セノの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
さんざん自分でスキルだと発動しないって書いたけど…気のせいかもしれんが1凸効果ってスキルで入っても末路真眼で裁定発動したら10秒間速度アップしてないか…?2ループ目だと攻撃速度かなり早い気がするんだが…
言われてみると確かになんか速くなってるような気がする(自信ない)完凸効果と違って終了条件ないからこっちは持続してるのかな。無凸と動画で比較すればちゃんとわかるかも
何回か検証したけどスキルで入っても裁定起こしたら速度アップ発動してますねこれ…一応速度アップ無しだと通常2セット目の4段目くらいで末路真眼発動で5段目には間に合わない。1ループ目で裁定起こして再びスキルで入ると末路真眼までに通常2セット丸々叩き込めるから速度アップ発動してると見ていいかも(物理の通常攻撃も露骨に早くなってる)。どうも1凸の「固有天賦「落羽の裁決」の「裁定」効果が発動した場合、この効果の継続時間が更新される」が爆発じゃなくても発動するみたいですね
動画撮ってみたけど確かにスキルの裁定でも発動してるね(youtubeリンク)
確認が取れたのでついでに1凸効果の解説文も修正
輝映の時に雷がセノだけでチャージ効率120%と4凸効果で爆発回りますかね?
「日出昇天効果の影響下にある他のキャラクターが上記の反応を起こすと」だから爆発の途中で切り上げる必要はあるけど、回せる可能性は一応無くはない。とはいえ120%だと流石に厳しいんじゃないかなと思う。仮に他3人がそれぞれ異元素粒子を5個ずつ、セノがスキル爆発スキルx3のコンボで切り上げたとして雷粒子6〜9個。控えで異元素粒子を受け取ると0.6なのでx15で9、雷粒子を面で受け取ると3なので中間を取るとして22.5。スキルのみでのエネルギー総量は31.5。ここに敵からの粒子や通常攻撃での回復を含めても37前後が良いところなので、低くても163%、安全を取るなら172%ぐらいは欲しい。西風持ちが1人いれば15%ぐらいは削れるけど、それでも120%で回すとなると他キャラの西風粒子をセノで受け取ったりをしないと厳しいと思う。で、雷2であれば雷元素キャラのスキルによる粒子の他に共鳴による粒子でだいぶ要求が下がるんだよね。具体的には獲得出来るエネルギーが+17ぐらい増えるから、112%まで下げられる。なので、120%で回したいなら雷2にするのが無難かなってところ。
詳細までありがとうございます、やっぱり雷1だと相当シビアですね。雷2で4凸あればバフのかけ直しとか快適にできそうなので大人しくそっちにしておきます。
チャージもあるから八重と組むとして、氷のサブアタッカーか耐久枠が星電導を起こせるようにできるなら激化と組み合わせてもっと火力出るとかないかな。ダメバフそんなに盛れないから激化しても微妙か
八重1凸と極星フィールドとセノ2凸で熟知杯にしてても雷ダメバフ130%〜あるからそこまでできるならぶっちゃけ一般的な激化編成並にはダメバフあったり。熟知もかなりあるだろうから末路真眼まで通常振る分にはそこそこダメージ出そう
激化を絡める事は可能だと思うけど、激化自体が現状そんなに強い効果ではないので草1入れるよりは耐性デバフや全体攻撃/熟知バフ出来るキャラを入れる方が良いとは思う。対複数の時に八重ナヒが暴れてくれれば上回る事もあるかもしれないぐらいじゃなかろうか。
八重様採用しつつ4人目にナヒ入れたい気持ちはあるけど、そうすると氷キャラへの期待が天井突き抜けちゃう(星伝導化&氷付着&氷雷デバフ&耐久&火力サポ)
シナジーあればあるだろうけどね。星電導のおかげで激化回数は減ってるから、あったとしてそれは激化出来るから強いわけでは無いって感じだろうな
最適にはならなそうだけど、幽境とかで複数編成必要な時の選択肢に入ったら幅が広がって楽しそう
確かに激化は今はしんどいか…。でも前のシアターで氷・草反応もあったしいい感じに追加されたら星伝導と激化と星なんとか?が混合する楽しいパーティができる…と夢を見ておこう
スキルで強化状態になったとき、スキルCTがそれぞれ独立してるんだけど、雷怒とか使ってCT短縮させると、元のスキルもCT短縮されるうえに、CTが終わっているタイミングで冥祭スキル使うと、元のスキルもまたCTに入る使用になってる。強化されたことで雷怒とちょっと相性悪くなってるから注意したほうがいい。
これほんま直してくれんかな…立派なバグやろ…
実は元々この仕様なんだな 強化状態でも通常スキルのCDが裏でカウントされてて、強化スキルの発動とリンクしてる
変な挙動と言えば、完凸セノがスキルで裁定起こしてた後に爆発切ると初撃から完凸追撃出るのも気になる。 爆発を連続で切ると使い切ってない分の豺祭は引き継がれるような仕様って強化前からあったっけ? あったらあったらで完凸効果の説明文と思いっきり矛盾するが…
追撃のスタック獲得条件に『聖儀・狼駆憑走を発動、または固有天賦「落羽の裁決」の「裁定」効果を起こした後』とあるので、爆発発動後の初撃から追撃が出るのは仕様通り(スタック獲得条件は旧verと共通)
星伝導の仕様的に敵に与える元素の付着回数が大事だから、攻撃速度アップある「天空の脊」って前よりも持たせられる汎用武器として選択肢に上がりそう 1凸と合わせて攻撃速度32%アップは中々良さげだと思うな
付着回数が重要なのは星電導の反応係数が主な理由だから、それを目的にして参照ステータスをトレードにするのはそんな意味無いよ。
セノの2凸に関する質問なんだけど、 強化状態中にセノが通常攻撃を5回以上当てて星電導ダメージバフを最大の+80%にした後にキャラチェンジを行うと、星電導ダメバフはそのまま次のキャラに引き継がれる?それとも引き継がれない?
