ネフェルの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
無凸鍛造から2凸餅にしたら月開花ダメ2倍になってて草
四風原典が載ってないのって熟知がないからって認識でおｋ？
古祠のほぼ下位互換だからじゃない？熟知がなくても会心武器ならアリではある
聖遺物で会心率上げるキャラって会心率武器は結構調整がむずいのもありそう。後々乗り換えると考えたときに聖遺物の予備いっぱい持ってるならいいけど、聖遺物育てるのにもお金いっぱい掛かるからダメ武器で合わせておいた方が楽だし
美脚堪能のための物理型ネフェルという選択肢はありなのか
どうやって物理攻撃するんだ？
そのネフェル、スキルで糸を伸ばしながらダッシュしてたりしない？
ほう血染め蒼白昭心ですか
匣中日月に草ダメ杯で重撃封印激化ネフェルしてみたけど、いかんせん素の通常ダメが弱すぎてなぁ…
開花のドライバーにするのが丸そう
霜辰1個ゲットできたけど、げんかるくで計算したら流石にナドクライ鍛造法器完凸のほうが強いっぽい？まぁ霜辰なら原型温存の利点もあるけど
スキルは微差で鍛造R5が強くて爆発が10%ぐらい霜辰R1が強いからトータル霜辰がギリギリ強いかなあ？げんかるく触っただけの感想ですが
いろいろ計算し直した。ネフェル単体だと鍛造完凸のが少し強いけど、月紡の熟知＋120だけでも霜辰無凸がほぼ変わらなくなるね。せっかく引けたし今から原型5個使うのもあれだから霜辰育てます
冠熟知かダメどっちがいいんやろ
想定するバフを一通り乗せて火力の高い方。 熟知バフは入れやすくなったけど、月反応ダメージボーナスは熟知による伸びが抑え目だからね
天賦倍率も熟知なの忘れてた。 まあ火力の高い方を選ぶ事には変わらんが…
過去ログでも何回か出てるけど、ラウマバフ込み熟知1400の率ダメ100/340から会心ダメを熟知に変えてもサブOPの差でひっくり返るぐらいの差。熟知は倍率と反応ダメボーナス両方に掛かるからステータスとしての価値がかなり高い。ただ、ラウマバフには反応ダメボーナスが掛からないんで、ラウマ2凸してるとか、ラウマバフと似たようなバフを出来るキャラが増えた場合は会心ダメの価値が増える。
ラウマが一番デカいと聞いたんで気になって背比べしてみたんだけど、この人大人女性キャラで一番ちっちゃいんだな。かわいい
ラウマが一番デカい…「何が」を省いても全てに該当するから問題無いという万能感。角とか身長とかね、何でも当てはまっちまうんだ。
人としての器や包容力なんかも間違いなくトップクラス
壺にラウマと一緒に並べると「ちょっと大きすぎやしないかい？」って吹き出しが意味深に聞こえてくる…
ネフェルの特殊重撃は完凸ラウマがいたら、水無しでも使えるという認識でOK？
"月開花反応"と"月開花反応ダメージ"は完全に別物で、草露を獲得できるのは"月開花反応"という元素反応だから、特殊重撃はラウマが完凸でも水付着がなければ使えない
有り難う。ラウマ復刻で完凸しようか迷ってたから助かった
最適編成でニィロウが無凸無持ちなのでアイノにしようかと思ってるんですが、装備とローテがどんな感じになるか聞きたいです
ラウマは入ってるとして、もう一枠がナヒーダなのかディオナみたいな耐久枠かによるけど、基本的にはネフェルが殴り始めるタイミングで草露と虚言の核が3つあるのが理想。で、草露が増えるのが2.5秒(ネフェルが強化状態中は天賦で短縮される)毎なんで、アイノ爆発の持続時間や付着間隔、スキル2回目で草露が欲しい事を考えると6秒前に出すと丁度良い感じになる(0、3、6秒で3つ)。ナヒーダの場合はネフェルスキル(核ロック用)→ナヒスキル→アイノ爆発スキル→ナヒ爆発→ラウマ爆発スキル→ネフェルで丁度ぐらい。ナヒーダ、というか、継続的に草元素を撒けないキャラの場合はナヒスキルの所をラウマスキルに入れ替えて、アイノ爆発スキルを切った後にラウマ爆発↔︎該当キャラのスキル爆発って形にすると丁度良いと思う(スキルの持続時間によってラウマと該当キャラのスキルの切るタイミングは変動)。
ありがとうございます！ナヒラウマ＋無凸ニィロウよりはアイノかな？で悩んでました。アイノは爆発まわるように元素チャージ多めで教官は時間的にNGですかね？
教官はちょっと厳しいと思う。ちなみに今試してみたけど西風に会心率寄せした月紡アイノで余裕もって回せるから、ナヒorラウマ両方に深林持たせるか、被るの勿体ないと感じるなら片方は熟知キメラにするのが良いかと。自分はシアターとかwave沸きでデバフが切れる対策で2人とも深林にしてる。
