ネフェルの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
スキルなしでテンポよく重撃するとクレーくらいの速度で連打できることに気付いた。使い道はないだろうけど…
シールドに困る。現状シトラリ2凸(熟知250)が最適で次善が白朮(ダメバフ35)か聖顕綺良々4凸(熟知120程)だよね。自分はどれも無いから3番手グループのディオナ完凸or鍾離なんだけど、この人たちだと深林維持に難があってなあ。イネファは非ナドキャラじゃないから3番手グループ相当だろうし噛み合うシールダーが来ないかなー
ディオナに夜歌、ラウマに深林で解決じゃない？
チャージ攻撃特化のイネファでいいと思うよ。シトラリやディオナと違って全体バフだからネフェル本人とラウマバフの両方に恩恵あるし。あと挙げてくれたキャラはシールドと非月兆バフの参照元が違うせいで火力と耐久がトレードオフの関係だけどイネファはバフもシールドも攻撃参照だから耐久力が安定する。それからローテが伸びない…って言おうとしたけど全員爆発撃って18秒に収まるかな？ここは要検証
深林/夜歌の安定+18秒でみるとシトラリ2凸次点でイネファやと思う。非ナドバフはかみ合うやつおらんしそこまで差ない
6回重撃を夢見たが流石に許されなかったか・・・
ネフェル.ラウマ(夜の歌).コロン(月の歌).鐘離でpt組んでるけど、深林の発動不安定を考慮するとイネファに深林持たせてバフさせるとかありなんだろうか…?最近は誰に何持たせるか難しい…
深林はヒットさせた敵へのデバフだから条件が厳しめなんだよな。イネファのほうが安定するけどシールドは差があるし鍾離使ってるなら鍾離でいい気もする…あとはラウマと夜歌交換するくらいかな
１凸ネフェル祭星者の眺めで重撃３段目１０万くらいなんですが、餅武器に変えるとどれくらい伸びますかね、（１凸ネフェル85/215熟知1500、無凸ナヒコロ、忍）１凸で元素熟知の価値が上がったぽくて、久遠より強いです（久遠は８万ダメくらい）。武器よりラウマ引けっていうのはわかってます。げんかるくとかで月開花ダメージの計算ができないので教えてください。
編成同じにできないから参考程度に。１凸ネフェル80/201熟知1455(祭星者装備時の戦闘中ステ画面表示)、２凸ナヒ完凸コロで、196872->212567 (+7.97%)だった。凸効果で率+10ダメ+100されて実際には(祭星者装備で)90/301での数値なので、無凸ナヒコロだともっと伸び率高いはず。単純計算で補正すると、147776->172093ということになって、+16.46%かな？
ネフェラウコロナヒの無防備攻振りスタイルしたくないなーと試行錯誤。深林ディオナならナヒーダとそこまで与ダメ遜色ない上にシールドヒール両方つくしこりゃいいわ！ネフェル姉さんもきっとディオナ好きだろうし（想像）
稼ぐんだよ、バーテンニャー
DPS幻境のおかげで最強なのを自分でも他人のでも確認！コロンビーナ来て使い勝手も良くなって最高過ぎる
ネフェル(天穹)コロ(夜歌)ラウマ(深林)忍（金メッキ、原木刀）におさまった。4人目をイネファ(暁)やアイノ(旧貴族)やバーバラに変えてみるもなぜか更新しなかった。
・イネファの暁→月感電はほとんど起きないので月反応バフ盛っても意味ない。・アイノの旧貴族→ネフェルもラウマも少女も攻撃参照じゃない。ので、そりゃそうとしか。暁は持たせるなら少女で、少女が夜歌なら4枠目には熟知バフできる教官がおすすめ。ついでに、ネフェルのせいで超開花起こせなくなるから忍も熟知盛る必要ないよ、非月兆バフのための攻撃特化か回復力のためのHP盛りがおすすめ。
ありがと。熟知盛りだから、まずは教官の攻撃特化忍を試してみる。コロの暁厳選はまだ途中だから、揃ったら最終的に変えてみる。
モチーフの有無で凄く火力変わる印象。編成単位でもフリンズよりピーキーで強いんだけど使ってて疲れるキャラ。
