トーマの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
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シアター用でlv70突破だけで使い捨てのシールド確保でもいいかも
シュヴ過負荷編成で雷下地の場合は熟知型でダメージ出しやすくなった感じ。敵が複数体いる場合はヒット間隔を調整して連続で過負荷が起こせるし。
初心者ですが、質問です。トーマのチャージが中々貯まらないので今まで装備してたHP槍からチャージ槍に鞍替えしようと思うのですが、西風長槍が30.6%なのに対し星鎌・試作は45.9%ですが、西風の粒子生成はこの約1.5倍の差を埋めるほどのものなのでしょうか?また本来のチャージ効率よりもサブで発生する粒子が大事であるならば、喜多院の方がよかったりもするのでしょうか?
トーマの会心率が高いなら西風、低いなら喜多院でよろしいかと。
仮に無凸トーマ西風でチャージ効率が200の場合、スキルで会心出して爆発切ったなら即座に36エネ溜まる。爆発で会心出たりそもそも会心が発生しなかったらこの限りではないけど、使い勝手、チームのチャージ補助という面においては喜多院より優秀。
喜多院はスキルから爆発がスムーズに行えない、爆発切ってスキルだと裏で粒子受け取りがちっていう使いにくさはあるけど、会心盛れてないならチャージは西風より優秀、列開花要員としても機能するという点では西風に勝る。
星鎌?やめとけやめとけあいつは精錬しなくてもいいくらいしかメリットないんだ
ローテーション中に生成される粒子量(トーマが獲得出来るエネルギー量)によりますね。仮にトーマが獲得出来るエネルギーを34とします。すると80/34で約2.36、つまり236%の元素チャージ量が必要になります(星鎌の場合、残90.1%)。西風粒子をトーマが受け取った場合は獲得出来るエネルギーが+6されるので、80/40で200%必要になります(武器OP分引いて残69.4%)。また、完凸喜多院(爆発→スキル)の場合、80-15/34になるので192%、という感じになります。これはあくまで一例なので、それぞれの編成や環境(敵から得られる粒子等)で変わります。例えば上の例で4凸済みの場合、星鎌は46.1%、西風なら31.9%、喜多院なら56%(爆発発動時に15回復するので喜多院の回復量が12に減る)を別で確保する必要があるという形になります。基本的にチャージだけに関して言えば西風が一強ですが(西風粒子は味方にも影響があるので)、武器効果の発動に会心が必要なのでそこにステータスが裂かれるというデメリットもありますし(積む元素チャージ%量が減る分割当てられるだけなのでトータルでは変わらなかったりはしますが)、喜多院は熟知も盛れるので烈開花等で採用しやすいというメリットがあります。つまるとこ自分が一番しっくりくるやつを持つのが良いって感じですね。ただまぁ、まずは無難に西風+会心率冠で試すのが無難かと思います(HP冠→会心率冠に変えたとこで受けられるシールド量は大差無いので)。
ちなみにトーマに持続的(10秒毎)に回復を渡せるなら正義も良いですよ。
色々とありがとうございます。初心者ゆえお話を100%理解できたとは言えず恐縮ですが、ひとまず、西風+会心率冠>喜多院で、星鎌は論外ということで理解しました。いま千岩+絶縁で、会心冠が余るか怪しいですが、厳選頑張ってみます。ちょっと環境による、と言われてしまいますと、運用目的の一つがシアター用なため、流動的と言いますか、難しいです。ともあれまずは会心率冠(予定)+西風を目指して頑張ってみます。ありがとうございました。
そう、実際爆発が重要なサポーターは慣れた人でも扱いが難しい。ので、余程のガチ勢以外は基本的には「盛れるだけ盛るか」って人の方が多いと思います。
西風会心問題は、熟練者でも意見や好みが分かれるよね。「率が要るから厳選難度が上がる」とも言えるし「当たりステータスに率を加えることができて、チャージ一本厳選から逃れられる」とも言えるし
自分はどうせ他キャラ用の遺物厳選中に余りが出てくる(攻撃参照アタッカー用なのにチャージやHPが伸びすぎた率冠や西風を持たせないキャラに持たせる予定が率が伸びすぎたHP砂or時計など)から西風持たせる派だな
完凸トーマに西風持たせて、チャージ砂HP冠でチャージ240%ちょい(他に西風持ちなし)でかなり快適に爆発回ってて、個人的に会心率はサブopで20~30%稼ぐか、ちょっと場に残って粒子出るまで通常ペチでもなんとかなるから、会心冠にするほどではないかなと思ってる。
