雑談用トピックだ！ 「コメント投稿ルール」を守るんだぞ！オイラとの約束だ！
ラウマ用の熟知メイン夜の歌が全然出ないから幽境期間終わっても出なかったらエリクシル使おうかと思ったけど、サブオブにチャージ以外要らんから微妙だな…サブオプ指定一つだけならエリクシルの消費量減るとかだったら良かったのだが
効率が微妙でも結局欲しい聖遺物作るのが一番いい使い方だと思うよエリクシルは
そうかな…そうかも
こういうメインキャラクター1体で勝負するキービジュアル結構好きだったんだけど最近見なくなったよね。2.1の雷電心海とかも好きだった
キャラを1体しか使えないからキャラを売りにするのと合わないんだろうな。
このイラストまじで良いよね
ナヒ自体が明るいと見せかけて闇だらけのイラストと相性いいから映えるんだよな...
今でも普通にあるよね？公式が壁紙配布してるやつ
最近リンネア1人のなかったっけ？
あるよ～
確かにプレイアブルキャラはリンネアだけだが、月蛍はいいとしてルミの存在はとちょっと気になった。パイモンと旅人なら明確に二人と言えるが、この場合のルミの扱いは？
木にある「メインキャラクター1体」って条件は十分満たしてると思うが
ちなみにスカークチャスカシロネンも単体キービジュあった。フリンズネフェルもあるけどカレンダーとかの告知欄が大きかったので除外した
予告はその時実装される新規キャラでそのバージョンのメインビジュアルは集合絵みたいな？少年漫画みたいなシナリオになってきたから集合絵が似合う
これ好きだけど、ナヒーダの時は、まだ一斉キャラ発表なかったのもこれで行けた理由だと思う…フォンテーヌでヌヴィレットのみフリーナのみされても、実装予定キャラ分かってるから余程上手くやらないと引き付けられない
短冊の発表があるんだから実装予定は元から分かってないか……？ ナヒーダも
そもそも実装されるか分かってるかどうかで絵の魅力変わるのか？
多分Xで海外垢が言ってた話だよな？（ナヒーダの他に3.3の放浪者とか4.2のフリーナが例になってたやつ） それだと枝5の葉が言ってるようなキャラクター込みの遠景の画像はニュアンスが違うっぽい
spineかlive2dかわからないけどキャラ動かすの前提で描かれてる単品イラストは絵画的な表現描写しづらいんじゃないかなと思う
エウルアとかノエルとかちょっと前まで騎士団バフくるか？みたいな雰囲気だったのになんか最近魔導予想ばかりで全然聞かなくなったな。ファルカが魔導だったからか？
それもあるしそもそも現魔導キャラのクレーアルベドスクロも騎士団員だから元々「騎士団バフ」が別個で来ると言う意見は懐疑的な見方が大きかった
初回で騎士団所属でもあるアルベドクレーが来てたし、勢力分けすると場合によっては対象キャラ2名以下とか普通にあるし、国別はまだしも勢力別は最初から与太扱いされてたような。公開された効果が割とピンキリで、わざわざ勢力毎に細分化すると思えるほどアベレージ強力じゃなかったことでトドメ刺された感じはあるけど
それもあると思うし追加されるキャラみんな魔導だから今から新設されても組めるキャラが少なくなって困るというのもあると思う。
モンド内でさらに細かく区分けされるメリットは魔導の仕様上プレイヤー側にも全くないし、エウルアやノエルも魔導で強化されたほうが嬉しいからね。新しい軸は璃月とか他の国で来る方が自然
枝２氏らの通り以前から別枠なのか？と言う雰囲気だったし、何より「…モンドのみんなに『課題』を出すのか？」があったからね
しかしモンドが魔導統一されるとなると璃月も仙道辺りで統一されそうで何よりだわ。いや七七ちゃん仙人側に相性良いキャラいなくて行秋とか夜蘭とか北斗とか相性の良いキャラが人間側ばっかで・・・（尚璃月勢や七七本人の上方がいつになるかは未だ不明の模様、はよして）
魔導自体無から生えてきたわけじゃなくてドゥリンファルカのサポートキャラの拡充、もしくはそのついでだからグループに属する新キャラがいない限り新しい魔導枠が生えてくるのは厳しいと思う
魔女繋がりの濃いベドクレー以外の騎士団が現状まるっと対象外で彼らにも強化くれの意で居たから、騎士団にも別の強化枠くれとは思ってなかったな。そんな少人数制もないだろと。ファルカきて余計に魔導の編成幅増やして欲しくなったし
ファルカの任務で魔女の課題が全員に用意されているようなことがゲーム内で示唆されたからだね。
魔導用の遺物が追加された時点でその線はほぼ無くなったからね。細かく分けて各陣営ごとに遺物追加してたらえらいことになるし
エリクシル抽出に必要なエサ半分にならんかな……一生聖遺物のエサに困っているので惜しくなる
一週間くらいゴミ拾いすれば確かエリクシル代貯まる
詳細ステータスというのを初めて知って、リンネアを育てた時に活用したけど、もしかしてと、他のキャラを見たら。会心率ダメの比率がダメによりすぎて会心が発生してなかった……お隣のレイルで気をつけてたのに完全に忘却してた。餅モチのヴァレサがすごい強いのはすごい強いからだけど、バランスの取れた会心率になってるのが大きかった。
モチモチで推奨聖遺物付けとけばバランスは取れるようになってるのいいよね。そして気付いてしまったからには聖遺物厳選底無し沼の仲間入りだ！
確かにヴァレサはモチモチだけどバランスが取れてるというよりはボリューミー寄りな気がする
前に完全自動追尾スキルのおさんぽPTについて相談した者なんだけど、フリーナ/エスコフィエ/イネファ/リンネアで組んだらスキル爆発打つだけで周囲の敵が殲滅されていって面白かった。ただ問題があるとすれば劇団2人暁2人の場合誰かの最大効果が満たせないことくらいだけどエスコとリンネアの爆発を2ローテごとしても間に合うのが特に噛み合いが良かった
(イネファを夜歌にするとええで)
(夜歌イネファ天穹リンネアで解決しました ありがとう！)