でもその疲れる重撃キャンセル連打が気持ちいい
コロンビーナ入りパーティーだとラウマのスキル長押しが使えるけどシールドが欲しくなってくるジレンマが有る。4枠目がなかなか決まらない。
月感電もだけど4枠目は意図的に最適作ってない感じするね。とりあえず3枠目まで出して既存トップティア(マーシト、スカエス)とのバランス見ながら4枠目出すんかなと思ってる。
逆に考えるんだ。「ラウマ1凸すれば4枠目をニィロウなりナヒーダなり火力支援に回せるじゃない」と考えるんだ
ディオナマジオススメ
シールダー＆ヒーラーを兼任できる数クスないキャラだもんな
コロンビーナの元素爆発の水付着が2Uだから草元素関連の元素反応を起こせないキャラにも教官を持たせやすくなるのは地味に便利だな
流浪R5なんか微妙。いつか孤灯R5完成してもあまり変わらないような気がする。潔く夜の帳か真言を引く。
コロンビーナ居るなら祭礼試してみた？けっこう良いよ。
コロいるから試してみる。
流浪はバフランダムなのがね…。今後もネフェルを主力として使っていくつもりなら最終的にはやっぱり真言引くのがおすすめ。率効果もあるうえ流浪より会心ダメ伸びるから率ダメ60/300が現実的な数値になるし目に見えて強くなる
やっぱり帳よりも汎用性も考えると真言だよね。
よく考えなくても別に設定上戦闘要員でもないしそこまで因縁が濃い訳でもないのにレリルとか博士戦で最前線張ってくれるすごい人（しかも大概トップの火力出してる）
ああ見えてもともと義理人情に厚いうえ（言葉とは裏腹にカタユンのこと忘れてなさそうだし）、ヤフォダとのあれこれでたぶんより人との関係性を大切にするようになったんだろうなあ…と。なんかこう書いてて「らしくないこと、するもんじゃないねぇ…」とか言いながら仲間を庇って退場しそうなフラグに見えてきた…やめてね
ラウマもコロンビーナも不在の弊ワット、幽境の野良マルチで烏髄R1を持たせたネフェルC1をお出ししたら、その2人(とナヒーダ)にキャリーしてもらえて、普段見ない数字を見られて気持ち良かった……。名も知らぬ海外ニキネキたち、ありがとう……。なお、クリアはしたものの、犬の残りHPが数ミリというところで落ちてしまってチャットで平謝りしたオチ。ラウマはC0、コロンビーナは金珀持ってなかったんだろうな多分。
コロンビーナが来て水共鳴の価値が上がったし耐久枠が欲しい時に教官バーバラは割とアリかもしれない
自分もシアターでやってみたけど、かなりアリだと思う。
久遠流転の大典って合うんだろうか？試した人いる？良かったら引いてみようと思う。
合わない。引く必要は全く無い
もう少し詳しく言えば、HPを増減させないと重撃ダメバフが乗らない、そのダメバフも主力である月開花扱いダメージ部分には適用されないから会心ダメージが高いくらいしか恩恵がない。わざわざ武器ガチャを引くなら真言の復刻待った方がいい
サイフォスが欲しいんじゃない？知らないけど まあサイフォスのついでに出ちゃうならジハク餅よりはヌヴィ餅の方が汎用性あるしいいと思う ネフェルとの相性はそんなに良くない
相談です 現状ネフェルパーティが、ネフェル ラウマ、コロンビーナで残りの一枠が決まってません。ナヒーダなどの草サポータがいなくて誰を入れればいいのでしょうか。調べた穴化で名前が上がっていた。鍾離、きららは所持しておらず、ディオナは５凸です。終焉等の熟知バフ武器はありません。
編成例にまんま「ラウマ+コロンビーナ型」の例があるけど、そこに挙がってるキャラも全員いない感じ？
今忍を茲白パーティで使ってて、ナヒーダ、イネファが未所持、スクロースが無凸かつ翠緑が揃ってなくてあまり有効に使えそうにないんです
スクロは一度教官で使ったんですけど、水元素がうまく拡散できなくて、聖遺物とスクロの熟知バフが腐ってるなと感じたのもあります
忍かスクロースでいいと思うよ もしくはアイノ
