規格外すぎるのと限定☆5なのが難点…ディオナをシールド+回復その他で見るようにトーマもシールド+着火その他で見るかどうかで評価は変わってくるよね
トーマの+αを着火役にするなら風デバフが効く炎アタッカーとしか合わないから総合的にディオナのが優秀に感じる。チャージ盛らなくていい炎サブが来れば話は変わるけども
当然ディオナの+αも回復だけじゃないしトーマなら炎共鳴や完凸なら通常バフとか全部入れてだね、被ってるシールド性能さえ違うから単純な性能比較は難しい気がする
ショウはともかくエウルアに合わせるならディオナじゃないかな。氷共鳴を捨ててまでトーマを入れる理由が薄いと思う。
単体で見るなら氷共鳴の方が優秀なのは同意 ただエウルアのサポート考えた時に現状シールドとベネットと雷付与して超電動くらいしか思いつかないからエウルア雷電トーマベネットとかは強そうだなって思った、全体的に元素爆発重めだから雷電もシナジーある
バリア十分だから先生を火力寄りにして使ってる身として見るとトーマで火力出せるんなら普通にトーマのが強いと思うけどね、岩入れると風キャラにとってはデバフかけられるようなもんだし
トーマは炎共鳴と完凸で攻撃力とダメージバフ両方盛れるのは結構なメリットに感じる ☆4なので完凸前提気味なのはまぁ仕方ないかな 無凸同士ならディオナの方が優秀
他キャラ含めた全体の育成状況でトーマの使用感が大きく変わると思う。全体で火力・元素チャージ効率が十分あれば敵からの粒子でチャージ回るから元素爆発回避も頻繁に使えるし、トーマ本人もシールド回せるようになる。結果、シールドの維持がしやすくなる。ディオナみたいに単純に本人のHP盛ったら完結するキャラじゃない。人によってトーマの評価が大きく分かれるのってこの部分かも
思いのほかシールド全振りのキャラだった
「オレが守るよ」だもんな…
オレが守るよ（突破ステ攻撃力）
戦わなければ守れないこともあるからまぁ・・・
自分のPSが低いせいだけど、ディオナとか小さい子使って死なせてしまうの嫌だからトーマ凄いありがたい。いや大人キャラならいいってわけじゃないが罪悪感が軽いって意味で！あと純粋に動かしてて楽しいな
12層潜ってきたけど、シールドの立ち上がりでダメージエリア撒かれると流石に貫通しちゃうね（遺跡の吸い込むやつ）。ただそこをカバーすれば問題はなさそうで、上半だとそれくらいしかダメージ受けずに済んだ（後半の降ってくるエリアは無傷でいけた）。シールドをじっくり育てるやや長期戦向けのキャラなのかな？個人的に胡桃に合わせるなら鍾離よりは相性いいと思う
胡桃用に育てるか迷ってるんだけど鍾離より相性良いとか期待していいんか。行秋トーマとラスト１枠はカズハ？アルベド鍾離より良さげならかなり嬉しい。
ご査収ください。剣鬼でも割られてないので準備に時間を貰えればかなり固い。個人的な事情としては、下半が雷電軸（ベネ裟羅）でそちらに鍾離を当てたい、胡桃が重撃でよく柱に突っかかり登る、無ルベドなど。あと行秋万葉もそれなりのダメージソースなので、雷電軸よりは炎共鳴の恩恵が大きい感覚があります。
動画付きとはありがたい…。剣鬼でも割れないなら余程脳死殴りでもしない限り大丈夫そうね。試してみますありがとう。
胡桃以外のHPが減ってないのを見るとシールド能力の優秀さがわかるね。行秋とかが典型だけど、スキル中に殴られて事故ることがあったのがなくなる感じ。
あの・・・
炎の継続ダメージが入りまくるイベントとか増えると見越して炎バリア要因で育ててる
現状炎オーラとか事故死率高いし（毎回デコイに押し付けて回避してる）、炎バリアは有用ではありそう。