なるほどそういうのもあるのか…試してみます！
通常重撃は光るまでにボタン離すとキャンセルして通常コンボ出るのね これだけでコンボするとめっちゃ高速戦闘してる感じになってカッコイイ(意味は全くない)
魔神任務よくわからなかった。ただの砂漠の民がレリルと戦えるくらい強いのも砂漠の七柱に力もらった感じ？
トート由来の月の輪や特殊な技術があるだけで素の実力では今までの国の強めな連中とそこまで大差ないだろうからそれなりに才能あって必死に努力したらそんなもんなんじゃねぇの
ナヒ月夜、ラウマ森林、ニィロウ教官でナヒラウマニィロウの順で回してるのですが、聖遺物の入れ替えとかローテーションのオススメありますでしょうか？
教官ニィロウで十分にHP盛れて月兆バフ盛れてますか？私ならラウマニィロウナヒーダの順にするかな
鍵2凸なので意外と盛れて58886あります
その後のネフェルの動き次第じゃない？ネフェルのスキルを2連続で使うならその順で教官バフを特殊重撃6発全てに乗せたて、スキル1回で交代するならナヒニィロウラウマでラウマ爆発＆特殊重撃3発に教官を乗せるとかで
自分はネフェルスキル→ナヒスキル→ニィロウスキル(スキル通常通常スキル)→ナヒ爆発→ラウマ爆発スキル→ネフェルの順で切ってる。聖遺物はナヒラウマに深林でニィロウに月紡持たせてる。教官外したく無いならネフェルの直前にニィロウ爆発かなぁ。
教官外してニィロウ無難にHP2個にしようかなぁ
ニィロウHP2個でネフェル2凸ナヒラウマ爆発込で比較すると、重撃1回の総ダメは教官4(未発動)と比べて+1万くらい伸びるけど、教官4効果発動時は-2万くらいだったわ。教官のままでいいんじゃないかな
ニィロウスキルをネフェルの直前にすると草露溜まり切らないからなぁ。重撃キャンセルしないにしてもせめて2個分ぐらいは溜まってないと2回目で息切れしちゃうし。今思ったけど爆発撃たずに開花起こすまで待機でも良いね。
ネフェルの情報取引って夜にしかいない人とかいるのか！
ネフェルの月開花ダメージにラウマバフ入るのを計算したいんだけど、計算式のどこにラウマバフ入れりゃいいのかな
基礎ダメージバフや反応ダメージバフなどの計算後に加算されて、そこから会心や耐性補正が乗る。元素スキルの解説に月開花反応ダメージの計算式を追加したので参考にどうぞ。
わざわざ計算式までありがとう!! 参考にさせてもらう
情報取引の記録された情報って3つ余りで合ってるよね？
4つだと思う
マジかよきょうだい……探してくるわ
自分は夜しか出ない合成台の裏側にいる人とか釣りアイテム交換してくれる人だけ抜けてたからその辺りかも
武器欄の流浪の説明に「鍛造より流浪の方が精錬を進めやすいため〜」って書いてるけど一般的には逆では？実際自分は原神4年目だけど流浪精錬1だし、人によるからこの一文いらないと思う。
自分はサ開始から週ボス全部回ってるタイプだから原型は有り余ってるけど、週3回分しかやらないみたいな人だと宝石すら足りなくなるらしいのでまじ人によると思う。まぁ、全ボス回っていても月に数個出るか出ないかの原型を集めるよりはガチャのすり抜けや武器PU時にある程度狙えるって意味では精錬進めやすいと言えなくもない。
入手機会が限られる原型と理論上いくらでも引ける恒常星4武器って考えたら、ガチャ産のほうが精錬を進めやすいって言える気はする。プレイ日数は逆立ちしても覆らないし、必要以上に週ボス回るのって基本的に樹脂の無駄だし…
運に大きく左右されるから消していい気がする 精錬が進んでいたり運での上振れを狙うなら流浪、原型に余裕があったり安定性を求めるなら鍛造と手持ちやプレイスタイルで判断したいとかそういう文言の方が良いのかも？
「その他の星5武器」に書かれてる武器は星4武器より期待値が高いという認識で合ってますか？
霜辰以外の完凸星4と無凸その他の星5武器は大体横並び。餅>完凸霜辰>その他ぐらいの感覚で良いかと。
敵が散らばってる状況とかで全然誰もいないところにスキル重撃が発動することがあるんだけど、これはもう自分で敵の方向に向かっていってスキル重撃をするしかないんかね。
ネフェルの固有天賦1の説明に「本来生成する草原核と豊穣の核が虚言の核に取って代わる。」ってあるけどこれ日本語おかしくないです?