日出昇天の1凸、2凸効果はキャラチェンでちゃんと引き継がれるよ。4凸以降だとバフとエネルギー回収も使いたいから強化スキル3回目で切り上げるのが最適らしい。
完凸以外はもし星伝導のサブアタとバッファー来たら重撃混ぜて付着頻度稼いで反応係数上げた方がパーティー火力伸びる説。
今月のシアターのお試しで使ってみたらサンドローネいない所為もあるんだろうけど火力があんまり出なくて来月のシアターに向けて育てるかちょっと悩ましい…流石に1凸とか餅武器あったら火力変わるんだろうか?星伝導ないなら激化じゃないと無理って話になってくるとシアター要因にはし辛い…
うちは1凸餅だけど目に見えて火力上がる!とかはないよ。簡易爆発で取り回し良くなったからSBで補強すればシアターくらいなら星電導なしでも全然使ってけたけど、雷アタッカー足りてるなら強化が来たからって改めて育てるほどではないかなって印象。ちなみにそもそも今激化弱すぎてセノに限らず雷アタッカーはサポ同凸なら月感電とか過負荷の方が基本強いよ。
なるほどありがとう。まだ育成出来てるキャラ自体そんなにいなくてシアター人数ギリギリだから魔導レザーとフリンズいるし一旦後回しにすることにする。餅があるからそのうち育てたいんだけど樹脂が足りない…
全然違う話で申し訳ないけどお試しセノって魔女の諭示クリア済みなんかな?
お試しキャラは皆魔導も諭示も含め強化は全部クリア済みになってるよ。いつからかお試しのレベルも上がったし。
なるほど、ありがとう。敵からの粒子が比較的豊富なシアターで星電導も無しだと「強化された」と言われても元のセノを触ってない人目線だと微妙かもしれんよなぁ。
結局、セノの会心率って影に沈む幻&氷共鳴で使う場合何%で確定になりますか?通常攻撃で雷付着が多いので氷が剥がれやすいのではと考えています。
八重神子不使用&2凸シロネン採用で氷2みたいな組み合わせじゃない限りは氷共鳴は無いものとして考えて良いんじゃないかなぁと。
雷2はやっぱり欲しいしそうなると氷は基本剥がれるから氷共鳴は抜きにして84%じゃないかな
星伝導セノに持たせる星4武器がまじでなかったから、スネージナヤ鍛造が一応セノに合いそうで助かった。死闘には及ばないだろうけど、妥協としては全然使えそう。
サンドローネ取り逃がしたからやっと星伝導セノくんで遊べる…めちゃくちゃ楽しい
聖遺物がメイン不一致のゴミを装備させてる育成途中のオデットだけどスキル天賦が8とレベル90になったからセノをDPS幻境で使ってみた、泣けるね感動した!環境に帰ってきてくれたんだねおかえりセノ、これからまだパーツ更新もありそうだし楽しみだ。
キャラ武器両完凸のセノニコオデット八重の動画があるんだけどDPS172万でヤバい。マジで出世したなセノ...
これ気になるんだけど教えてほしい
調べたら出てきたわ強すぎて草
ナドクライ始まったあたりで一度原神を離れてセノ強化の報を聞いて復帰したけど、オデット引いた瞬間1凸餅セノが冗談抜きで弊ワット最強のアタッカーと化していてやばい あのセノが…!?と驚きより以前に困惑が来てしまった
1凸餅だけど鍛錬2凸するか迷うな〜フリンズもサンドローネもいるから強化されたとは言えあんまり出る幕がなさそうだし、恒常凸進めた方がいいかなぁ 氷シールド持ち星電導接待のボスとか出たらなぁ
オデットアリョーシャの追加によって追記を行いたいのですが、行数オーバーによって記事の更新ができませんでした。既存の編成やキャラクター欄の整理して、星電導編成を主体に追記したいのですが問題ないでしょうか?
天賦の説明文とかを別ページに作ってincludeで挿入するようにしたら行数確保できると思う
includeさせるならまさにキャラ相性とかがいいのでは
やっぱり星伝導と超激化は同居出来ないですか?
同居は出来るけどさせる意味がないって感じじゃない?激化を活かすなら通常の元素ダメバフも盛らなきゃいけなくなって要求ステが増える癖に、今のセノのダメージ源は扱いダメージだからそこ伸びたところで誤差で激化が何にも役立たない そもそも今激化が力不足すぎてそんなことしてる暇あったら七七とかディオナとかでバフ熟知+反応係数稼いだ方がダメージ伸びる
感謝 やっぱりそうなんだ...!
ナヒ八重オデットで検証してみたけど、3505の通りあんまり意味がないって感じはした (同居できるが星伝導特化よりかなりDPS低い) そもそもセノ餅あり本体が基礎ダメージ過剰気味だから、激化で更に基礎ダメージ加算してみた所で大してダメージ伸びないんだなっていうそもそもの欠陥にぶち当たる虚しさ
検証ありがとうございます!やっぱり激化は救われてないかあ...