鍾離、雑にどんなパーティーに入れても働く。ディオナ、扱いやすいシールド、凍結や回復を組み込めればさらに働く。雑に入れても良い。トーマ、準備はいるが共鳴含めて総合的に火力を増せる。ただ入れるだけだとちょっと物足りない。私感だけど。
心海とかもそうだけどある程度時間経たないとわからない強さってあるよね ベネットや香菱みたいな炎サブ、鍾離やディオナみたいな優秀な盾と比べられるから練られるまでは評価そんなに高くないと思う
といってもその優秀な盾であるディオナと使い分けられそうって話になる程度には優秀だし、事前の炎付与の期待値が高すぎただけな気もする あと心海は正直そんなに評価変わってないと思う、元々凍結パと感電パである程度運用できそうって言われてたし。
ここみんはたしかに。実装時は大量のノイズがあって単に見えづらかっただけかな。トーマとディオナとはヒールと炎付与のトレードオフみたいな感触よね。
ちゃんと追ってないとなかなか流れてたとは思う。心海に関しては限定☆五なの思えばもう少し強めに設定してよかったとは思うから荒れるのも仕方ないとは思うけどね。だいたい嘆いている人もちゃんと考えた末で嘆いてたイメージ。 トーマはダメージバフもあるのが偉い、代わりにディオナは熟知バフあるし、ほんとにパーティによってチョイスが変わりそうだな、炎共鳴と氷共鳴のチョイスもあると思うし
ディオナは凍結パ面々の優秀さに後押しされている強さもあるからなぁ、同じ性能のまま火だったらベネットに食われてると思うわ
炎共鳴の場合片方は大抵ベネット入れるしそうするとシールドもいらなくなるんだよね。ベネットが優秀すぎるのが悪い
そう考えると、やはりベネット・先生を入れ（られ）ないPTにはすんなり採用できますね
色々試したけどスクロースメインのトーマフィッシュル+自由枠が一番しっくり来るかな。継続炎付与を考えてもスクロースと組むのが相性いい。胡桃はやっぱり鍾離アルベド行秋が強いと思った
わー良さそうですね、北斗やディオナで試してみたいです
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むしろ祭礼槍がないからこそ今の設計になってるのでは
祭礼槍は一応設定で「槍は貴族らしくない」ってあるから実装されてないんだ
旧貴族の槍はあるんだからいろんな理由こじつけて祭礼槍実装しちゃえばいいのに
実用のために世界観や設定まで捻じ曲げて欲しくはないな…… 祭礼と旧貴族は時代が全然違うし、祭礼槍出すとなると時代の闇に貴族が一門消えていったことになる
いやねじ曲げろって言ってるんじゃなくて「モンドの歴史学者とフォンテーヌのトンチキ発明家が共同開発したよ！」とか「その昔しきたりに反抗し槍術を極めた破天荒な貴族がいて…」とか抜け道はいくらでも作れるでしょって話、プレイヤー的にも遊び方の幅が増えるしいい事ばっかりだと思うよ
祭礼シリーズは元々殺生を目的としない祭具だった（剣に刃すらついてなかった）し、あの武器物語的に抜け道作るのは厳しいと思う…私もCTリセット槍は欲しいしそれがあることは別にいいと思うけど、それを祭礼シリーズとして実装するのはやめてほしいという話です
実際どうなるかは誰もわかんないけどね。祭礼槍が欲しい！って要望が多数寄せられたら実装されるかも知れないし、何もないなら余計な事はせず現状維持だろうし。ただここの運営って世界設定いっぱい作るけどそんなに守るつもりなさそうだからあんまり入れ込み過ぎないようにね
別に祭礼って名前付ける必要もないしね、別の名前で中身は祭礼でもよい
まあ匣中シリーズみたいに、剣と槍は似た効果なのに法器だけ違ったり、来歴が関係なさそうな雨裁が似た効果だったりそんなに厳密じゃないものもあるからね
そのうちしれっと実装しそう
トーマの炎付着、胡桃パーティの翠緑デバフの着火剤として考えるとすごい使い勝手いいや。まあサポート特化煙緋とかでもいいんだけど