草原核と豊穣の核と、虚言の核の位置が逆なのか
どういうこと…？おかしいと思えない自分がおかしいのか分からないから具体的な説明を求む
原文だと「将取代草原核与丰穰之核产生诳言之核。」だった。「取代」を「取って代わる」としか訳せなかったけど、意味が通りそうな文章にとりあえず整えたって感じ？この場合だと「置き換える」が自然で、「草原核と豊穣の核を置き換え、虚言の核を生み出す(＝草原核と豊穣の核の代わりに虚言の核を生み出す）」になると思うんだよね
ちなみに英語は「草原核と豊穣の核を生み出すだろうすべての月開花反応は、代わりに虚言の核を生み出す」だった。無生物主語ずるすぎ
ああ、本当だ。「AがBに取って代わる」だと正しく認識できた。「本来生成する草原核と豊穣の核が」の部分でまるで正しいかのように錯覚してた。
中国語だと取代って言うのね。調べてみたら、日本語と同じくネガティブな意味なので、「あなたの代わりにやりますよ」というような文脈で使うのは失礼という解説があった。代替と言えと。問題は翻訳にあるのではなく、元の説明文自体にあるってことか。話題それすぎてしまうので、自分はここまで。勉強になりました
いや「取代」を「取って代わる」の意味で訳すのは間違ってるねって話だよ。それにネガティブっていうか、置き換わるものが優れているニュアンスを含む場合が多いってだけ。そもそも中国人が書いた中国語の文章に「ニュアンスの問題がある」って…
誤解があるようなので言っとくと、中国語の「取代」を調べた結果、あなたの言う「置き換わるものが優れているニュアンスを含む」と書いてあったという話。中国人が書いた中国語の文章にニュアンスの問題はないと言い切るのは、短絡的ではない？怒られそうなのでこれで本当に最後
この話は「草原核」が主語なら「取って代わる」ではなく「取って代わられる」が日本語として正しいよね？(元の文だと意味が逆転している) って話であってニュアンス云々はあまり関係ないと思う。
どうしても「取って代わる」って動詞を使うならそう
「将取代草原核与丰穰之核产生诳言之核」の省略されてる主語をSとすると、Sは述語「取代」と「产生」の動作主。「取代」を「取って代わる」と訳してしまうと「Sが草原核と豊穣の核に取って代わり、Sが虚言の核を生み出す」という訳になる。けどこの場合は主語Sは草原核と豊穣の核の代わりになれる同レベルの物(かつ虚言の核ではない物)としかとれず、言及されたことがないこのSを省略するのは明らかにおかしい。 「取代」を「置き換える」と訳して初めて「Sは草原核と豊穣の核を置き換え、(代わりに)虚言の核を生み出す」の意味が通って、現象的に主語が省略されてるとわかる。 だから(主述関係を理解しない)翻訳の問題であってニュアンスの問題じゃないんだよね…。
なるほど、詳しい解説ありがとう。とても分かりやすかった。
PCならランチャーのフィードバックから送るんやで。自分は送っといた
取って代わるを使うのなら「虚言の核が本来生成する草原核と豊穣の核に取って代わる」だわね。
多分翻訳時のミスだと思うんだけど、校正で見つけれたら普通に凄いと思うレベルで見つけづらそうだなこれは・・・ ただこれが例えば化学薬品とか工業製品のマニュアルで逆の操作をしたら人死にが出るとかだとダメなんだけども
指摘されるまで違和感無かったもんなぁ。現物触りながら「なるほど既存の草原核の代わりに専用核が出るのね」ってプレイしながら読むと「取って」の部分スルーして読んじゃう。
銃撃キャンセル慣れるとおもろいな。スマホ勢にはお勧めできんが
タッチパネルでも出来なくはないけど、どうしても一瞬遅れるから使用感が全然違うね。最近はスマホでもコントローラー繋げるようになったのは嬉しいところ
スマホだと挟み込むタイプのコントローラーが有線でレスポンスも快適。見た目や使用感はちょっと大き目のPSPだな
蛇突状態で移動キーを連打するとカクカクしながらスライド移動する姐さんが見れる 実用性はないが速度も落ちない
ネフェル無凸（久遠）天穹、ラウマ無凸（千夜）月紡、フリーナ２凸（鍵or餅）？、白朮無凸（金箔）？のパーティだと深林をどっちにつければ最適ですか？あと残りは教官で良いのかも教えて欲しいです。
白に森林フリに黄金が1番パーティー火力出る気がする
ありがとー