今更だけどコロンビーナがテイワットから拒絶されてたのに世界樹の影響はバッチリ受けてる(散兵のことを覚えてる様子がない)の割と理不尽では？
(コロンビーナ)テイワットに拒絶されてる≒世界樹に認識されたうえでブロックされてる≒世界樹システム内で処理されてる (旅人)世界樹にそもそも認識されてない≒認識されてないから記憶処理アップデートもされない みたいな
納得できてしまった やらしいシステムだな！
コロンビーナは認知されたうえでウイルス扱いを受けてるけど旅人はそもそも認識されてないということか
なるほど。君の名前はそういうのか。なんだかとてもニヒリズムに傾倒してそうな名前だね。
ラウマ餅狙おうかと思ったが月PTは茲白コロリンイルで完成したから悩ましい。なんで月開花だけあんな汎用性ないんだ、ほぼネフェル専用スタックなの勿体無い
コロラウマネフェルの最後を埋めるキャラが来て月開花のアレを活用する未来があるようなないような。根拠はない
下手に草露消費するキャラ増やしても足りなくなるだけじゃね？
まぁ既存キャラと組み合わせる想定の月開花キャラ増えたら脱法草露はデフォで付きそう
月開花の汎用性が無いのはその通りだけど、ラウマに関してなら他の草反応関係の汎用サポーターとして使えるように設計されてるからなあ。月ってついたから新機軸みたいに捉えられがちだけど、月開花は豊穣開花と似たような特定の編成用反応と捉えれば許容範囲な気もする
草露全消費でリンネアみたいにスキル長押しで超火力とか今だったらあっても良さそう感
ラウマとめっちゃ被ってない？
初照ラウマは既存キャラの聖遺物を調整せずに投入できる作りだったけど、既存キャラを熟知会心ビルドに聖遺物調整要だけど更に強くなれる別軸の月開花キャラを新たに投入してもええんやで？
地方伝説キノコが次の螺旋かシアターにはいそうじゃねと思ったが、もう5月螺旋は炎元素だった記憶もある
5月シアターが炎水草なんで月開花接待はありそうだけど、炎雷禁止で選出元素1つと特別キャスト2名（レザー,炎ファルカ）潰れる神殿キノコンで来るかは微妙な気もする
来なかったら逆になんで今更あんな特級呪物みたいな性能の敵作ったんだっていう話ではある
月開花に汎用性あったら豊穣開花はじめとして月開花だけ強くなりすぎるとは聞くな。
うーん、パーティの草露が生成/消費されたときバフと追撃とか？ゲームの設計って難しい
イネコロリンジンでイゾルトと遊ぶのとっても楽しい！！(満面の笑み)
あまりイジメルト、イゾルトイジケルゾ
稲頃隣人！
ゼンゼロにも風属性が追加で来るらしい。とはいえ風属性のなんか弱そう感あるよな。こっちは拙者が昔から強かったけども
むしろ強属性扱いの作品多くね？不可視の攻撃、斬撃や衝撃を使い分けて必殺も不殺も自在、高速移動ある上に原神含め一部作品では回復や防御も風の範囲だったりするし
スタレの「回復能力が高い代わりに攻撃力も高い」最強ヒーラーが風元素だからホヨバゲーにおいては弱いイメージはないな
原神はめちゃ強い風アタッカーいないし(ファルカは置いておく)炎や水が目立つけど、スタレはハイキャリで強かったりヒーラーなのにアタッカーみたいなキャラいるから…
さては木主KH2やったことないな？ いや俺もだけどプレイ動画見ただけでもザルディン強そうに見える
その系統で言えばFFが初期の頃は風属性が黒魔法の属性系に比べて少し弱かったのがイメージの源泉にあるかもしれない（3のエアロは強かったけど風属性じゃないから除外
とりあえず異世界アニメで連打されるウィンドカッター
すんごい今更な話だけど、月反応のダメージ計算式(not扱いダメージ)眺めてたら会心系の影響は思ったより小さいのか。メインOP熟知にしておいて、サブ会心が乗って伸びれば凄く嬉しいレベルなんだね。
元素熟知による反応ダメージボーナスが通常反応は16×なのに月反応は6×だからむしろ影響小さいって話じゃなかったっけ
天賦ダメージと同じく乗算だから会心の影響は大きいと思うぞ。これは扱いダメージでも全く同じ話よ
いや逆だよ、会心が高くて熟知が思ったほど高くない。注意したいのが月反応バフと熟知ボーナスが加算な事。夜歌4セットで熟知120＋月バフ10%、コロンビーナの40%とかで最低保証ある上からなので思った程伸びない
コロンビーナの40%は「ダメージ向上」項じゃないかな？
ダメージ計算式、コロンビーナの爆発(Lv10で40%)・聖遺物(天穹10%夜歌10%暁60%)や武器の補正は装備等の元素反応ダメージボーナス、向上はコロンビーナの凸(完凸で合計20%)や月の輪キャラの完凸に付いてるやつ
おーそうなんだ。「向上する」ってあればダメージ向上で、「基礎ダメージがアップする」ってあれば基礎ダメージボーナスで、そうでないのは全部装備等の元素ダメージボーナス項になるんだね。知らなかった。そうすると凄く大きな数字にしやすいね。
会心は独立した掛け算因子だから普通に影響デカいと思うんだけどどこの計算式見たんだろう？
木だよ。聖遺物のサブ効果量の上昇幅を参考に、中を適当回引いたとするじゃん？熟知を6回引いたとすると約120で33%のダメージ強化。率ダメ6回だと13%*13%で約2%。装備由来のボーナスが熟知と同じ項に乗るけど、仮に装備由来が30%あったとしてもが53%になるのと、0%が2%になるのはまだ比較のテーブルにすら乗らなくない？他の方法で熟知300稼いでいたとして、300が420になったとしても78%が104%になってるから十分な強化量よ。これ、会心由来の計算式間違ってないよね？
途中式を略さず全部書いてみてほしいのだ
熟知項とクリティカル項だけでいいよね？熟知項は「6熟知/(2000+熟知)」。中が19だから6掛けした114を代入して「684/2114=32.3%」。クリティカルは発生するかしないかのオールオアナッシングだけど、長期的に均すと「1+率ダメ」"1+"の部分は素に対する増加量だから削除。成長量は率が3.1%、ダメが6.2%で、6回を4-2で分けると各14.4%。よって14.4%*14.4%=2%。