忍は超開花起こらないけど草共鳴の熟知バフの条件に激化があるのでちょっぴりサポート出来るのと一応激化なのでネフェルラウマの月反応じゃないダメージが上がるし耐久枠になる
スクロース使う場合は言ってる通り水拡散は大変なので天賦2のスキル使用時のバフ目当てで熟知80のキメラで使うと良い。出場時間が短いので思ったより火力は上がる
アイノは水共鳴でコロンビーナに恩恵があるのに加えてコロンビーナのチャージが楽になる、凸してたらサポートも出来る その代わり非月兆バフが無くなる
メリットデメリットあるからその時のコンテンツに合わせて組み変えればいいと思う
自分も似たような感じですが消去法でバーバラ入れてます。素直にHP盛って回復と非月兆バフで貢献できるので噛み合ってはいます（自身への水付着が迷惑といえばそう）
ディオナ完凸（終焉なし）とスクロだったらどっちがいいと思います？
スクロースは他の編成で使いたいことが多いのでディオナかなあ。ただディオナはチャージめちゃキツイ上にローテーションが長くなるのでDPSは落ちる。上でも言ってるけどコンテンツに合わせて変えればいいと思う。火力足りてて安定させるならディオナだし、エクストラやアルティメットクリアしていくならスクロースになる
4枠目、どの状況でも使えるベストなハマり方してるキャラいないんだよね。自分で試すのが一番だと思う。
炎カニの炎シールド割る前にネフェルスキル出して「？開花スタック貯まらない？」→あ、炎シールドのせいで開花してないやんを毎回繰り返してる
ある程度アタッカーの凸が進んでたりすると、炎カニみたいなギミックに頼り切りの野郎には4枠目にタルタリヤ入れてシールド破壊だけさせると面白かったりする。4枠目が完全ムダになるから本当にアタッカーの凸必要だけど
スキル重撃をやってる最中にいつの間にかシールドが消えていて大ダメージ食らっちゃうの何とかできないものか。
使ってなければダッシュキャンセルを使うとダッシュを頻繁に挟む分、被ダメージを若干抑えられるかも
コロンビーナ引いてようやくネフェル編成が気になり出したんで火力感とか計算機で出してみたんだけど、火力バグりすぎじゃないか・・・？次の復刻でラウマ様共々完凸したくなるじゃん
無凸ネフェル、1凸ラウマ、2凸コロンビーナ、2凸ナヒーダ全員餅で運用してたけどナヒーダを2凸鍵ニィロウにしたほうが強いのかな。
多分ニィロウの方が強いと思う
普通にニィロウっすね
ありがとうございます。しかしナヒの2凸込みで会心厳選してるし、ラウマを夜歌から森林にしてニィロウ用の夜歌を厳選しなおすのだるいな。。。
そういえば帳の夜曲R5で真言R1より10%高いくらいのダメージ出てたし帳の夜曲がR1としても代用としては一番つよいんかな
ネフェル無凸無餅、ニィロウ2凸餅、ラウマ1凸無餅、コロンビーナ1凸無餅で運用してるんだけど、もし次ネフェルかラウマか復刻来た時にネフェルのモチーフ引くかラウマ2凸するか悩んでます。ネフェルは霜辰R1持ってる状況です。もし復刻が次に来るならどちらかしか狙えず、次に来ないならたぶん両方狙えるかも…？といった石状況なので良ければアドバイス頂けると嬉しいです。
ラウマ2凸のほうが武器引くより強いです
ありがとうございます！そろそろ復刻来ると思うのでラウマ狙います
やっと烏髄の孤灯R5に出来たので流浪から変更しようと思う。今は冠は会心ダメージだけど、熟知冠の方が良かったりする？
基本的に会心優位。つーか鍛造なら熟知と反応ボーナス稼いでるからなおさら足りない会心の方が良い
ネフェル無凸天穹＋ラウマ無凸森林＋コロンビーナ無凸夜の歌＋ナヒ無凸だったらナヒは金メッキでもいい？？武器は今四風原典つけてるけど多分変えたほうがいいよね？
金メッキか劇団だけど非月バフ稼ぐなら金メッキで良い。武器は他の星5の所持状況次第かな
無課金やから四風じゃなかったら星４になるかも
回復がいないから金珀ナヒーダとか？（コロンビーナが持ってるかな？）