前提として外バフが大量に要るけどホントに熟知と会心系の差って殆ど無いのか。対象がマトリックスで2凸森林金箔ナヒ無凸熟知2X2リュートラウマ2凸鍵夜歌ニィロウ、熟知x3ネフェルで霜辰が烏髄に負けたわ霜辰に合わせて率100で烏髄だと会心ダメ150くらいしか無いのに。
ミス、率が100で霜辰会ダメ240、烏髄会ダメ185 補足、霜辰はスキルヒットでの熟知バフ+72が無いと烏髄に余裕で負ける、真言なしで2凸ニィロウ採用なら単体相手でも初動ネフェルスキルはいらなそう
前の雑シミュだけど、無凸餅とサブで会心100固定して冠とサブで熟知と会ダの優劣確かめたら、熟知14-1500とかでようやく会ダが等価かなぁ？ってなるぐらいなので、鍵や終焉もひとつだと熟知が足りないかも
水枠にニィロウ使ってるんだけどヤフォダと組ませたくてなぁ。アイノはイネファとセットなのでダメです。他の水キャラ見ると一長一短な感じするけどやっぱりフリーナかなぁ。少女どんな性能になるんだろ
とりあえず自傷なし追従式自動追撃は必須で欲しいけど欲張るなら元素生物とか特殊ギミック持ち相手用の水火力とかも持ってると嬉しいな
ダメバフ腐るし、自分なら中断耐性と被ダメカットが嬉しい行秋かな。非月兆バフは少し下がるけど熟知と違って素HPだけでも最低限は確保出来るし。
無凸無餅環境でしばらく使ってるけど世間で言われてるほどの強さを感じられないし使いづらい…本人とラウマ凸しないとやっぱ厳しいんかな。とりあえずはコロンビーナに期待してみるが
使ってる編成次第だとは思うが、無凸無餅のネフェルラウマに完凸アイノディオナでネフェルだけで1ローテ100万近いダメージは出るし、凸進んだナヒーダやニィロウがいればもっと増えるから、使い方や編成の問題だと思う。
マーヴィカとスカークよりは一段落ちるけどその2人に次ぐくらいのDPSは出るから、最強ではないだけで間違いなく強いほうではあると思うよ。ただKQMS基準のDPSが同程度のフリンズやヴァレサと比べると攻撃範囲がやや控えめなので、物足りなさを感じるという意見もわかる。その代わりネフェルは投資によるDPSの伸びが他のキャラより良いので、餅凸はともかく厳選を頑張るだけでも結構印象が変わってくるかも？
ワイも無凸無餅だけどネフェル(無凸無餅、烏髄5)・ラウマ(無凸無餅)・アイノ(無凸西風)・ディオナ(非完凸・西風)でも重撃1回で合計30万チョイ出とるで。6発で最大180万(会心90%なので平均は150万程度？)。どれぐらいの強さを想定していたのか分からんけど、現時点で十分強い方だと思うけれども…
なんというか…単純な火力不足というより幽境や螺旋の接待敵相手にぶち込んでも思ったほどの無双感が得られないというか…あと自分があんまりキャラコンないから耐久薄めの編成なのが火力以上に響いてるのかも。好きなキャラだし伸びしろある編成だと思うんでもっと練習しますわ
無双感がないのはちょっとわかるかも。効率良くダメージを出すには①草原核を出し続けるために水元素を当て続けないといけない②ネフェルが重撃中に吹っ飛ばされないようにしないといけないの2条件があって、それを両立しようとすると結構忙しい…というか、敵の行動にかなり依存するからかうまくいかないことが多くてストレスを感じる瞬間が割と多い。
そもそも月開花って月感電に比べてあんま接待になってないんだよね。
マーヴィカ・スカークに慣れちゃってるからか火力のわりに耐久・攻撃範囲が低いなっていうのはよく感じる。
モンドの熟知秘境でスライムやアビスの魔術師のシールドがりがり削れるのかなり助かる。これまでは反応元素だけでしか削れなかったけど、月反応だけはなんか特殊な仕様があるんだな
氷スライムや氷アビス魔術師のシールドは元々ダメージ蓄積型で、ティナリとかナヒーダでも時間かければ割れたよ。反応参照型のシールドはアビス詠唱者とか無相シリーズだね。当wiki内のシールド記事→https://wikiwiki.jp/genshinwiki/元素シールド#o9e0975e
シールドに種類があるなんて全然知らなかったよ。ありがとう
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四風原典が載ってないのって熟知がないからって認識でおｋ？