ダメージ計算式を完璧に把握しているわけじゃないけど、伸びた分の率と伸びた分のダメージをかけても最終的なダメージがどれくらい上昇したかは分からないと思うよ
強化前後の率ダメによって上がり幅は変わるな。例えば率ダメ50/100から64.4/114.4に強化した場合、上り率は「14.4％×14.4％＝2％」ではなく「64.4％×214.4％ - 50％×200％＝38％」
月感電反応ダメージ = 反応係数(1.8) × キャラLv毎の反応固有値 × ( 1 + 基礎ダメージボーナス) × ( 1 + 元素熟知の元素反応ダメージボーナス + 装備等の元素反応ダメージボーナス ) × ( 1 + ダメージ向上) × 会心補正 × 敵の元素耐性補正
熟知と会心だけでいいので抽出
相対的ダメージ = (1+元素熟知の元素反応ダメージボーナス+装備等の元素反応ダメージボーナス) × 会心補正
・仮定 装備等の元素反応ダメージボーナス：コロンビーナ爆発Lv10で40%・天穹夜歌で20%とする 熟知：夜歌等々込で200とする。6×200/(200+2000)=0.545 率ダメ：諸々込で80%/160%とする
X = (1+0.6+0.545)×(1+0.8×1.6)
熟知を6回伸ばした(+114)場合、
Y = (1+0.6+0.814)×(1+0.8×1.6) →Y/X = (1+0.6+0.814) / (1+0.6+0.545) = 1.125倍
会心系を6回伸ばした場合、
Z = (1+0.6+0.545)×(1+(0.8+0.124)×(1.6+0.124)) Z/X = (1+(0.8+0.124)×(1.6+0.124)) / (1+0.8×1.6) = 1.137倍
（率+3.1が4回とダメ6.2が2回って12.4％じゃないの？）
実際には暁持ってたり熟知もうちょっとバフってるので、更に熟知の効率は悪くなる
それと率ダメの期待値の伸び方は2:1だから、4-2で分けるんじゃなくて3-3で分けて率9.3ダメ18.6の方が良いね
率+5％ダメ+50％から率+14.3％ダメ+68.6％に伸ばした場合の会心期待値上昇率は1.155倍 率+50％ダメ+100％から率+59.3％ダメ+118.6％に伸ばした場合の会心期待値上昇率は1.148倍 熟知120から熟知234に伸ばした場合の月反応ボーナス上昇率は外付け60％時で1.149倍の外付け15％時で1.194倍 熟知240から熟知354に伸ばした場合の月反応ボーナス上昇率は外付け60％時で1.116倍の外付け15％時で1.145倍 だった。熟知200未満くらい＆外付け反応ボーナスが少ない場合は熟知伸びでも出力は上がりうるけど実用上でその程度しか熟知＆反ボがない状況は想定しづらい、ってことでいいのかな？
各種天賦や餅武器、天穹暁で熟知やダメージアップ効果は結構盛れてたりするからね
その計算だと会心率0%会心ダメ0%のキャラが存在する事になるな
率ダメ80/160 0.2×1+0.8×2.6＝2.28 ダメ冠外し80/97.8 0.2×1+0.8×1.978＝1.7824 27.9%減 熟知120(33.96%)+月バフ50%+1＝1.8396 冠メイン熟知に 熟知307(79.84%)+月バフ50%+1＝2.2984 24.9%増 よってダメ冠の方が良い
反応ダメージだけ見てもこれなので、実際は素殴りにも乗る会心が圧倒的優位
皆さま、木です。ご指摘ありがとうございます。元々「アイノの熟知配布80ってどんなもんだ？」「裏のキャラを関与1位か2位にして表に楽させたい」と思って計算式を見たのが初めでした。ちゃっぴーに食べてもらった時のステータス初期値などが間違っており(率ダメ0%0%)、武器やセット効果からの会心系を失念した結果80%/160%程度と率ダメのスケールが伸び切らない辺りで計算を打ち切り、手計算でやり直した時に一番スケールの悪い0%0%にて計算しており最高スケールになる100%200%の時を考えておらず、キャラからくるダメージ上昇系を熟知と同じ「武器などのボーナス」ではなく「ダメージ向上」に入ると思い計算から排除しておりました。以上少なくとも4アウトを喫している私はロムッテロ兄弟に弟子入りし、予備を入れて5本の天理釘の下で埋まらせていただくこととします。お付き合いくださった方ありがとうございました。
AIを使う側も知識が必要
会心出るか否かしか運要素がない計算式なんだから素直にシミュレータで出力比較すればいいのにｗ
大魔女が精巧に張り巡らせた「子供心を取り戻させる」という優しい罠の結果が「子供心（魔女Ａ幼少期準拠）」と言う新たな業の誕生な気がしてならない。
今までナタ竜って外だと生きていけないと思ってたけど割と出ても大丈夫なんだな…
ナタの人間と同じでアビスとの戦争中は外だと大霊が守れないから実質出られないってだけで アビスの戦争に勝った今では自由に外に出れるようになってる
人はそうだけどナタの竜って今の世界に適応するために燃素の体になったみたいな話無かったっけ？それが無い外に出て大丈夫なんかなって思った
逆です……燃素が豊富な土地だったのが釘落とされて燃素を抑えられてしまって、燃素が乏しい環境で生きていけるように省エネの方向（知能低下とか）で進化していったというのが竜燃素の体になったのはウィツィロポチトリ起動後の燃素環境に適応できるように聖都の龍が自分の体を改造したやつ
なるほど、すごい勘違いをしていいました…
ナタ人もナタ竜も外に出られるようになったはいいが燃素がないから燃素使ってた神の目持ちとか能力大きく制限されて大分勝手は違うんだろうな。
流泉の人とか、「ナタの外だと遠泳できない？！！」とか感じてそう。
バッグが溢れるから聖遺物の整理に手を付けたら時間が溶けていく...どれが残しておく奴だっけ...???