全然弱くはないし実際シールド役として活躍してもらってるんだけど、運用考えてると鍾離とか行秋って本当やべーんだなって方に思考が行ってしまう
4枠しかないゲームで役割圧縮できないキャラ育てる旨味少ないからな…
心海の時もそうだけど、サポーターはもう役割被りすぎて新しく育てる事を考えると評価厳しくなりがち
どうしたって複数の役割を高水準で持ってるやつが最初にPTに入ってくるからなあ。行秋は特にこれが顕著で属性、火力、ダメ半減、リチャージ能力、通常振るなら全員と相性いいとかズルすぎる。まあトーマも炎ってだけでズル共鳴使えるからサポとしてはかなり恵まれてる方ではある
それな いうてやっぱ凸前提なところのある星４だし凸性能は優秀だから本来こういうモンでしょってなる
完凸なら便利バフ詰め合わせセットみたいなキャラになるしやっぱ凸前提よね
無凸だとベネット行秋すら壊れまで行かないライン
5凸までだとシールド特化キャラでもう一声ほしいって感じだけど、完凸すれば普通に強いね、フータオとかクレーの共鳴＋シールド役に丁度いい
胡桃の入手や凸狙いの副産物として４凸以降できれば使用者としては使い勝手が大きく異なるなら個人評価は高くなると思うけど無凸はCTやチャージ難で扱いにくさが目立つと思う
ってか4凸効果がディオナの1凸ってのが不公平感ある
釣り天賦の「懸鯛狩り」ってもしかしてパーティに入れなくても発動する？
発動しますよ
基礎攻撃力低いな。これでなんで突破ボーナスが攻撃力なんだよ。
完凸させてチャージ220%くらいだけど、これでちょうど爆発終わりに溜まってるorスキル一回当てて溜まる。武器はチャージ盛るためだけの漁獲だから、会心盛った西風ならもっと楽になりそう。喜多院もちょっと気になる。突破ボーナスがチャージだったらなあってすごく思うわ
完凸喜多院チャージ210%だと、トーマ爆発後にスキル、行秋スキル2回、カズハスキル長押し1回、胡桃スキルで80.4チャージできる。それぞれ粒子数はトーマ3、行秋4.5x2、カズハ4、胡桃2x2で計算してみた。
あ、ごめん4凸トーマ爆発したらチャージ15残ってるから喜多院のマイナス３されるね。それ加味してなかったので上の例だと若干足りない。
2凸はしてないと使いにくそうかなと思ってたけど毎回張り直しになっても十分使えるかな？
西風とか他に回してる時に死闘使うのってどうだろう？星鎌で元チャ盛ったほうがいいのかな
無凸トーマLv70/70 Lv20スライム槍 千岩2絶縁2 HP約28000 チャージ222 天賦166+雷電行秋ベネットで12層上半投入してみたけど爆発ループ出来るな。魔偶剣鬼の強烈な溜め攻撃で割られたの以外は割と安定してた印象。香菱を別PTに回せるようになったのも嬉しいポイント
香菱が空腹で泣いてるよ
元素爆発のシールドの吸収量上限はスキルの方と同じ？
同じじゃない、スキルで張るシールドが本体。爆発のは微量だからあくまで繋ぎ用
それは吸収量上限ではなくて重ね掛け1回あたりの吸収量のことではないですか？
なるほど、勘違いしてました。ありがとう
同じですね。天賦の説明欄に『生成したシールドはダメージ吸収量以外、元素スキル「烈炎侍立」のシールドと同じ特性を持つ。』とあるので、吸収量上限も同じはずです
鍛造槍はドラスピを除いて全部ポテンシャルが高いけど、活かせるキャラがほとんどいないのよな。
折角の追撃を活かしたくて熟知トーマを考えていて、タルタリヤ北斗ベネット+雷キャラ編成の雷キャラ枠に熟知トーマを入れるのを試してた 雷共鳴じゃなくなった分北斗のチャージがキツいから、ベネットに西風持たせて無色粒子撒きをしなきゃ爆発が回せなかったけど、わりといい感じの手応えはある 最適編成か、って言われると自信はないけど……