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スキルなしでテンポよく重撃するとクレーくらいの速度で連打できることに気付いた。使い道はないだろうけど…
シールドに困る。現状シトラリ2凸(熟知250)が最適で次善が白朮(ダメバフ35)か聖顕綺良々4凸(熟知120程)だよね。自分はどれも無いから3番手グループのディオナ完凸or鍾離なんだけど、この人たちだと深林維持に難があってなあ。イネファは非ナドキャラじゃないから3番手グループ相当だろうし噛み合うシールダーが来ないかなー
ディオナに夜歌、ラウマに深林で解決じゃない？
チャージ攻撃特化のイネファでいいと思うよ。シトラリやディオナと違って全体バフだからネフェル本人とラウマバフの両方に恩恵あるし。あと挙げてくれたキャラはシールドと非月兆バフの参照元が違うせいで火力と耐久がトレードオフの関係だけどイネファはバフもシールドも攻撃参照だから耐久力が安定する。それからローテが伸びない…って言おうとしたけど全員爆発撃って18秒に収まるかな？ここは要検証
深林/夜歌の安定+18秒でみるとシトラリ2凸次点でイネファやと思う。非ナドバフはかみ合うやつおらんしそこまで差ない
6回重撃を夢見たが流石に許されなかったか・・・
ネフェル.ラウマ(夜の歌).コロン(月の歌).鐘離でpt組んでるけど、深林の発動不安定を考慮するとイネファに深林持たせてバフさせるとかありなんだろうか…?最近は誰に何持たせるか難しい…
深林はヒットさせた敵へのデバフだから条件が厳しめなんだよな。イネファのほうが安定するけどシールドは差があるし鍾離使ってるなら鍾離でいい気もする…あとはラウマと夜歌交換するくらいかな
１凸ネフェル祭星者の眺めで重撃３段目１０万くらいなんですが、餅武器に変えるとどれくらい伸びますかね、（１凸ネフェル85/215熟知1500、無凸ナヒコロ、忍）１凸で元素熟知の価値が上がったぽくて、久遠より強いです（久遠は８万ダメくらい）。武器よりラウマ引けっていうのはわかってます。げんかるくとかで月開花ダメージの計算ができないので教えてください。
編成同じにできないから参考程度に。１凸ネフェル80/201熟知1455(祭星者装備時の戦闘中ステ画面表示)、２凸ナヒ完凸コロで、196872->212567 (+7.97%)だった。凸効果で率+10ダメ+100されて実際には(祭星者装備で)90/301での数値なので、無凸ナヒコロだともっと伸び率高いはず。単純計算で補正すると、147776->172093ということになって、+16.46%かな？
ネフェラウコロナヒの無防備攻振りスタイルしたくないなーと試行錯誤。深林ディオナならナヒーダとそこまで与ダメ遜色ない上にシールドヒール両方つくしこりゃいいわ！ネフェル姉さんもきっとディオナ好きだろうし（想像）
稼ぐんだよ、バーテンニャー
DPS幻境のおかげで最強なのを自分でも他人のでも確認！コロンビーナ来て使い勝手も良くなって最高過ぎる
ネフェル(天穹)コロ(夜歌)ラウマ(深林)忍（金メッキ、原木刀）におさまった。4人目をイネファ(暁)やアイノ(旧貴族)やバーバラに変えてみるもなぜか更新しなかった。
・イネファの暁→月感電はほとんど起きないので月反応バフ盛っても意味ない。・アイノの旧貴族→ネフェルもラウマも少女も攻撃参照じゃない。ので、そりゃそうとしか。暁は持たせるなら少女で、少女が夜歌なら4枠目には熟知バフできる教官がおすすめ。ついでに、ネフェルのせいで超開花起こせなくなるから忍も熟知盛る必要ないよ、非月兆バフのための攻撃特化か回復力のためのHP盛りがおすすめ。
ありがと。熟知盛りだから、まずは教官の攻撃特化忍を試してみる。コロの暁厳選はまだ途中だから、揃ったら最終的に変えてみる。
モチーフの有無で凄く火力変わる印象。編成単位でもフリンズよりピーキーで強いんだけど使ってて疲れるキャラ。