基準を決めて機械的に処理するといいぞ。基準忘れない様にメモとか書いておくといいかも。
大量にある中から「要るやつ」を決めるのは大変だから、取り敢えず「要らないやつ」を優先的に処分して数が減って来てから考えたらいいよ
「迷ったら捨てる」これが大掃除の極意
ドロップしたときに確認してロックしてるからロックしてないやつはきっと要らないやつ。前は攻撃力と会心率orダメどちらかついてたら一応残しておいてもいいのかって迷ったけど、エリクシルで会心2つは確定にできるようになったから餌にするハードルが下がった
ドロップしたときに確認してロックしてないんじゃない？多分だけど、自動ロックに任せてるからロックされたのが要るやつか要らないやつか判断付かなくなってるパターンと見た
定められた運命でも果敢にも生きるリンネアに弾弓で防御力を稼ぐために物言わぬ華館を無言でセットした。
てかイベント遅ない？こんなもんだったか
最近はバージョンアップ翌週の金曜〜だったから確かに遅い気がする、新マップ攻略にじっくり時間使えたから個人的には助かったけど
マーヴィカのケツとかヴァレサの太ももとか揺れる仕様は何だったんだろうか、ナドクライではそういうキャラは出てきませんでしたね
ネフェルめっちゃゆさゆさしてるよ。
え！？と思って確認してきたけど特に揺れてなかった、もしかして胸の方？それはある人なら揺れてない方が少数派なので…
ある種の派閥争いの火蓋が切って落とされた瞬間を見た気がした…
いや違うんですよ、裟羅とかいうカチカチ乳の女もいるんですよ…
ラウマさんの爆発カットインとか待機モーションとか、モーションに胸が干渉するキャラって今まで居なかったからか、ただの揺れとは違う専用のモーフ入ってるような気がする。そういう話ではない？
揺れに関してはスタレのダリアも明らかに凄いから、何かしらの変化があったに違いない。一体何があったンナ...?
ゼンゼロで全体的に自由自在に体の形動くからあれのフィードバックが入ってるのかもしれない……
マーヴィカのケツは……いいよね。拝む際は歩く状態に切り替えて、UIを非表示にするのがオススメだ！
ファルカがニコにここで約束を使うの？ みたいな話してて魔女会の力使うのめっちゃ特別みたいな感じだったのにニコがプレイアブルになるとか旅人に力かし過ぎじゃね？ っと思ったけど魔導秘儀でせっせと力提供してたわ…最終決戦に向けて色々解禁されている（という劇中の扱い）か。
というか初期から刻晴がいる辺りプレイアブルと設定・物語上でどれだけ直接助力してるかは関係薄いと思う
ストーリーで戦ってるのはあくまでも旅人だからな
昔はヒーラーに海染装備すればヒーラーなのに万単位のダメージ出せてなんて強いんだって思ったけど、今じゃ素で出して来たりサポ能力があるから物足りなくなってきた……と華館掘りながら溜まっていく海染見ると思ってしまうなぁ。
スネージナヤで超伝導（物理）が超絶アッパーされれば輝くからきっと……
3万の上限さえ無くせばまだ可能性あると思う
水結晶が月結晶になって攻撃性能得るのと同じで、無から有を生み出すのを聖遺物で出来るってそれだけで強い事は強いんだけどね。ただまぁ、木主のいうようにキャラクター自身が出せるダメージが増えたり、絵巻みたいなサポート聖遺物が増えて来たから「他のサポ聖遺物付けてバフするより泡ダメ追加した方が強い」になる条件の必要回復量が増えたのよね。
クーポンが復活してる。前より割引額は減ってるけど
マジで復活してるじゃん！！！？？？割引額減ってるのもマジじゃん！！！？？？
マジやん！150ポイントで300円引きだったのか160ポイントで200円引きか。お得感はあんまりないな。ないよりマシだけど
ここしばらくストーリー上での「ドリーって別にそんなに悪い人ではないんですよ」アピールがすごかったけど、旅行記で普通に詐欺やってて草。
原神の悪いドリー。ゼンゼロの善イドリー。ゼンゼロの方は色々とデッカい。
序曲PVに初代水神エゲリアのセリフあったから本編にも出てくるのかと思いきや一切喋らなかったな…
話の元凶でもあるから下手に出さなかったのは良かったのかもしれない
モンド勢が魔導で調整されてるの見てると璃月キャラたちもあるんだとは思う。ただ魔導って名前ではないだろうしなんだろ、契約とか仙人みたいな名称になるんか？
璃月キャラの編成数で効果値変わる武器あるから単純に魔導キャラみたいに瑠月キャラを一定数以上編成で強化とかあるだろうかとか思ったが、元素編成縛りの前からチーム内に元素の種類がいくつあるかで効果値変わる武器あったから、普通にあるんだろうな。そして契約関係の名称になった場合重い代償付きそうだな。
そこがたとえ異境の地であろうと、ミントははびほこる。
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効率が微妙でも結局欲しい聖遺物作るのが一番いい使い方だと思うよエリクシルは
そうかな…そうかも
キャラを1体しか使えないからキャラを売りにするのと合わないんだろうな。
このイラストまじで良いよね
ナヒ自体が明るいと見せかけて闇だらけのイラストと相性いいから映えるんだよな...