古祠のほぼ下位互換だからじゃない？熟知がなくても会心武器ならアリではある
聖遺物で会心率上げるキャラって会心率武器は結構調整がむずいのもありそう。後々乗り換えると考えたときに聖遺物の予備いっぱい持ってるならいいけど、聖遺物育てるのにもお金いっぱい掛かるからダメ武器で合わせておいた方が楽だし
美脚堪能のための物理型ネフェルという選択肢はありなのか
どうやって物理攻撃するんだ？
そのネフェル、スキルで糸を伸ばしながらダッシュしてたりしない？
ほう血染め蒼白昭心ですか
匣中日月に草ダメ杯で重撃封印激化ネフェルしてみたけど、いかんせん素の通常ダメが弱すぎてなぁ…
開花のドライバーにするのが丸そう
霜辰1個ゲットできたけど、げんかるくで計算したら流石にナドクライ鍛造法器完凸のほうが強いっぽい？まぁ霜辰なら原型温存の利点もあるけど
スキルは微差で鍛造R5が強くて爆発が10%ぐらい霜辰R1が強いからトータル霜辰がギリギリ強いかなあ？げんかるく触っただけの感想ですが
いろいろ計算し直した。ネフェル単体だと鍛造完凸のが少し強いけど、月紡の熟知＋120だけでも霜辰無凸がほぼ変わらなくなるね。せっかく引けたし今から原型5個使うのもあれだから霜辰育てます
冠熟知かダメどっちがいいんやろ
想定するバフを一通り乗せて火力の高い方。
熟知バフは入れやすくなったけど、月反応ダメージボーナスは熟知による伸びが抑え目だからね
天賦倍率も熟知なの忘れてた。
まあ火力の高い方を選ぶ事には変わらんが…
過去ログでも何回か出てるけど、ラウマバフ込み熟知1400の率ダメ100/340から会心ダメを熟知に変えてもサブOPの差でひっくり返るぐらいの差。熟知は倍率と反応ダメボーナス両方に掛かるからステータスとしての価値がかなり高い。ただ、ラウマバフには反応ダメボーナスが掛からないんで、ラウマ2凸してるとか、ラウマバフと似たようなバフを出来るキャラが増えた場合は会心ダメの価値が増える。
ラウマが一番デカいと聞いたんで気になって背比べしてみたんだけど、この人大人女性キャラで一番ちっちゃいんだな。かわいい
ラウマが一番デカい…「何が」を省いても全てに該当するから問題無いという万能感。角とか身長とかね、何でも当てはまっちまうんだ。
人としての器や包容力なんかも間違いなくトップクラス
壺にラウマと一緒に並べると「ちょっと大きすぎやしないかい？」って吹き出しが意味深に聞こえてくる…
ネフェルの特殊重撃は完凸ラウマがいたら、水無しでも使えるという認識でOK？
"月開花反応"と"月開花反応ダメージ"は完全に別物で、草露を獲得できるのは"月開花反応"という元素反応だから、特殊重撃はラウマが完凸でも水付着がなければ使えない
有り難う。ラウマ復刻で完凸しようか迷ってたから助かった
最適編成でニィロウが無凸無持ちなのでアイノにしようかと思ってるんですが、装備とローテがどんな感じになるか聞きたいです
ラウマは入ってるとして、もう一枠がナヒーダなのかディオナみたいな耐久枠かによるけど、基本的にはネフェルが殴り始めるタイミングで草露と虚言の核が3つあるのが理想。で、草露が増えるのが2.5秒(ネフェルが強化状態中は天賦で短縮される)毎なんで、アイノ爆発の持続時間や付着間隔、スキル2回目で草露が欲しい事を考えると6秒前に出すと丁度良い感じになる(0、3、6秒で3つ)。ナヒーダの場合はネフェルスキル(核ロック用)→ナヒスキル→アイノ爆発スキル→ナヒ爆発→ラウマ爆発スキル→ネフェルで丁度ぐらい。ナヒーダ、というか、継続的に草元素を撒けないキャラの場合はナヒスキルの所をラウマスキルに入れ替えて、アイノ爆発スキルを切った後にラウマ爆発↔︎該当キャラのスキル爆発って形にすると丁度良いと思う(スキルの持続時間によってラウマと該当キャラのスキルの切るタイミングは変動)。
ありがとうございます！ナヒラウマ＋無凸ニィロウよりはアイノかな？で悩んでました。アイノは爆発まわるように元素チャージ多めで教官は時間的にNGですかね？
教官はちょっと厳しいと思う。ちなみに今試してみたけど西風に会心率寄せした月紡アイノで余裕もって回せるから、ナヒorラウマ両方に深林持たせるか、被るの勿体ないと感じるなら片方は熟知キメラにするのが良いかと。自分はシアターとかwave沸きでデバフが切れる対策で2人とも深林にしてる。