でもその疲れる重撃キャンセル連打が気持ちいい
コロンビーナ入りパーティーだとラウマのスキル長押しが使えるけどシールドが欲しくなってくるジレンマが有る。4枠目がなかなか決まらない。
月感電もだけど4枠目は意図的に最適作ってない感じするね。とりあえず3枠目まで出して既存トップティア(マーシト、スカエス)とのバランス見ながら4枠目出すんかなと思ってる。
逆に考えるんだ。「ラウマ1凸すれば4枠目をニィロウなりナヒーダなり火力支援に回せるじゃない」と考えるんだ
ディオナマジオススメ
シールダー＆ヒーラーを兼任できる数クスないキャラだもんな
コロンビーナの元素爆発の水付着が2Uだから草元素関連の元素反応を起こせないキャラにも教官を持たせやすくなるのは地味に便利だな
流浪R5なんか微妙。いつか孤灯R5完成してもあまり変わらないような気がする。潔く夜の帳か真言を引く。
コロンビーナ居るなら祭礼試してみた？けっこう良いよ。
コロいるから試してみる。
流浪はバフランダムなのがね…。今後もネフェルを主力として使っていくつもりなら最終的にはやっぱり真言引くのがおすすめ。率効果もあるうえ流浪より会心ダメ伸びるから率ダメ60/300が現実的な数値になるし目に見えて強くなる
やっぱり帳よりも汎用性も考えると真言だよね。
よく考えなくても別に設定上戦闘要員でもないしそこまで因縁が濃い訳でもないのにレリルとか博士戦で最前線張ってくれるすごい人（しかも大概トップの火力出してる）
ああ見えてもともと義理人情に厚いうえ（言葉とは裏腹にカタユンのこと忘れてなさそうだし）、ヤフォダとのあれこれでたぶんより人との関係性を大切にするようになったんだろうなあ…と。なんかこう書いてて「らしくないこと、するもんじゃないねぇ…」とか言いながら仲間を庇って退場しそうなフラグに見えてきた…やめてね
ラウマもコロンビーナも不在の弊ワット、幽境の野良マルチで烏髄R1を持たせたネフェルC1をお出ししたら、その2人(とナヒーダ)にキャリーしてもらえて、普段見ない数字を見られて気持ち良かった……。名も知らぬ海外ニキネキたち、ありがとう……。なお、クリアはしたものの、犬の残りHPが数ミリというところで落ちてしまってチャットで平謝りしたオチ。ラウマはC0、コロンビーナは金珀持ってなかったんだろうな多分。
コロンビーナが来て水共鳴の価値が上がったし耐久枠が欲しい時に教官バーバラは割とアリかもしれない
自分もシアターでやってみたけど、かなりアリだと思う。
久遠流転の大典って合うんだろうか？試した人いる？良かったら引いてみようと思う。
合わない。引く必要は全く無い
もう少し詳しく言えば、HPを増減させないと重撃ダメバフが乗らない、そのダメバフも主力である月開花扱いダメージ部分には適用されないから会心ダメージが高いくらいしか恩恵がない。わざわざ武器ガチャを引くなら真言の復刻待った方がいい
サイフォスが欲しいんじゃない？知らないけど まあサイフォスのついでに出ちゃうならジハク餅よりはヌヴィ餅の方が汎用性あるしいいと思う ネフェルとの相性はそんなに良くない
相談です 現状ネフェルパーティが、ネフェル ラウマ、コロンビーナで残りの一枠が決まってません。ナヒーダなどの草サポータがいなくて誰を入れればいいのでしょうか。調べた穴化で名前が上がっていた。鍾離、きららは所持しておらず、ディオナは５凸です。終焉等の熟知バフ武器はありません。
編成例にまんま「ラウマ+コロンビーナ型」の例があるけど、そこに挙がってるキャラも全員いない感じ？
今忍を茲白パーティで使ってて、ナヒーダ、イネファが未所持、スクロースが無凸かつ翠緑が揃ってなくてあまり有効に使えそうにないんです
スクロは一度教官で使ったんですけど、水元素がうまく拡散できなくて、聖遺物とスクロの熟知バフが腐ってるなと感じたのもあります
忍かスクロースでいいと思うよ
もしくはアイノ