今でも普通にあるよね？公式が壁紙配布してるやつ
最近リンネア1人のなかったっけ？
あるよ～
確かにプレイアブルキャラはリンネアだけだが、月蛍はいいとしてルミの存在はとちょっと気になった。パイモンと旅人なら明確に二人と言えるが、この場合のルミの扱いは？
木にある「メインキャラクター1体」って条件は十分満たしてると思うが
ちなみにスカークチャスカシロネンも単体キービジュあった。フリンズネフェルもあるけどカレンダーとかの告知欄が大きかったので除外した
予告はその時実装される新規キャラでそのバージョンのメインビジュアルは集合絵みたいな？少年漫画みたいなシナリオになってきたから集合絵が似合う
これ好きだけど、ナヒーダの時は、まだ一斉キャラ発表なかったのもこれで行けた理由だと思う…フォンテーヌでヌヴィレットのみフリーナのみされても、実装予定キャラ分かってるから余程上手くやらないと引き付けられない
短冊の発表があるんだから実装予定は元から分かってないか……？ ナヒーダも
そもそも実装されるか分かってるかどうかで絵の魅力変わるのか？
多分Xで海外垢が言ってた話だよな？（ナヒーダの他に3.3の放浪者とか4.2のフリーナが例になってたやつ）
それだと枝5の葉が言ってるようなキャラクター込みの遠景の画像はニュアンスが違うっぽい
spineかlive2dかわからないけどキャラ動かすの前提で描かれてる単品イラストは絵画的な表現描写しづらいんじゃないかなと思う
エウルアとかノエルとかちょっと前まで騎士団バフくるか？みたいな雰囲気だったのになんか最近魔導予想ばかりで全然聞かなくなったな。ファルカが魔導だったからか？
それもあるしそもそも現魔導キャラのクレーアルベドスクロも騎士団員だから元々「騎士団バフ」が別個で来ると言う意見は懐疑的な見方が大きかった
初回で騎士団所属でもあるアルベドクレーが来てたし、勢力分けすると場合によっては対象キャラ2名以下とか普通にあるし、国別はまだしも勢力別は最初から与太扱いされてたような。公開された効果が割とピンキリで、わざわざ勢力毎に細分化すると思えるほどアベレージ強力じゃなかったことでトドメ刺された感じはあるけど
それもあると思うし追加されるキャラみんな魔導だから今から新設されても組めるキャラが少なくなって困るというのもあると思う。
モンド内でさらに細かく区分けされるメリットは魔導の仕様上プレイヤー側にも全くないし、エウルアやノエルも魔導で強化されたほうが嬉しいからね。新しい軸は璃月とか他の国で来る方が自然
枝２氏らの通り以前から別枠なのか？と言う雰囲気だったし、何より「…モンドのみんなに『課題』を出すのか？」があったからね
しかしモンドが魔導統一されるとなると璃月も仙道辺りで統一されそうで何よりだわ。いや七七ちゃん仙人側に相性良いキャラいなくて行秋とか夜蘭とか北斗とか相性の良いキャラが人間側ばっかで・・・（尚璃月勢や七七本人の上方がいつになるかは未だ不明の模様、はよして）
魔導自体無から生えてきたわけじゃなくてドゥリンファルカのサポートキャラの拡充、もしくはそのついでだからグループに属する新キャラがいない限り新しい魔導枠が生えてくるのは厳しいと思う
魔女繋がりの濃いベドクレー以外の騎士団が現状まるっと対象外で彼らにも強化くれの意で居たから、騎士団にも別の強化枠くれとは思ってなかったな。そんな少人数制もないだろと。ファルカきて余計に魔導の編成幅増やして欲しくなったし
ファルカの任務で魔女の課題が全員に用意されているようなことがゲーム内で示唆されたからだね。
魔導用の遺物が追加された時点でその線はほぼ無くなったからね。細かく分けて各陣営ごとに遺物追加してたらえらいことになるし
エリクシル抽出に必要なエサ半分にならんかな……一生聖遺物のエサに困っているので惜しくなる
一週間くらいゴミ拾いすれば確かエリクシル代貯まる
詳細ステータスというのを初めて知って、リンネアを育てた時に活用したけど、もしかしてと、他のキャラを見たら。会心率ダメの比率がダメによりすぎて会心が発生してなかった……お隣のレイルで気をつけてたのに完全に忘却してた。餅モチのヴァレサがすごい強いのはすごい強いからだけど、バランスの取れた会心率になってるのが大きかった。
モチモチで推奨聖遺物付けとけばバランスは取れるようになってるのいいよね。そして気付いてしまったからには聖遺物厳選底無し沼の仲間入りだ！
確かにヴァレサはモチモチだけどバランスが取れてるというよりはボリューミー寄りな気がする
前に完全自動追尾スキルのおさんぽPTについて相談した者なんだけど、フリーナ/エスコフィエ/イネファ/リンネアで組んだらスキル爆発打つだけで周囲の敵が殲滅されていって面白かった。ただ問題があるとすれば劇団2人暁2人の場合誰かの最大効果が満たせないことくらいだけどエスコとリンネアの爆発を2ローテごとしても間に合うのが特に噛み合いが良かった
(イネファを夜歌にするとええで)
(夜歌イネファ天穹リンネアで解決しました ありがとう！)
今更だけどコロンビーナがテイワットから拒絶されてたのに世界樹の影響はバッチリ受けてる(散兵のことを覚えてる様子がない)の割と理不尽では？
(コロンビーナ)テイワットに拒絶されてる≒世界樹に認識されたうえでブロックされてる≒世界樹システム内で処理されてる (旅人)世界樹にそもそも認識されてない≒認識されてないから記憶処理アップデートもされない みたいな