なるほどそういうのもあるのか…試してみます！
通常重撃は光るまでにボタン離すとキャンセルして通常コンボ出るのね これだけでコンボするとめっちゃ高速戦闘してる感じになってカッコイイ(意味は全くない)
魔神任務よくわからなかった。ただの砂漠の民がレリルと戦えるくらい強いのも砂漠の七柱に力もらった感じ？
トート由来の月の輪や特殊な技術があるだけで素の実力では今までの国の強めな連中とそこまで大差ないだろうからそれなりに才能あって必死に努力したらそんなもんなんじゃねぇの
ナヒ月夜、ラウマ森林、ニィロウ教官でナヒラウマニィロウの順で回してるのですが、聖遺物の入れ替えとかローテーションのオススメありますでしょうか？
教官ニィロウで十分にHP盛れて月兆バフ盛れてますか？私ならラウマニィロウナヒーダの順にするかな
鍵2凸なので意外と盛れて58886あります
その後のネフェルの動き次第じゃない？ネフェルのスキルを2連続で使うならその順で教官バフを特殊重撃6発全てに乗せたて、スキル1回で交代するならナヒニィロウラウマでラウマ爆発＆特殊重撃3発に教官を乗せるとかで
自分はネフェルスキル→ナヒスキル→ニィロウスキル(スキル通常通常スキル)→ナヒ爆発→ラウマ爆発スキル→ネフェルの順で切ってる。聖遺物はナヒラウマに深林でニィロウに月紡持たせてる。教官外したく無いならネフェルの直前にニィロウ爆発かなぁ。
教官外してニィロウ無難にHP2個にしようかなぁ
ニィロウHP2個でネフェル2凸ナヒラウマ爆発込で比較すると、重撃1回の総ダメは教官4(未発動)と比べて+1万くらい伸びるけど、教官4効果発動時は-2万くらいだったわ。教官のままでいいんじゃないかな
ニィロウスキルをネフェルの直前にすると草露溜まり切らないからなぁ。重撃キャンセルしないにしてもせめて2個分ぐらいは溜まってないと2回目で息切れしちゃうし。今思ったけど爆発撃たずに開花起こすまで待機でも良いね。
ネフェルの情報取引って夜にしかいない人とかいるのか！
ネフェルの月開花ダメージにラウマバフ入るのを計算したいんだけど、計算式のどこにラウマバフ入れりゃいいのかな
基礎ダメージバフや反応ダメージバフなどの計算後に加算されて、そこから会心や耐性補正が乗る。元素スキルの解説に月開花反応ダメージの計算式を追加したので参考にどうぞ。
わざわざ計算式までありがとう!! 参考にさせてもらう
情報取引の記録された情報って3つ余りで合ってるよね？
4つだと思う
マジかよきょうだい……探してくるわ
自分は夜しか出ない合成台の裏側にいる人とか釣りアイテム交換してくれる人だけ抜けてたからその辺りかも
武器欄の流浪の説明に「鍛造より流浪の方が精錬を進めやすいため〜」って書いてるけど一般的には逆では？実際自分は原神4年目だけど流浪精錬1だし、人によるからこの一文いらないと思う。
自分はサ開始から週ボス全部回ってるタイプだから原型は有り余ってるけど、週3回分しかやらないみたいな人だと宝石すら足りなくなるらしいのでまじ人によると思う。まぁ、全ボス回っていても月に数個出るか出ないかの原型を集めるよりはガチャのすり抜けや武器PU時にある程度狙えるって意味では精錬進めやすいと言えなくもない。
入手機会が限られる原型と理論上いくらでも引ける恒常星4武器って考えたら、ガチャ産のほうが精錬を進めやすいって言える気はする。プレイ日数は逆立ちしても覆らないし、必要以上に週ボス回るのって基本的に樹脂の無駄だし…
運に大きく左右されるから消していい気がする
精錬が進んでいたり運での上振れを狙うなら流浪、原型に余裕があったり安定性を求めるなら鍛造と手持ちやプレイスタイルで判断したいとかそういう文言の方が良いのかも？
「その他の星5武器」に書かれてる武器は星4武器より期待値が高いという認識で合ってますか？
霜辰以外の完凸星4と無凸その他の星5武器は大体横並び。餅>完凸霜辰>その他ぐらいの感覚で良いかと。
敵が散らばってる状況とかで全然誰もいないところにスキル重撃が発動することがあるんだけど、これはもう自分で敵の方向に向かっていってスキル重撃をするしかないんかね。
ネフェルの固有天賦1の説明に「本来生成する草原核と豊穣の核が虚言の核に取って代わる。」ってあるけどこれ日本語おかしくないです?