忍は超開花起こらないけど草共鳴の熟知バフの条件に激化があるのでちょっぴりサポート出来るのと一応激化なのでネフェルラウマの月反応じゃないダメージが上がるし耐久枠になる
スクロース使う場合は言ってる通り水拡散は大変なので天賦2のスキル使用時のバフ目当てで熟知80のキメラで使うと良い。出場時間が短いので思ったより火力は上がる
アイノは水共鳴でコロンビーナに恩恵があるのに加えてコロンビーナのチャージが楽になる、凸してたらサポートも出来る
その代わり非月兆バフが無くなる
メリットデメリットあるからその時のコンテンツに合わせて組み変えればいいと思う
自分も似たような感じですが消去法でバーバラ入れてます。素直にHP盛って回復と非月兆バフで貢献できるので噛み合ってはいます（自身への水付着が迷惑といえばそう）
ディオナ完凸（終焉なし）とスクロだったらどっちがいいと思います？
スクロースは他の編成で使いたいことが多いのでディオナかなあ。ただディオナはチャージめちゃキツイ上にローテーションが長くなるのでDPSは落ちる。上でも言ってるけどコンテンツに合わせて変えればいいと思う。火力足りてて安定させるならディオナだし、エクストラやアルティメットクリアしていくならスクロースになる
4枠目、どの状況でも使えるベストなハマり方してるキャラいないんだよね。自分で試すのが一番だと思う。
炎カニの炎シールド割る前にネフェルスキル出して「？開花スタック貯まらない？」→あ、炎シールドのせいで開花してないやんを毎回繰り返してる
ある程度アタッカーの凸が進んでたりすると、炎カニみたいなギミックに頼り切りの野郎には4枠目にタルタリヤ入れてシールド破壊だけさせると面白かったりする。4枠目が完全ムダになるから本当にアタッカーの凸必要だけど
スキル重撃をやってる最中にいつの間にかシールドが消えていて大ダメージ食らっちゃうの何とかできないものか。
使ってなければダッシュキャンセルを使うとダッシュを頻繁に挟む分、被ダメージを若干抑えられるかも
コロンビーナ引いてようやくネフェル編成が気になり出したんで火力感とか計算機で出してみたんだけど、火力バグりすぎじゃないか・・・？次の復刻でラウマ様共々完凸したくなるじゃん
無凸ネフェル、1凸ラウマ、2凸コロンビーナ、2凸ナヒーダ全員餅で運用してたけどナヒーダを2凸鍵ニィロウにしたほうが強いのかな。
多分ニィロウの方が強いと思う
普通にニィロウっすね
ありがとうございます。しかしナヒの2凸込みで会心厳選してるし、ラウマを夜歌から森林にしてニィロウ用の夜歌を厳選しなおすのだるいな。。。
そういえば帳の夜曲R5で真言R1より10%高いくらいのダメージ出てたし帳の夜曲がR1としても代用としては一番つよいんかな
ネフェル無凸無餅、ニィロウ2凸餅、ラウマ1凸無餅、コロンビーナ1凸無餅で運用してるんだけど、もし次ネフェルかラウマか復刻来た時にネフェルのモチーフ引くかラウマ2凸するか悩んでます。ネフェルは霜辰R1持ってる状況です。もし復刻が次に来るならどちらかしか狙えず、次に来ないならたぶん両方狙えるかも…？といった石状況なので良ければアドバイス頂けると嬉しいです。
ラウマ2凸のほうが武器引くより強いです
ありがとうございます！そろそろ復刻来ると思うのでラウマ狙います
やっと烏髄の孤灯R5に出来たので流浪から変更しようと思う。今は冠は会心ダメージだけど、熟知冠の方が良かったりする？
基本的に会心優位。つーか鍛造なら熟知と反応ボーナス稼いでるからなおさら足りない会心の方が良い
ネフェル無凸天穹＋ラウマ無凸森林＋コロンビーナ無凸夜の歌＋ナヒ無凸だったらナヒは金メッキでもいい？？武器は今四風原典つけてるけど多分変えたほうがいいよね？
金メッキか劇団だけど非月バフ稼ぐなら金メッキで良い。武器は他の星5の所持状況次第かな
無課金やから四風じゃなかったら星４になるかも
回復がいないから金珀ナヒーダとか？（コロンビーナが持ってるかな？）