セノの日出昇天の効果の記載内容が間違っています。 日出昇天の継続時間は速度バフと同様10秒で、裁定で継続時間更新、キャラチェンしたらその残り時間を引き継ぐ、です。 検証したので動画貼ります なお、裏に下がっても引き継がれた効果は継続します。 また、4凸のセノへのチャージ回復には反応が必要なため、星電導扱いダメージではチャージ回復効果を発動できない点も間違えやすい部分として注意が必要そうです。 セノ八重神子オデットニコ編成に関しては基本的に雷下地になるものの、円滑に基本的なローテーションを行えば大抵セノの裁定から10秒以内に八重神子が星電導反応を起こす事は可能でした。
>日出昇天の継続時間は速度バフと同様10秒間違えてるよ。日出昇天の基礎継続時間は啓途誓使状態の持続時間と同じ。元素スキルで啓途誓使に入った時も日出昇天のバフは入るし、6秒で消える(スキル発動後キャラチェンすると日出昇天バフは残秒数だけ持続する)。また、元素スキルで啓途誓使に入った時に裁定を発動させる(強化スキルを撃つ)と1凸効果の攻撃速度バフは10秒間掛かるけど、日出昇天のバフは消える。
ちょっと気になったので確認してみたけど、元素爆発を発動した後に18秒経過してセノの啓途誓使が切れたあと(日出昇天が消えた後)にキャラ切り替えてもバフは消えてるけど、セノの啓途誓使が切れる前にキャラチェンすると1凸の速度バフの残秒数と同じだけ日出昇天バフが掛かり続けるっぽい。想定外っぽい動作だけどどうなんだろう。
元素爆発で啓途誓使状態に入った際、啓途誓使状態が消える前にキャラチェンジをすると啓途誓使の残秒数に関わらず攻撃速度バフの残秒数分日出昇天効果が延長されるが正常な動作かは不明。ってのを追記しようとしたけど行数オーバーで追記出来なかった。一応カスタマーセンターにこの動作って正常?って質問送ってみたけど返答はないだろうなぁ…
このコメント書いた人です。間違いの指摘と詳細な分かりやすい説明、問い合わせありがとう!元素スキルでの啓途誓使状態について失念してました。本来なら日出昇天効果は啓途誓使状態の持続時間と完全に同じシステムで、wikiに書いてある通り爆発で啓途誓使に入った時も4凸効果のために爆発を裁定3回で切り上げる必要があるはずだけどちょっと変な挙動してるということかな…?
「啓途誓使状態に入った時、追加で日出昇天効果を獲得し」って書き方的にも他の凸の効果的にも「啓途誓使の持続時間=日出昇天の効果時間」を想定してるとは思うんだよね…現状は実質制限無いから2ローテ以降がめちゃくちゃ強い凸効果になってる。
2ローテ目以降のPT火力が若干高いのが今まで疑問だったけど、おかげで納得がいった 仕様なら普通に強くて嬉しいけど不具合っぽいなあ… 前バージョンでは1凸で上がった熟知が赤砂の杖で攻撃力に転換されない不具合があったし、日出昇天は裏のメカニズムが色々と複雑そう
これ、最初旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間と日出昇天効果の継続時間は別システムということなのかなと解釈したんだけどどうなんだろう。 つまり啓途誓使状態は旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間の制限の方で強制的に打ち切られているだけで、日出昇天効果が乗っかっている啓途誓使状態の継続時間システムは実際は独立して存在しているから旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間に日出昇天効果の継続時間が制約されないという。 秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」の延長時間が最初の日出昇天効果の検証動画や1凸の速度バフと同様10秒だったのか把握してないけど。 ↑(追記)確認してきた。最初は爆発演出の後10秒啓途誓使状態継続、秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」の延長時間は10秒で合ってそう。
ちょっと違った、スキルで啓途誓使に入った時の日出昇天効果の継続時間(啓途誓使継続時間)は旅立ちの伴星の継続時間を参照していて、爆発の場合は爆発の基礎継続時間(天賦のステータスに書いてあるやつ)を参照しているというのが正しいかも。
速度バフの持続時間を参照するんだとしたら元素スキルで強化状態に入った時に裁定を発動した後も延長されてないといけないのに延長されないし、啓途誓使の持続時間だとしたら18秒で打ち止めのはずなのに(実際、2回以上裁定を発動した状態でキャラチェンジせずに啓途誓使が終了すると日出昇天も消失する、以後キャラチェンしても日出昇天は勿論引き継がない)、元素爆発で啓途誓使に入った時且つ啓途誓使の持続時間が消える前にキャラチェンジした時だけ1凸の速度バフ分伸びてる(例えばセノで5秒待機してキャラチェンジすると5秒で消える)から色々おかしいのよ。ノエルの完凸効果のバグっぽい挙動(ノエルが控えにいると勝手に延長される)みたいな感じ。
遠回りしてしまって申し訳ない、ようやくちゃんと整理できた。これ結局日出昇天効果のテキストの「啓途誓使状態に入った時、追加で日出昇天効果を獲得し、元素熟知+200。継続期間中、フィールド上のセノがキャラチェンジした時、次に登場するキャラクターは日出昇天効果およびその残り継続時間を引き継ぐ。」の「その残り継続時間を引き継ぐ」にある「その」が「どの」残り継続時間なのか記載が不明瞭でよくわからんので「どの」残り継続時間のことを言ってるのか確認して正確にしたかった話だったんだけど。「その」残り継続時間は1凸の速度バフ10秒でも爆発での啓途誓使の最大継続時間18秒でもなく、スキルで啓途誓使に入った場合は旅立ちの伴星のテキストに記載の継続時間(6秒)、爆発起動の啓途誓使の場合は聖儀・狼駆憑走のステータス詳細テキストに記載の基礎継続時間(10秒)の残り継続時間をそれぞれ引き継ぐということでよさそうでは。
この爆発起動の場合の啓途誓使の「基礎継続時間」は秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」効果によって冥祭を発動する時に上書き更新され、日出昇天はキャラチェンした時その「基礎継続時間」の残り継続時間を引き続ぐ。という。
今試してきたけど、冥祭を6発撃った後にキャラチェンしたら爆発発動から数えて34秒持続したから「爆発啓途誓使上限の18秒を突破して冥祭撃って延長された回数だけ日出昇天の秒数が延長されてる」んだわこれ。セノは18秒で啓途誓使が消えちゃうから日出昇天の効果も同時に消えるけど、キャラチェンすることで啓途誓使消失のトリガーが外れて秒数だけ引き継がれるからおかしいことになってる。4回発動した場合は持続時間+16秒で速度バフと同じ+10秒だから速度バフが掛かってる時間分延長されてるように感じたんだわ。
????なんだそれ流石にバグすぎるwあなたが神です。検証ありがとう!問い合わせ届いてるならそのうち修正してもらえそう。
新しく報告しなおしたけど、試した時の動画も貼っときます(リンク)
報告と動画もありがとう、助かります。観たけどそんなことあってたまるか性能すぎて笑っちゃった。公式からユーザーに共有だけでも早めにしてほしいな。数値とかじゃなく専用エフェクトなりアイコンなりで日出昇天効果の有無を可視化しておかないからこんなことになるんですよ。(ただかっこいい専用エフェクトつけといてほしかっただけ)
上の話を聞いて雷怒4セット装備で爆発中に冥祭を連発してみたけど、キャラチェンしてからの日出昇天は約18秒で頭打ちだった 日出昇天側にも一応上限が設けられてるっぽい?