草原核と豊穣の核と、虚言の核の位置が逆なのか
どういうこと…？おかしいと思えない自分がおかしいのか分からないから具体的な説明を求む
原文だと「将取代草原核与丰穰之核产生诳言之核。」だった。「取代」を「取って代わる」としか訳せなかったけど、意味が通りそうな文章にとりあえず整えたって感じ？この場合だと「置き換える」が自然で、「草原核と豊穣の核を置き換え、虚言の核を生み出す(＝草原核と豊穣の核の代わりに虚言の核を生み出す）」になると思うんだよね
ちなみに英語は「草原核と豊穣の核を生み出すだろうすべての月開花反応は、代わりに虚言の核を生み出す」だった。無生物主語ずるすぎ
ああ、本当だ。「AがBに取って代わる」だと正しく認識できた。「本来生成する草原核と豊穣の核が」の部分でまるで正しいかのように錯覚してた。
中国語だと取代って言うのね。調べてみたら、日本語と同じくネガティブな意味なので、「あなたの代わりにやりますよ」というような文脈で使うのは失礼という解説があった。代替と言えと。問題は翻訳にあるのではなく、元の説明文自体にあるってことか。話題それすぎてしまうので、自分はここまで。勉強になりました
いや「取代」を「取って代わる」の意味で訳すのは間違ってるねって話だよ。それにネガティブっていうか、置き換わるものが優れているニュアンスを含む場合が多いってだけ。そもそも中国人が書いた中国語の文章に「ニュアンスの問題がある」って…
誤解があるようなので言っとくと、中国語の「取代」を調べた結果、あなたの言う「置き換わるものが優れているニュアンスを含む」と書いてあったという話。中国人が書いた中国語の文章にニュアンスの問題はないと言い切るのは、短絡的ではない？怒られそうなのでこれで本当に最後
この話は「草原核」が主語なら「取って代わる」ではなく「取って代わられる」が日本語として正しいよね？(元の文だと意味が逆転している) って話であってニュアンス云々はあまり関係ないと思う。
どうしても「取って代わる」って動詞を使うならそう
「将取代草原核与丰穰之核产生诳言之核」の省略されてる主語をSとすると、Sは述語「取代」と「产生」の動作主。「取代」を「取って代わる」と訳してしまうと「Sが草原核と豊穣の核に取って代わり、Sが虚言の核を生み出す」という訳になる。けどこの場合は主語Sは草原核と豊穣の核の代わりになれる同レベルの物(かつ虚言の核ではない物)としかとれず、言及されたことがないこのSを省略するのは明らかにおかしい。
「取代」を「置き換える」と訳して初めて「Sは草原核と豊穣の核を置き換え、(代わりに)虚言の核を生み出す」の意味が通って、現象的に主語が省略されてるとわかる。
だから(主述関係を理解しない)翻訳の問題であってニュアンスの問題じゃないんだよね…。
なるほど、詳しい解説ありがとう。とても分かりやすかった。
PCならランチャーのフィードバックから送るんやで。自分は送っといた
取って代わるを使うのなら「虚言の核が本来生成する草原核と豊穣の核に取って代わる」だわね。
多分翻訳時のミスだと思うんだけど、校正で見つけれたら普通に凄いと思うレベルで見つけづらそうだなこれは・・・ ただこれが例えば化学薬品とか工業製品のマニュアルで逆の操作をしたら人死にが出るとかだとダメなんだけども
指摘されるまで違和感無かったもんなぁ。現物触りながら「なるほど既存の草原核の代わりに専用核が出るのね」ってプレイしながら読むと「取って」の部分スルーして読んじゃう。
銃撃キャンセル慣れるとおもろいな。スマホ勢にはお勧めできんが
タッチパネルでも出来なくはないけど、どうしても一瞬遅れるから使用感が全然違うね。最近はスマホでもコントローラー繋げるようになったのは嬉しいところ
スマホだと挟み込むタイプのコントローラーが有線でレスポンスも快適。見た目や使用感はちょっと大き目のPSPだな
蛇突状態で移動キーを連打するとカクカクしながらスライド移動する姐さんが見れる
実用性はないが速度も落ちない
ネフェル無凸（久遠）天穹、ラウマ無凸（千夜）月紡、フリーナ２凸（鍵or餅）？、白朮無凸（金箔）？のパーティだと深林をどっちにつければ最適ですか？あと残りは教官で良いのかも教えて欲しいです。