納得できてしまった やらしいシステムだな！
コロンビーナは認知されたうえでウイルス扱いを受けてるけど旅人はそもそも認識されてないということか
なるほど。君の名前はそういうのか。なんだかとてもニヒリズムに傾倒してそうな名前だね。
ラウマ餅狙おうかと思ったが月PTは茲白コロリンイルで完成したから悩ましい。なんで月開花だけあんな汎用性ないんだ、ほぼネフェル専用スタックなの勿体無い
コロラウマネフェルの最後を埋めるキャラが来て月開花のアレを活用する未来があるようなないような。根拠はない
下手に草露消費するキャラ増やしても足りなくなるだけじゃね？
まぁ既存キャラと組み合わせる想定の月開花キャラ増えたら脱法草露はデフォで付きそう
月開花の汎用性が無いのはその通りだけど、ラウマに関してなら他の草反応関係の汎用サポーターとして使えるように設計されてるからなあ。月ってついたから新機軸みたいに捉えられがちだけど、月開花は豊穣開花と似たような特定の編成用反応と捉えれば許容範囲な気もする
草露全消費でリンネアみたいにスキル長押しで超火力とか今だったらあっても良さそう感
ラウマとめっちゃ被ってない？
初照ラウマは既存キャラの聖遺物を調整せずに投入できる作りだったけど、既存キャラを熟知会心ビルドに聖遺物調整要だけど更に強くなれる別軸の月開花キャラを新たに投入してもええんやで？
地方伝説キノコが次の螺旋かシアターにはいそうじゃねと思ったが、もう5月螺旋は炎元素だった記憶もある
5月シアターが炎水草なんで月開花接待はありそうだけど、炎雷禁止で選出元素1つと特別キャスト2名（レザー,炎ファルカ）潰れる神殿キノコンで来るかは微妙な気もする
来なかったら逆になんで今更あんな特級呪物みたいな性能の敵作ったんだっていう話ではある
月開花に汎用性あったら豊穣開花はじめとして月開花だけ強くなりすぎるとは聞くな。
うーん、パーティの草露が生成/消費されたときバフと追撃とか？ゲームの設計って難しい
イネコロリンジンでイゾルトと遊ぶのとっても楽しい！！(満面の笑み)
あまりイジメルト、イゾルトイジケルゾ
稲頃隣人！
ゼンゼロにも風属性が追加で来るらしい。とはいえ風属性のなんか弱そう感あるよな。こっちは拙者が昔から強かったけども
むしろ強属性扱いの作品多くね？不可視の攻撃、斬撃や衝撃を使い分けて必殺も不殺も自在、高速移動ある上に原神含め一部作品では回復や防御も風の範囲だったりするし
スタレの「回復能力が高い代わりに攻撃力も高い」最強ヒーラーが風元素だからホヨバゲーにおいては弱いイメージはないな
原神はめちゃ強い風アタッカーいないし(ファルカは置いておく)炎や水が目立つけど、スタレはハイキャリで強かったりヒーラーなのにアタッカーみたいなキャラいるから…
さては木主KH2やったことないな？ いや俺もだけどプレイ動画見ただけでもザルディン強そうに見える
その系統で言えばFFが初期の頃は風属性が黒魔法の属性系に比べて少し弱かったのがイメージの源泉にあるかもしれない（3のエアロは強かったけど風属性じゃないから除外
とりあえず異世界アニメで連打されるウィンドカッター
すんごい今更な話だけど、月反応のダメージ計算式(not扱いダメージ)眺めてたら会心系の影響は思ったより小さいのか。メインOP熟知にしておいて、サブ会心が乗って伸びれば凄く嬉しいレベルなんだね。
元素熟知による反応ダメージボーナスが通常反応は16×なのに月反応は6×だからむしろ影響小さいって話じゃなかったっけ
天賦ダメージと同じく乗算だから会心の影響は大きいと思うぞ。これは扱いダメージでも全く同じ話よ
いや逆だよ、会心が高くて熟知が思ったほど高くない。注意したいのが月反応バフと熟知ボーナスが加算な事。夜歌4セットで熟知120＋月バフ10%、コロンビーナの40%とかで最低保証ある上からなので思った程伸びない
コロンビーナの40%は「ダメージ向上」項じゃないかな？
ダメージ計算式、コロンビーナの爆発(Lv10で40%)・聖遺物(天穹10%夜歌10%暁60%)や武器の補正は装備等の元素反応ダメージボーナス、向上はコロンビーナの凸(完凸で合計20%)や月の輪キャラの完凸に付いてるやつ
おーそうなんだ。「向上する」ってあればダメージ向上で、「基礎ダメージがアップする」ってあれば基礎ダメージボーナスで、そうでないのは全部装備等の元素ダメージボーナス項になるんだね。知らなかった。そうすると凄く大きな数字にしやすいね。
会心は独立した掛け算因子だから普通に影響デカいと思うんだけどどこの計算式見たんだろう？
木だよ。聖遺物のサブ効果量の上昇幅を参考に、中を適当回引いたとするじゃん？熟知を6回引いたとすると約120で33%のダメージ強化。率ダメ6回だと13%*13%で約2%。装備由来のボーナスが熟知と同じ項に乗るけど、仮に装備由来が30%あったとしてもが53%になるのと、0%が2%になるのはまだ比較のテーブルにすら乗らなくない？他の方法で熟知300稼いでいたとして、300が420になったとしても78%が104%になってるから十分な強化量よ。これ、会心由来の計算式間違ってないよね？
途中式を略さず全部書いてみてほしいのだ