なんだかんだHPやチャージ維持しつつそこそこ火力も欲しいなら結局熟知に頼るしかないんやなつまり田中槍の出番だあ…
4凸トーマ+完凸西風槍+元チャ時計で元チャ約200％HP約30000会心率40％前後 シールド耐久値約5757～15643 これで問題なく元素爆発は回るんだけど問題はやはり初回シールド吸収量の低さ 5757って螺旋だと1発で割れる 今回PUの同じ☆4のHP特化祭礼弓ディオナのシールドが約14500 それもワンポチで祭礼おかわりまである 本来シールドの用途は多少のゴリ押しを可能にしてDPSを上げることだけどトーマの場合回避を織り交ぜるなどしてDPSを多少落としてシールドを硬くしないといけない 炎追加ダメージ、炎共鳴の餌という点で差別化されてるもののシールドキャラとしては落第かな 継続戦闘性能とシールドの混合を目指したんだろうけどフルに活かすにはシールドに期待してはいけない
落第とまではいかないけど、安定が欲しいシールドなのに維持時間や今の耐久が見えないから、変動制にすると管理しづらくて扱いづらいってのはある
先生がほぼ上位互換であるってのはそうだけど、ディオナとは属性と効果時間の差で使い分けだと感じてるよ。 エウルアやショウと合わせるならトーマの方がいい、あとディオナも凍結パで採用するから被弾ががぜん減るんであってシールドキャラとしての比較じゃないと思うわ（凍結以外で脳死ゴリ押しだとディオナもすぐ割れる）氷属性で回復もあって総合的にディオナの方が広く優秀だし強いという話なら同意なのだけど
ディオナはシールド性能は特化キャラに負けるからね、当たり前だけど。祭礼も元素オーブ回収で持たせる側面も強いし色々な用途に使えるのが良さだから。比較対象は先生になると思うわ。
比較対象を先生にすると規格外すぎるのと限定☆5なのが難点…ディオナをシールド+回復その他で見るようにトーマもシールド+着火その他で見るかどうかで評価は変わってくるよね
トーマの+αを着火役にするなら風デバフが効く炎アタッカーとしか合わないから総合的にディオナのが優秀に感じる。チャージ盛らなくていい炎サブが来れば話は変わるけども
当然ディオナの+αも回復だけじゃないしトーマなら炎共鳴や完凸なら通常バフとか全部入れてだね、被ってるシールド性能さえ違うから単純な性能比較は難しい気がする
ショウはともかくエウルアに合わせるならディオナじゃないかな。氷共鳴を捨ててまでトーマを入れる理由が薄いと思う。
単体で見るなら氷共鳴の方が優秀なのは同意
ただエウルアのサポート考えた時に現状シールドとベネットと雷付与して超電動くらいしか思いつかないからエウルア雷電トーマベネットとかは強そうだなって思った、全体的に元素爆発重めだから雷電もシナジーある
バリア十分だから先生を火力寄りにして使ってる身として見るとトーマで火力出せるんなら普通にトーマのが強いと思うけどね、岩入れると風キャラにとってはデバフかけられるようなもんだし
トーマは炎共鳴と完凸で攻撃力とダメージバフ両方盛れるのは結構なメリットに感じる
☆4なので完凸前提気味なのはまぁ仕方ないかな
無凸同士ならディオナの方が優秀
他キャラ含めた全体の育成状況でトーマの使用感が大きく変わると思う。全体で火力・元素チャージ効率が十分あれば敵からの粒子でチャージ回るから元素爆発回避も頻繁に使えるし、トーマ本人もシールド回せるようになる。結果、シールドの維持がしやすくなる。ディオナみたいに単純に本人のHP盛ったら完結するキャラじゃない。人によってトーマの評価が大きく分かれるのってこの部分かも
思いのほかシールド全振りのキャラだった
「オレが守るよ」だもんな…
オレが守るよ（突破ステ攻撃力）