白に森林フリに黄金が1番パーティー火力出る気がする
ありがとー
前提として外バフが大量に要るけどホントに熟知と会心系の差って殆ど無いのか。対象がマトリックスで2凸森林金箔ナヒ無凸熟知2X2リュートラウマ2凸鍵夜歌ニィロウ、熟知x3ネフェルで霜辰が烏髄に負けたわ霜辰に合わせて率100で烏髄だと会心ダメ150くらいしか無いのに。
ミス、率が100で霜辰会ダメ240、烏髄会ダメ185 補足、霜辰はスキルヒットでの熟知バフ+72が無いと烏髄に余裕で負ける、真言なしで2凸ニィロウ採用なら単体相手でも初動ネフェルスキルはいらなそう
前の雑シミュだけど、無凸餅とサブで会心100固定して冠とサブで熟知と会ダの優劣確かめたら、熟知14-1500とかでようやく会ダが等価かなぁ？ってなるぐらいなので、鍵や終焉もひとつだと熟知が足りないかも
水枠にニィロウ使ってるんだけどヤフォダと組ませたくてなぁ。アイノはイネファとセットなのでダメです。他の水キャラ見ると一長一短な感じするけどやっぱりフリーナかなぁ。少女どんな性能になるんだろ
とりあえず自傷なし追従式自動追撃は必須で欲しいけど欲張るなら元素生物とか特殊ギミック持ち相手用の水火力とかも持ってると嬉しいな
ダメバフ腐るし、自分なら中断耐性と被ダメカットが嬉しい行秋かな。非月兆バフは少し下がるけど熟知と違って素HPだけでも最低限は確保出来るし。
無凸無餅環境でしばらく使ってるけど世間で言われてるほどの強さを感じられないし使いづらい…本人とラウマ凸しないとやっぱ厳しいんかな。とりあえずはコロンビーナに期待してみるが
使ってる編成次第だとは思うが、無凸無餅のネフェルラウマに完凸アイノディオナでネフェルだけで1ローテ100万近いダメージは出るし、凸進んだナヒーダやニィロウがいればもっと増えるから、使い方や編成の問題だと思う。
マーヴィカとスカークよりは一段落ちるけどその2人に次ぐくらいのDPSは出るから、最強ではないだけで間違いなく強いほうではあると思うよ。ただKQMS基準のDPSが同程度のフリンズやヴァレサと比べると攻撃範囲がやや控えめなので、物足りなさを感じるという意見もわかる。その代わりネフェルは投資によるDPSの伸びが他のキャラより良いので、餅凸はともかく厳選を頑張るだけでも結構印象が変わってくるかも？
ワイも無凸無餅だけどネフェル(無凸無餅、烏髄5)・ラウマ(無凸無餅)・アイノ(無凸西風)・ディオナ(非完凸・西風)でも重撃1回で合計30万チョイ出とるで。6発で最大180万(会心90%なので平均は150万程度？)。どれぐらいの強さを想定していたのか分からんけど、現時点で十分強い方だと思うけれども…
なんというか…単純な火力不足というより幽境や螺旋の接待敵相手にぶち込んでも思ったほどの無双感が得られないというか…あと自分があんまりキャラコンないから耐久薄めの編成なのが火力以上に響いてるのかも。好きなキャラだし伸びしろある編成だと思うんでもっと練習しますわ
無双感がないのはちょっとわかるかも。効率良くダメージを出すには①草原核を出し続けるために水元素を当て続けないといけない②ネフェルが重撃中に吹っ飛ばされないようにしないといけないの2条件があって、それを両立しようとすると結構忙しい…というか、敵の行動にかなり依存するからかうまくいかないことが多くてストレスを感じる瞬間が割と多い。
そもそも月開花って月感電に比べてあんま接待になってないんだよね。
マーヴィカ・スカークに慣れちゃってるからか火力のわりに耐久・攻撃範囲が低いなっていうのはよく感じる。
モンドの熟知秘境でスライムやアビスの魔術師のシールドがりがり削れるのかなり助かる。これまでは反応元素だけでしか削れなかったけど、月反応だけはなんか特殊な仕様があるんだな
氷スライムや氷アビス魔術師のシールドは元々ダメージ蓄積型で、ティナリとかナヒーダでも時間かければ割れたよ。反応参照型のシールドはアビス詠唱者とか無相シリーズだね。当wiki内のシールド記事→https://wikiwiki.jp/genshinwiki/元素シールド#o9e0975e
シールドに種類があるなんて全然知らなかったよ。ありがとう