自分も試したけど7回も8回も変わらなかったんで上限18秒っぽいね。あくまで推測にはなるんだけど、爆発啓途の上限である「18秒」と同じ秒数な事から、本来爆発啓途と同じ発動時から18秒の上限にするはずが、爆発啓途の上限をスタートラインにしてしまった可能性はありそう。
セノ4凸、オデット無凸、ニコ無凸の四枠目って誰がいい?氷雷のサポサブアタ大体いるのに、八重だけ引けなかったんだよね。できれば金メッキ使いたいんだけど七七かエスコかな
2凸してたらが前提だけどシトラリおすすめ。2凸シトラリ居ないなら七七が最適かなぁ
セノの付着頻度がまぁまぁ高いから氷側の付着頻度が少ないと金メッキ安定せーへんのよな。どうせ氷共鳴は安定しないし、自分は雷共鳴も兼ねてアリョーシャ推す。ちなみに自分は影沈不足なので熟知キメラ装備させてるけど十分強い。
4凸で八重神子居ないとほとんどセノハイパーキャリーになるから全体50%だけの七七よりは完凸ならアリョーシャ北斗ディオナもしくはシロネンが良さそうに思う。金メッキは諦めた方が良い
お返事ありがとう。厳選頑張った金メッキだから踏ん切りつかなかったけど、下も見てアリョーシャにする決意したよ。それでも金メッキ恋しかったらシトラリ2凸してみる(復刻いつになることやら)
今星伝導を使うならオデットと八重は確定で残りの耐久枠で恩恵のあるキャラ(ニコ・2凸シトラリとか)で組めばいいかね?
七七、アリョーシャ、北斗でも
オデットか氷主人公どちらかは確定で、八重神子は本人の火力が高くて凸でバフも生えてくるから星電導だと外したく無い性能ではあるんだけど、氷共鳴活かしやすくて雷元素は出来るだけ増やしたくないサンドローネやリオセスリと比べると元々氷共鳴が不安定なセノは選択肢は割と多い方なんで、例えば快適性優先でオデット北斗アリョーシャみたいな組み合わせでも全然強かったりはする。
セノC2R1、オデットC0R0で八重未所持の場合、残り2枠はどのキャラがいいでしょうか?候補になりそうなのはC0七七、C2アリョーシャ、C5( ;∀︎;)ディオナ、C6北斗、C2R1シロネン、氷主人公あたりかと思っているのですが……
個人的には北斗アリョーシャ。バフデバフは勿論だけど中段耐性&被ダメ軽減に回復まで付いててバランス良く、尚且つ雷3でオデットが爆発不要だからチャージの面で不便することがまず無い。あと何気に北斗アリョーシャも火力出してくれる。
あぁ、シロネン2凸か。それならシロネン優先だわね。爆発CTも短縮されるから、バフが全乗りしてる裁定2発で爆発切ってローテーション組んだり出来てめちゃ強い。
北斗、シロネンかな。シロネンR2なら回復、デバフ、中断耐性に元素エネルギー回復25までついてるセノにとって超優秀サポーターだから絶対入れた方がいいと思う。北斗は熟知200バフと耐性デバフ、中断耐性でこちらもなかなか。北斗の枠については好みで入れ替えてもいいと思いますよー
お二人ともありがとうございます! シロネンはマストとして、もう1枠は北斗>アリョーシャのイメージですが、これはセノの場合赤砂込みで熟知バフの効果が高いのと、中断耐性+ダメ軽減+シールドで攻撃し続けられることによる実質的な火力上昇が優位、という理解ですかね?
その認識で大丈夫だと思います!星電導セノは末路心眼(強化スキル)を敵に当てないとダメージが相当落ちてしまうので、吹き飛ばされることなく敵に当てるのが重要です。セノ自身の中断耐性だけだと吹き飛ばされることも珍しくないので、少なくともシロネンか北斗のどちらかいればかなり安定すると思います。 シロネン爆発もdpsだけ見るなら使わないに越したことはないので、北斗がいれば少しは優位だと思いますよ。
金メッキの維持どうなんだろうと思って幻境で試したら、八重オデット七七は余裕持って維持できる。七七をニコにすると爆発直後の1回は安定するけどその後はよくてもう1回って感じだった。金メッキの厳選進んでるから氷神次第では変えなくていいかなと思いつつ新しい方も気長に厳選しておくか
八重神子がそんな付着頻度高くないからね。とはいえタイミング悪くセノと八重神子の付着タイミングが被ると雷下地になって、氷側が下地取り返すのに2連続付着が必要だから、八重神子と併用するなら最低3秒以内に付着出来る頻度の氷元素キャラが2人必要になる。
キャラ相性を分離しました。より良いやり方があればどんどん手を加えていただければと…
幽境でここまでセノが活躍できる日が来るとは...火力面はもちろんだけどやっぱりスキルで最初から表で戦えて爆発もたまりやすいしまじで楽しい
爆発切らなくても良いっていう選択肢が生まれたのが本当ありがたいね。
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言われてみると確かになんか速くなってるような気がする(自信ない)完凸効果と違って終了条件ないからこっちは持続してるのかな。無凸と動画で比較すればちゃんとわかるかも
何回か検証したけどスキルで入っても裁定起こしたら速度アップ発動してますねこれ…一応速度アップ無しだと通常2セット目の4段目くらいで末路真眼発動で5段目には間に合わない。1ループ目で裁定起こして再びスキルで入ると末路真眼までに通常2セット丸々叩き込めるから速度アップ発動してると見ていいかも(物理の通常攻撃も露骨に早くなってる)。どうも1凸の「固有天賦「落羽の裁決」の「裁定」効果が発動した場合、この効果の継続時間が更新される」が爆発じゃなくても発動するみたいですね
動画撮ってみたけど確かにスキルの裁定でも発動してるね(youtubeリンク)
確認が取れたのでついでに1凸効果の解説文も修正
輝映の時に雷がセノだけでチャージ効率120%と4凸効果で爆発回りますかね?