熟知項とクリティカル項だけでいいよね？熟知項は「6熟知/(2000+熟知)」。中が19だから6掛けした114を代入して「684/2114=32.3%」。クリティカルは発生するかしないかのオールオアナッシングだけど、長期的に均すと「1+率ダメ」"1+"の部分は素に対する増加量だから削除。成長量は率が3.1%、ダメが6.2%で、6回を4-2で分けると各14.4%。よって14.4%*14.4%=2%。
ダメージ計算式を完璧に把握しているわけじゃないけど、伸びた分の率と伸びた分のダメージをかけても最終的なダメージがどれくらい上昇したかは分からないと思うよ
強化前後の率ダメによって上がり幅は変わるな。例えば率ダメ50/100から64.4/114.4に強化した場合、上り率は「14.4％×14.4％＝2％」ではなく「64.4％×214.4％ - 50％×200％＝38％」
熟知と会心だけでいいので抽出
・仮定
装備等の元素反応ダメージボーナス：コロンビーナ爆発Lv10で40%・天穹夜歌で20%とする
熟知：夜歌等々込で200とする。6×200/(200+2000)=0.545
率ダメ：諸々込で80%/160%とする
熟知を6回伸ばした(+114)場合、
会心系を6回伸ばした場合、
（率+3.1が4回とダメ6.2が2回って12.4％じゃないの？）
実際には暁持ってたり熟知もうちょっとバフってるので、更に熟知の効率は悪くなる
それと率ダメの期待値の伸び方は2:1だから、4-2で分けるんじゃなくて3-3で分けて率9.3ダメ18.6の方が良いね
率+5％ダメ+50％から率+14.3％ダメ+68.6％に伸ばした場合の会心期待値上昇率は1.155倍
率+50％ダメ+100％から率+59.3％ダメ+118.6％に伸ばした場合の会心期待値上昇率は1.148倍
熟知120から熟知234に伸ばした場合の月反応ボーナス上昇率は外付け60％時で1.149倍の外付け15％時で1.194倍
熟知240から熟知354に伸ばした場合の月反応ボーナス上昇率は外付け60％時で1.116倍の外付け15％時で1.145倍
だった。熟知200未満くらい＆外付け反応ボーナスが少ない場合は熟知伸びでも出力は上がりうるけど実用上でその程度しか熟知＆反ボがない状況は想定しづらい、ってことでいいのかな？
各種天賦や餅武器、天穹暁で熟知やダメージアップ効果は結構盛れてたりするからね
その計算だと会心率0%会心ダメ0%のキャラが存在する事になるな
率ダメ80/160
0.2×1+0.8×2.6＝2.28
ダメ冠外し80/97.8
0.2×1+0.8×1.978＝1.7824
27.9%減
熟知120(33.96%)+月バフ50%+1＝1.8396
冠メイン熟知に
熟知307(79.84%)+月バフ50%+1＝2.2984
24.9%増
よってダメ冠の方が良い
反応ダメージだけ見てもこれなので、実際は素殴りにも乗る会心が圧倒的優位
皆さま、木です。ご指摘ありがとうございます。元々「アイノの熟知配布80ってどんなもんだ？」「裏のキャラを関与1位か2位にして表に楽させたい」と思って計算式を見たのが初めでした。ちゃっぴーに食べてもらった時のステータス初期値などが間違っており(率ダメ0%0%)、武器やセット効果からの会心系を失念した結果80%/160%程度と率ダメのスケールが伸び切らない辺りで計算を打ち切り、手計算でやり直した時に一番スケールの悪い0%0%にて計算しており最高スケールになる100%200%の時を考えておらず、キャラからくるダメージ上昇系を熟知と同じ「武器などのボーナス」ではなく「ダメージ向上」に入ると思い計算から排除しておりました。以上少なくとも4アウトを喫している私はロムッテロ兄弟に弟子入りし、予備を入れて5本の天理釘の下で埋まらせていただくこととします。お付き合いくださった方ありがとうございました。
AIを使う側も知識が必要
会心出るか否かしか運要素がない計算式なんだから素直にシミュレータで出力比較すればいいのにｗ
大魔女が精巧に張り巡らせた「子供心を取り戻させる」という優しい罠の結果が「子供心（魔女Ａ幼少期準拠）」と言う新たな業の誕生な気がしてならない。
今までナタ竜って外だと生きていけないと思ってたけど割と出ても大丈夫なんだな…
ナタの人間と同じでアビスとの戦争中は外だと大霊が守れないから実質出られないってだけで
アビスの戦争に勝った今では自由に外に出れるようになってる
人はそうだけどナタの竜って今の世界に適応するために燃素の体になったみたいな話無かったっけ？それが無い外に出て大丈夫なんかなって思った
逆です……燃素が豊富な土地だったのが釘落とされて燃素を抑えられてしまって、燃素が乏しい環境で生きていけるように省エネの方向（知能低下とか）で進化していったというのが竜
燃素の体になったのはウィツィロポチトリ起動後の燃素環境に適応できるように聖都の龍が自分の体を改造したやつ
なるほど、すごい勘違いをしていいました…
ナタ人もナタ竜も外に出られるようになったはいいが燃素がないから燃素使ってた神の目持ちとか能力大きく制限されて大分勝手は違うんだろうな。
流泉の人とか、「ナタの外だと遠泳できない？！！」とか感じてそう。
バッグが溢れるから聖遺物の整理に手を付けたら時間が溶けていく...どれが残しておく奴だっけ...???