戦わなければ守れないこともあるからまぁ・・・
自分のPSが低いせいだけど、ディオナとか小さい子使って死なせてしまうの嫌だからトーマ凄いありがたい。いや大人キャラならいいってわけじゃないが罪悪感が軽いって意味で！あと純粋に動かしてて楽しいな
12層潜ってきたけど、シールドの立ち上がりでダメージエリア撒かれると流石に貫通しちゃうね（遺跡の吸い込むやつ）。ただそこをカバーすれば問題はなさそうで、上半だとそれくらいしかダメージ受けずに済んだ（後半の降ってくるエリアは無傷でいけた）。シールドをじっくり育てるやや長期戦向けのキャラなのかな？個人的に胡桃に合わせるなら鍾離よりは相性いいと思う
胡桃用に育てるか迷ってるんだけど鍾離より相性良いとか期待していいんか。行秋トーマとラスト１枠はカズハ？アルベド鍾離より良さげならかなり嬉しい。
ご査収ください。剣鬼でも割られてないので準備に時間を貰えればかなり固い。個人的な事情としては、下半が雷電軸（ベネ裟羅）でそちらに鍾離を当てたい、胡桃が重撃でよく柱に突っかかり登る、無ルベドなど。あと行秋万葉もそれなりのダメージソースなので、雷電軸よりは炎共鳴の恩恵が大きい感覚があります。
動画付きとはありがたい…。剣鬼でも割れないなら余程脳死殴りでもしない限り大丈夫そうね。試してみますありがとう。
胡桃以外のHPが減ってないのを見るとシールド能力の優秀さがわかるね。行秋とかが典型だけど、スキル中に殴られて事故ることがあったのがなくなる感じ。
あの・・・
炎の継続ダメージが入りまくるイベントとか増えると見越して炎バリア要因で育ててる
現状炎オーラとか事故死率高いし（毎回デコイに押し付けて回避してる）、炎バリアは有用ではありそう。
鍾離、雑にどんなパーティーに入れても働く。ディオナ、扱いやすいシールド、凍結や回復を組み込めればさらに働く。雑に入れても良い。トーマ、準備はいるが共鳴含めて総合的に火力を増せる。ただ入れるだけだとちょっと物足りない。私感だけど。
心海とかもそうだけどある程度時間経たないとわからない強さってあるよね ベネットや香菱みたいな炎サブ、鍾離やディオナみたいな優秀な盾と比べられるから練られるまでは評価そんなに高くないと思う
といってもその優秀な盾であるディオナと使い分けられそうって話になる程度には優秀だし、事前の炎付与の期待値が高すぎただけな気もする
あと心海は正直そんなに評価変わってないと思う、元々凍結パと感電パである程度運用できそうって言われてたし。
ここみんはたしかに。実装時は大量のノイズがあって単に見えづらかっただけかな。トーマとディオナとはヒールと炎付与のトレードオフみたいな感触よね。
ちゃんと追ってないとなかなか流れてたとは思う。心海に関しては限定☆五なの思えばもう少し強めに設定してよかったとは思うから荒れるのも仕方ないとは思うけどね。だいたい嘆いている人もちゃんと考えた末で嘆いてたイメージ。
トーマはダメージバフもあるのが偉い、代わりにディオナは熟知バフあるし、ほんとにパーティによってチョイスが変わりそうだな、炎共鳴と氷共鳴のチョイスもあると思うし
ディオナは凍結パ面々の優秀さに後押しされている強さもあるからなぁ、同じ性能のまま火だったらベネットに食われてると思うわ
炎共鳴の場合片方は大抵ベネット入れるしそうするとシールドもいらなくなるんだよね。ベネットが優秀すぎるのが悪い
そう考えると、やはりベネット・先生を入れ（られ）ないPTにはすんなり採用できますね
色々試したけどスクロースメインのトーマフィッシュル+自由枠が一番しっくり来るかな。継続炎付与を考えてもスクロースと組むのが相性いい。胡桃はやっぱり鍾離アルベド行秋が強いと思った
わー良さそうですね、北斗やディオナで試してみたいです