「日出昇天効果の影響下にある他のキャラクターが上記の反応を起こすと」だから爆発の途中で切り上げる必要はあるけど、回せる可能性は一応無くはない。とはいえ120%だと流石に厳しいんじゃないかなと思う。仮に他3人がそれぞれ異元素粒子を5個ずつ、セノがスキル爆発スキルx3のコンボで切り上げたとして雷粒子6〜9個。控えで異元素粒子を受け取ると0.6なのでx15で9、雷粒子を面で受け取ると3なので中間を取るとして22.5。スキルのみでのエネルギー総量は31.5。ここに敵からの粒子や通常攻撃での回復を含めても37前後が良いところなので、低くても163%、安全を取るなら172%ぐらいは欲しい。西風持ちが1人いれば15%ぐらいは削れるけど、それでも120%で回すとなると他キャラの西風粒子をセノで受け取ったりをしないと厳しいと思う。で、雷2であれば雷元素キャラのスキルによる粒子の他に共鳴による粒子でだいぶ要求が下がるんだよね。具体的には獲得出来るエネルギーが+17ぐらい増えるから、112%まで下げられる。なので、120%で回したいなら雷2にするのが無難かなってところ。
詳細までありがとうございます、やっぱり雷1だと相当シビアですね。雷2で4凸あればバフのかけ直しとか快適にできそうなので大人しくそっちにしておきます。
チャージもあるから八重と組むとして、氷のサブアタッカーか耐久枠が星電導を起こせるようにできるなら激化と組み合わせてもっと火力出るとかないかな。ダメバフそんなに盛れないから激化しても微妙か
八重1凸と極星フィールドとセノ2凸で熟知杯にしてても雷ダメバフ130%〜あるからそこまでできるならぶっちゃけ一般的な激化編成並にはダメバフあったり。熟知もかなりあるだろうから末路真眼まで通常振る分にはそこそこダメージ出そう
激化を絡める事は可能だと思うけど、激化自体が現状そんなに強い効果ではないので草1入れるよりは耐性デバフや全体攻撃/熟知バフ出来るキャラを入れる方が良いとは思う。対複数の時に八重ナヒが暴れてくれれば上回る事もあるかもしれないぐらいじゃなかろうか。
八重様採用しつつ4人目にナヒ入れたい気持ちはあるけど、そうすると氷キャラへの期待が天井突き抜けちゃう(星伝導化&氷付着&氷雷デバフ&耐久&火力サポ)
シナジーあればあるだろうけどね。星電導のおかげで激化回数は減ってるから、あったとしてそれは激化出来るから強いわけでは無いって感じだろうな
最適にはならなそうだけど、幽境とかで複数編成必要な時の選択肢に入ったら幅が広がって楽しそう
確かに激化は今はしんどいか…。でも前のシアターで氷・草反応もあったしいい感じに追加されたら星伝導と激化と星なんとか?が混合する楽しいパーティができる…と夢を見ておこう
スキルで強化状態になったとき、スキルCTがそれぞれ独立してるんだけど、雷怒とか使ってCT短縮させると、元のスキルもCT短縮されるうえに、CTが終わっているタイミングで冥祭スキル使うと、元のスキルもまたCTに入る使用になってる。強化されたことで雷怒とちょっと相性悪くなってるから注意したほうがいい。
これほんま直してくれんかな…立派なバグやろ…
実は元々この仕様なんだな
強化状態でも通常スキルのCDが裏でカウントされてて、強化スキルの発動とリンクしてる
変な挙動と言えば、完凸セノがスキルで裁定起こしてた後に爆発切ると初撃から完凸追撃出るのも気になる。
爆発を連続で切ると使い切ってない分の豺祭は引き継がれるような仕様って強化前からあったっけ?
あったらあったらで完凸効果の説明文と思いっきり矛盾するが…
追撃のスタック獲得条件に『聖儀・狼駆憑走を発動、または固有天賦「落羽の裁決」の「裁定」効果を起こした後』とあるので、爆発発動後の初撃から追撃が出るのは仕様通り(スタック獲得条件は旧verと共通)
星伝導の仕様的に敵に与える元素の付着回数が大事だから、攻撃速度アップある「天空の脊」って前よりも持たせられる汎用武器として選択肢に上がりそう 1凸と合わせて攻撃速度32%アップは中々良さげだと思うな
付着回数が重要なのは星電導の反応係数が主な理由だから、それを目的にして参照ステータスをトレードにするのはそんな意味無いよ。
セノの2凸に関する質問なんだけど、
強化状態中にセノが通常攻撃を5回以上当てて星電導ダメージバフを最大の+80%にした後にキャラチェンジを行うと、星電導ダメバフはそのまま次のキャラに引き継がれる?それとも引き継がれない?