基準を決めて機械的に処理するといいぞ。基準忘れない様にメモとか書いておくといいかも。
大量にある中から「要るやつ」を決めるのは大変だから、取り敢えず「要らないやつ」を優先的に処分して数が減って来てから考えたらいいよ
「迷ったら捨てる」これが大掃除の極意
ドロップしたときに確認してロックしてるからロックしてないやつはきっと要らないやつ。前は攻撃力と会心率orダメどちらかついてたら一応残しておいてもいいのかって迷ったけど、エリクシルで会心2つは確定にできるようになったから餌にするハードルが下がった
ドロップしたときに確認してロックしてないんじゃない？多分だけど、自動ロックに任せてるからロックされたのが要るやつか要らないやつか判断付かなくなってるパターンと見た
定められた運命でも果敢にも生きるリンネアに弾弓で防御力を稼ぐために物言わぬ華館を無言でセットした。
てかイベント遅ない？こんなもんだったか
最近はバージョンアップ翌週の金曜〜だったから確かに遅い気がする、新マップ攻略にじっくり時間使えたから個人的には助かったけど
マーヴィカのケツとかヴァレサの太ももとか揺れる仕様は何だったんだろうか、ナドクライではそういうキャラは出てきませんでしたね
ネフェルめっちゃゆさゆさしてるよ。
え！？と思って確認してきたけど特に揺れてなかった、もしかして胸の方？それはある人なら揺れてない方が少数派なので…
ある種の派閥争いの火蓋が切って落とされた瞬間を見た気がした…
いや違うんですよ、裟羅とかいうカチカチ乳の女もいるんですよ…
ラウマさんの爆発カットインとか待機モーションとか、モーションに胸が干渉するキャラって今まで居なかったからか、ただの揺れとは違う専用のモーフ入ってるような気がする。そういう話ではない？
揺れに関してはスタレのダリアも明らかに凄いから、何かしらの変化があったに違いない。一体何があったンナ...?
ゼンゼロで全体的に自由自在に体の形動くからあれのフィードバックが入ってるのかもしれない……
マーヴィカのケツは……いいよね。拝む際は歩く状態に切り替えて、UIを非表示にするのがオススメだ！
ファルカがニコにここで約束を使うの？ みたいな話してて魔女会の力使うのめっちゃ特別みたいな感じだったのにニコがプレイアブルになるとか旅人に力かし過ぎじゃね？ っと思ったけど魔導秘儀でせっせと力提供してたわ…最終決戦に向けて色々解禁されている（という劇中の扱い）か。
というか初期から刻晴がいる辺りプレイアブルと設定・物語上でどれだけ直接助力してるかは関係薄いと思う
ストーリーで戦ってるのはあくまでも旅人だからな
昔はヒーラーに海染装備すればヒーラーなのに万単位のダメージ出せてなんて強いんだって思ったけど、今じゃ素で出して来たりサポ能力があるから物足りなくなってきた……と華館掘りながら溜まっていく海染見ると思ってしまうなぁ。
スネージナヤで超伝導（物理）が超絶アッパーされれば輝くからきっと……
3万の上限さえ無くせばまだ可能性あると思う
水結晶が月結晶になって攻撃性能得るのと同じで、無から有を生み出すのを聖遺物で出来るってそれだけで強い事は強いんだけどね。ただまぁ、木主のいうようにキャラクター自身が出せるダメージが増えたり、絵巻みたいなサポート聖遺物が増えて来たから「他のサポ聖遺物付けてバフするより泡ダメ追加した方が強い」になる条件の必要回復量が増えたのよね。
クーポンが復活してる。前より割引額は減ってるけど
マジで復活してるじゃん！！！？？？割引額減ってるのもマジじゃん！！！？？？
マジやん！150ポイントで300円引きだったのか160ポイントで200円引きか。お得感はあんまりないな。ないよりマシだけど
ここしばらくストーリー上での「ドリーって別にそんなに悪い人ではないんですよ」アピールがすごかったけど、旅行記で普通に詐欺やってて草。
原神の悪いドリー。ゼンゼロの善イドリー。ゼンゼロの方は色々とデッカい。
序曲PVに初代水神エゲリアのセリフあったから本編にも出てくるのかと思いきや一切喋らなかったな…
話の元凶でもあるから下手に出さなかったのは良かったのかもしれない
モンド勢が魔導で調整されてるの見てると璃月キャラたちもあるんだとは思う。ただ魔導って名前ではないだろうしなんだろ、契約とか仙人みたいな名称になるんか？
璃月キャラの編成数で効果値変わる武器あるから単純に魔導キャラみたいに瑠月キャラを一定数以上編成で強化とかあるだろうかとか思ったが、元素編成縛りの前からチーム内に元素の種類がいくつあるかで効果値変わる武器あったから、普通にあるんだろうな。そして契約関係の名称になった場合重い代償付きそうだな。
そこがたとえ異境の地であろうと、ミントははびほこる。