日出昇天の1凸、2凸効果はキャラチェンでちゃんと引き継がれるよ。4凸以降だとバフとエネルギー回収も使いたいから強化スキル3回目で切り上げるのが最適らしい。
完凸以外はもし星伝導のサブアタとバッファー来たら重撃混ぜて付着頻度稼いで反応係数上げた方がパーティー火力伸びる説。
今月のシアターのお試しで使ってみたらサンドローネいない所為もあるんだろうけど火力があんまり出なくて来月のシアターに向けて育てるかちょっと悩ましい…流石に1凸とか餅武器あったら火力変わるんだろうか?星伝導ないなら激化じゃないと無理って話になってくるとシアター要因にはし辛い…
うちは1凸餅だけど目に見えて火力上がる!とかはないよ。簡易爆発で取り回し良くなったからSBで補強すればシアターくらいなら星電導なしでも全然使ってけたけど、雷アタッカー足りてるなら強化が来たからって改めて育てるほどではないかなって印象。ちなみにそもそも今激化弱すぎてセノに限らず雷アタッカーはサポ同凸なら月感電とか過負荷の方が基本強いよ。
なるほどありがとう。まだ育成出来てるキャラ自体そんなにいなくてシアター人数ギリギリだから魔導レザーとフリンズいるし一旦後回しにすることにする。餅があるからそのうち育てたいんだけど樹脂が足りない…
全然違う話で申し訳ないけどお試しセノって魔女の諭示クリア済みなんかな?
お試しキャラは皆魔導も諭示も含め強化は全部クリア済みになってるよ。いつからかお試しのレベルも上がったし。
なるほど、ありがとう。敵からの粒子が比較的豊富なシアターで星電導も無しだと「強化された」と言われても元のセノを触ってない人目線だと微妙かもしれんよなぁ。
結局、セノの会心率って影に沈む幻&氷共鳴で使う場合何%で確定になりますか?通常攻撃で雷付着が多いので氷が剥がれやすいのではと考えています。
八重神子不使用&2凸シロネン採用で氷2みたいな組み合わせじゃない限りは氷共鳴は無いものとして考えて良いんじゃないかなぁと。
雷2はやっぱり欲しいしそうなると氷は基本剥がれるから氷共鳴は抜きにして84%じゃないかな
星伝導セノに持たせる星4武器がまじでなかったから、スネージナヤ鍛造が一応セノに合いそうで助かった。死闘には及ばないだろうけど、妥協としては全然使えそう。
サンドローネ取り逃がしたからやっと星伝導セノくんで遊べる…めちゃくちゃ楽しい
聖遺物がメイン不一致のゴミを装備させてる育成途中のオデットだけどスキル天賦が8とレベル90になったからセノをDPS幻境で使ってみた、泣けるね感動した!環境に帰ってきてくれたんだねおかえりセノ、これからまだパーツ更新もありそうだし楽しみだ。
キャラ武器両完凸のセノニコオデット八重の動画があるんだけどDPS172万でヤバい。マジで出世したなセノ...
これ気になるんだけど教えてほしい
調べたら出てきたわ強すぎて草
ナドクライ始まったあたりで一度原神を離れてセノ強化の報を聞いて復帰したけど、オデット引いた瞬間1凸餅セノが冗談抜きで弊ワット最強のアタッカーと化していてやばい
あのセノが…!?と驚きより以前に困惑が来てしまった
1凸餅だけど鍛錬2凸するか迷うな〜フリンズもサンドローネもいるから強化されたとは言えあんまり出る幕がなさそうだし、恒常凸進めた方がいいかなぁ 氷シールド持ち星電導接待のボスとか出たらなぁ
オデットアリョーシャの追加によって追記を行いたいのですが、行数オーバーによって記事の更新ができませんでした。既存の編成やキャラクター欄の整理して、星電導編成を主体に追記したいのですが問題ないでしょうか?
天賦の説明文とかを別ページに作ってincludeで挿入するようにしたら行数確保できると思う
includeさせるならまさにキャラ相性とかがいいのでは
やっぱり星伝導と超激化は同居出来ないですか?
同居は出来るけどさせる意味がないって感じじゃない?激化を活かすなら通常の元素ダメバフも盛らなきゃいけなくなって要求ステが増える癖に、今のセノのダメージ源は扱いダメージだからそこ伸びたところで誤差で激化が何にも役立たない そもそも今激化が力不足すぎてそんなことしてる暇あったら七七とかディオナとかでバフ熟知+反応係数稼いだ方がダメージ伸びる
感謝 やっぱりそうなんだ...!
ナヒ八重オデットで検証してみたけど、3505の通りあんまり意味がないって感じはした
(同居できるが星伝導特化よりかなりDPS低い)
そもそもセノ餅あり本体が基礎ダメージ過剰気味だから、激化で更に基礎ダメージ加算してみた所で大してダメージ伸びないんだなっていうそもそもの欠陥にぶち当たる虚しさ
検証ありがとうございます!やっぱり激化は救われてないかあ...
セノの日出昇天の効果の記載内容が間違っています。
日出昇天の継続時間は速度バフと同様10秒で、裁定で継続時間更新、キャラチェンしたらその残り時間を引き継ぐ、です。
検証したので動画貼ります
なお、裏に下がっても引き継がれた効果は継続します。
また、4凸のセノへのチャージ回復には反応が必要なため、星電導扱いダメージではチャージ回復効果を発動できない点も間違えやすい部分として注意が必要そうです。
セノ八重神子オデットニコ編成に関しては基本的に雷下地になるものの、円滑に基本的なローテーションを行えば大抵セノの裁定から10秒以内に八重神子が星電導反応を起こす事は可能でした。
>日出昇天の継続時間は速度バフと同様10秒
間違えてるよ。日出昇天の基礎継続時間は啓途誓使状態の持続時間と同じ。元素スキルで啓途誓使に入った時も日出昇天のバフは入るし、6秒で消える(スキル発動後キャラチェンすると日出昇天バフは残秒数だけ持続する)。また、元素スキルで啓途誓使に入った時に裁定を発動させる(強化スキルを撃つ)と1凸効果の攻撃速度バフは10秒間掛かるけど、日出昇天のバフは消える。
ちょっと気になったので確認してみたけど、元素爆発を発動した後に18秒経過してセノの啓途誓使が切れたあと(日出昇天が消えた後)にキャラ切り替えてもバフは消えてるけど、セノの啓途誓使が切れる前にキャラチェンすると1凸の速度バフの残秒数と同じだけ日出昇天バフが掛かり続けるっぽい。想定外っぽい動作だけどどうなんだろう。
元素爆発で啓途誓使状態に入った際、啓途誓使状態が消える前にキャラチェンジをすると啓途誓使の残秒数に関わらず攻撃速度バフの残秒数分日出昇天効果が延長されるが正常な動作かは不明。ってのを追記しようとしたけど行数オーバーで追記出来なかった。一応カスタマーセンターにこの動作って正常?って質問送ってみたけど返答はないだろうなぁ…
このコメント書いた人です。間違いの指摘と詳細な分かりやすい説明、問い合わせありがとう!元素スキルでの啓途誓使状態について失念してました。本来なら日出昇天効果は啓途誓使状態の持続時間と完全に同じシステムで、wikiに書いてある通り爆発で啓途誓使に入った時も4凸効果のために爆発を裁定3回で切り上げる必要があるはずだけどちょっと変な挙動してるということかな…?
「啓途誓使状態に入った時、追加で日出昇天効果を獲得し」って書き方的にも他の凸の効果的にも「啓途誓使の持続時間=日出昇天の効果時間」を想定してるとは思うんだよね…現状は実質制限無いから2ローテ以降がめちゃくちゃ強い凸効果になってる。
2ローテ目以降のPT火力が若干高いのが今まで疑問だったけど、おかげで納得がいった
仕様なら普通に強くて嬉しいけど不具合っぽいなあ…
前バージョンでは1凸で上がった熟知が赤砂の杖で攻撃力に転換されない不具合があったし、日出昇天は裏のメカニズムが色々と複雑そう
これ、最初旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間と日出昇天効果の継続時間は別システムということなのかなと解釈したんだけどどうなんだろう。
つまり啓途誓使状態は旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間の制限の方で強制的に打ち切られているだけで、日出昇天効果が乗っかっている啓途誓使状態の継続時間システムは実際は独立して存在しているから旅立ちの伴星の継続時間や聖儀・狼駆憑走の最大継続時間に日出昇天効果の継続時間が制約されないという。
秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」の延長時間が最初の日出昇天効果の検証動画や1凸の速度バフと同様10秒だったのか把握してないけど。
↑(追記)確認してきた。最初は爆発演出の後10秒啓途誓使状態継続、秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」の延長時間は10秒で合ってそう。
ちょっと違った、スキルで啓途誓使に入った時の日出昇天効果の継続時間(啓途誓使継続時間)は旅立ちの伴星の継続時間を参照していて、爆発の場合は爆発の基礎継続時間(天賦のステータスに書いてあるやつ)を参照しているというのが正しいかも。
速度バフの持続時間を参照するんだとしたら元素スキルで強化状態に入った時に裁定を発動した後も延長されてないといけないのに延長されないし、啓途誓使の持続時間だとしたら18秒で打ち止めのはずなのに(実際、2回以上裁定を発動した状態でキャラチェンジせずに啓途誓使が終了すると日出昇天も消失する、以後キャラチェンしても日出昇天は勿論引き継がない)、元素爆発で啓途誓使に入った時且つ啓途誓使の持続時間が消える前にキャラチェンジした時だけ1凸の速度バフ分伸びてる(例えばセノで5秒待機してキャラチェンジすると5秒で消える)から色々おかしいのよ。ノエルの完凸効果のバグっぽい挙動(ノエルが控えにいると勝手に延長される)みたいな感じ。
遠回りしてしまって申し訳ない、ようやくちゃんと整理できた。これ結局日出昇天効果のテキストの「啓途誓使状態に入った時、追加で日出昇天効果を獲得し、元素熟知+200。継続期間中、フィールド上のセノがキャラチェンジした時、次に登場するキャラクターは日出昇天効果およびその残り継続時間を引き継ぐ。」の「その残り継続時間を引き継ぐ」にある「その」が「どの」残り継続時間なのか記載が不明瞭でよくわからんので「どの」残り継続時間のことを言ってるのか確認して正確にしたかった話だったんだけど。「その」残り継続時間は1凸の速度バフ10秒でも爆発での啓途誓使の最大継続時間18秒でもなく、スキルで啓途誓使に入った場合は旅立ちの伴星のテキストに記載の継続時間(6秒)、爆発起動の啓途誓使の場合は聖儀・狼駆憑走のステータス詳細テキストに記載の基礎継続時間(10秒)の残り継続時間をそれぞれ引き継ぐということでよさそうでは。
この爆発起動の場合の啓途誓使の「基礎継続時間」は秘儀・律淵渡魂の「聖儀・狼駆憑走を発動して啓途誓使状態に入った場合、冥祭を発動する時今回の啓途誓使状態の継続時間を延長する」効果によって冥祭を発動する時に上書き更新され、日出昇天はキャラチェンした時その「基礎継続時間」の残り継続時間を引き続ぐ。という。
今試してきたけど、冥祭を6発撃った後にキャラチェンしたら爆発発動から数えて34秒持続したから「爆発啓途誓使上限の18秒を突破して冥祭撃って延長された回数だけ日出昇天の秒数が延長されてる」んだわこれ。セノは18秒で啓途誓使が消えちゃうから日出昇天の効果も同時に消えるけど、キャラチェンすることで啓途誓使消失のトリガーが外れて秒数だけ引き継がれるからおかしいことになってる。4回発動した場合は持続時間+16秒で速度バフと同じ+10秒だから速度バフが掛かってる時間分延長されてるように感じたんだわ。
????なんだそれ流石にバグすぎるwあなたが神です。検証ありがとう!問い合わせ届いてるならそのうち修正してもらえそう。
新しく報告しなおしたけど、試した時の動画も貼っときます(リンク)
報告と動画もありがとう、助かります。観たけどそんなことあってたまるか性能すぎて笑っちゃった。公式からユーザーに共有だけでも早めにしてほしいな。数値とかじゃなく専用エフェクトなりアイコンなりで日出昇天効果の有無を可視化しておかないからこんなことになるんですよ。(ただかっこいい専用エフェクトつけといてほしかっただけ)
上の話を聞いて雷怒4セット装備で爆発中に冥祭を連発してみたけど、キャラチェンしてからの日出昇天は約18秒で頭打ちだった
日出昇天側にも一応上限が設けられてるっぽい?
自分も試したけど7回も8回も変わらなかったんで上限18秒っぽいね。あくまで推測にはなるんだけど、爆発啓途の上限である「18秒」と同じ秒数な事から、本来爆発啓途と同じ発動時から18秒の上限にするはずが、爆発啓途の上限をスタートラインにしてしまった可能性はありそう。
セノ4凸、オデット無凸、ニコ無凸の四枠目って誰がいい?氷雷のサポサブアタ大体いるのに、八重だけ引けなかったんだよね。できれば金メッキ使いたいんだけど七七かエスコかな
2凸してたらが前提だけどシトラリおすすめ。2凸シトラリ居ないなら七七が最適かなぁ
セノの付着頻度がまぁまぁ高いから氷側の付着頻度が少ないと金メッキ安定せーへんのよな。どうせ氷共鳴は安定しないし、自分は雷共鳴も兼ねてアリョーシャ推す。ちなみに自分は影沈不足なので熟知キメラ装備させてるけど十分強い。
4凸で八重神子居ないとほとんどセノハイパーキャリーになるから全体50%だけの七七よりは完凸ならアリョーシャ北斗ディオナもしくはシロネンが良さそうに思う。金メッキは諦めた方が良い
お返事ありがとう。厳選頑張った金メッキだから踏ん切りつかなかったけど、下も見てアリョーシャにする決意したよ。それでも金メッキ恋しかったらシトラリ2凸してみる(復刻いつになることやら)
今星伝導を使うならオデットと八重は確定で残りの耐久枠で恩恵のあるキャラ(ニコ・2凸シトラリとか)で組めばいいかね?
七七、アリョーシャ、北斗でも
オデットか氷主人公どちらかは確定で、八重神子は本人の火力が高くて凸でバフも生えてくるから星電導だと外したく無い性能ではあるんだけど、氷共鳴活かしやすくて雷元素は出来るだけ増やしたくないサンドローネやリオセスリと比べると元々氷共鳴が不安定なセノは選択肢は割と多い方なんで、例えば快適性優先でオデット北斗アリョーシャみたいな組み合わせでも全然強かったりはする。
セノC2R1、オデットC0R0で八重未所持の場合、残り2枠はどのキャラがいいでしょうか?候補になりそうなのはC0七七、C2アリョーシャ、C5( ;∀︎;)ディオナ、C6北斗、C2R1シロネン、氷主人公あたりかと思っているのですが……
個人的には北斗アリョーシャ。バフデバフは勿論だけど中段耐性&被ダメ軽減に回復まで付いててバランス良く、尚且つ雷3でオデットが爆発不要だからチャージの面で不便することがまず無い。あと何気に北斗アリョーシャも火力出してくれる。
あぁ、シロネン2凸か。それならシロネン優先だわね。爆発CTも短縮されるから、バフが全乗りしてる裁定2発で爆発切ってローテーション組んだり出来てめちゃ強い。
北斗、シロネンかな。シロネンR2なら回復、デバフ、中断耐性に元素エネルギー回復25までついてるセノにとって超優秀サポーターだから絶対入れた方がいいと思う。北斗は熟知200バフと耐性デバフ、中断耐性でこちらもなかなか。北斗の枠については好みで入れ替えてもいいと思いますよー
お二人ともありがとうございます!
シロネンはマストとして、もう1枠は北斗>アリョーシャのイメージですが、これはセノの場合赤砂込みで熟知バフの効果が高いのと、中断耐性+ダメ軽減+シールドで攻撃し続けられることによる実質的な火力上昇が優位、という理解ですかね?
その認識で大丈夫だと思います!星電導セノは末路心眼(強化スキル)を敵に当てないとダメージが相当落ちてしまうので、吹き飛ばされることなく敵に当てるのが重要です。セノ自身の中断耐性だけだと吹き飛ばされることも珍しくないので、少なくともシロネンか北斗のどちらかいればかなり安定すると思います。
シロネン爆発もdpsだけ見るなら使わないに越したことはないので、北斗がいれば少しは優位だと思いますよ。
金メッキの維持どうなんだろうと思って幻境で試したら、八重オデット七七は余裕持って維持できる。七七をニコにすると爆発直後の1回は安定するけどその後はよくてもう1回って感じだった。金メッキの厳選進んでるから氷神次第では変えなくていいかなと思いつつ新しい方も気長に厳選しておくか
八重神子がそんな付着頻度高くないからね。とはいえタイミング悪くセノと八重神子の付着タイミングが被ると雷下地になって、氷側が下地取り返すのに2連続付着が必要だから、八重神子と併用するなら最低3秒以内に付着出来る頻度の氷元素キャラが2人必要になる。
キャラ相性を分離しました。より良いやり方があればどんどん手を加えていただければと…
幽境でここまでセノが活躍できる日が来るとは...火力面はもちろんだけどやっぱりスキルで最初から表で戦えて爆発もたまりやすいしまじで楽しい
爆発切らなくても良いっていう選択肢が生まれたのが本当ありがたいね。