爆発の持続長いからね。とはいえ自分は出来るだけスキルのシールドが残ってる間に味方に渡したいから会心率冠にして率70%でやってる。メインのキャラが通常振ってる間は気にならないけど、サポーターが攻撃受けて仰け反ったり吹っ飛んだりするとローテ崩れやすいし。ぶっちゃけ絶縁2以外で欲しいセット効果がないから(千岩花海とかでHP伸ばせはするけど誤差といえば誤差)、トーマ用に厳選する必要は全然ないというか、アタッカーの厳選中に率チャージだけ伸びちゃった使い道がよく分からんやつをトーマに持たせるんでも全然良いと思う。
キィニチの相方用に育成したけど炎1だからヒーラー添えて正義の報酬と絵巻2絶縁2のチャージ特化にした。安定して爆発回ってる気がする
西風でHP30000チャージ200キツすぎないですか…?会心は45位になってますが全身サブオプまあまあ厳選してるけど行かない…
そろそろ4セット適正ある遺物こないかな。2セットHPの4セットでチャージとか
今の仕上がったレベルまで厳選し直すのダルいから別に来なくていい
水仙の悪口はそこまでだ
トーマって待機モーションで団子を食べるけど、それでHP回復してくれれば正義の報酬槍が効果発動するのに・・・
ニーロウも回復しそう
烈開花のサブ系チームにシトラリ2凸入れた烈開花結構よさげ。トーマドライバーで熟知+500受け取り、シトラリで行秋の火力アップ、ナヒーダに金珀持たせて回復する感じ。熟知バフのおかげで聖遺物をチャージの方に寄せやすいし。
おすすめの武器欄の元素熟知のとこにムーンピアサーが無いのって何か推奨されない程の都合の悪い点があるからなの?武器効果見た感じだと綾人採用の烈開花パとかリオセスリ採用の燃焼溶解パとかで良さげな気はするんだけど…。それともそういう編成でも素直にチャージ槍持たせた方がいいのかな
トーマは爆発回せてなんぼ、そもそも西風が他にチャージ配れる点で強すぎる、ムーンピアサーの落とす葉っぱ拾うのは安定しない、などの理由で使う人が少ないんじゃないかな。爆発回るなら役立つ場面もあるかもしれないけど一般論でおすすめかと言われるとなんとも
なるほどね…。まぁ冷静に考えれば「ステータス整えた上で特定の編成で運用する時に有効」ぐらいでいちいちおすすめに挙げてたらキリ無いわな。答えてくれてありがとうね
ここ最近育成して使い始めたけど率冠でもHp冠でもあんま耐久変わらないっぽいですかね?
西風槍持たせてるから率もHPも盛らなきゃ...ってなってましたけど サイトで計算してみたら最大シールド耐久値2000しか変わらないのか...
率を削ったからと言って目に見えて硬くなるって訳でもないし、メインOPどっちにしても結局は率とHPのトレードオフなので、西風の発動率が満足してるならそれでいいと思う
西風でさえなければ遺物はHPとチャージだけ盛りたいんだけど、現状の槍だと西風が一番使いやすいから結局率盛りが安定
ぶっちゃけスキル時のシールド以外は常に割れて通常振って更新する、の繰り返ししてると思って使った方が使い易いんだよね(白朮みたいなもん)。他サポの儀式中さえ保てば良いから、メインHP%一箇所あればそれで十分だと自分は思ってる。
今のとこHPHP会心率でHP26000の率57%くらいですね
とりあえず通常4段目まで振って粒子の生成と回収をすれば4凸効果と合わせてほぼ脳死で爆発回ります!
正直もうちょい率盛りたいけど安定して回したいしチャージ220%を崩したくないんですよね...
めっちゃ分かる。チャージ220%あるとエネルギーの総獲得量30で回るようになるから大体の編成で使いまわし出来るんよね。
そうですよね!過負荷リンデで使ってるとチャージ210だとたまーに爆発回らないことがあって... 聖遺物で率とチャージがいい感じに伸びて良かったぁ
ヴァレサのシールダーとして使いたいんだけど相性どう?
ヴァレサがあんまり通常振らないのでイマイチ
ヴァレサに田中持たせる場合なんかは通常を振る必要があるので、過負荷維持にはかなりよかった
トーマ爆発を発動してからヴァレサで通常攻撃を1回だけ出すと、熾炎崩滅(トーマ追撃)が2回発生することに気づいた。時間がかかる通常攻撃を出した場合にはそうなるんだな。
ママン居るの知らなかったわ。親子実装あり得るのかこれ
俺が守るよ(息子の鑑)
ご丁寧に騎士団所属でナドクライにいるって言ってくれてるから実装の可能性も考えて石貯めなきゃな。大団長も引きたいしアリスママ実装の可能性にも備えなきゃだし石がいくつあっても足りねえぜ
お母さんが神の目持ってるって公言されてたっけ? カーヴェ母みたいな文章だけの出演か、出ても宵宮父みたいなかんじではなかろうか
勝手に神の目持ってると思いこんじゃってた。そうよね、一般騎士団員ってこともあるもんね
トーマ好きだから気になりつつ、アリスファルカドゥリン辺りは高確率で実装されそうだしモンドキャラそんな出すかなぁという気も
ミカとホフマンみたいなもんだろうね、一般NPC騎士団員
稲妻からモンドに日持ちしない食品送るの無理じゃね?とか思ったり。漬物はまだしも団子・天ぷら・おにぎりは…
イスタロト「輸送中は荷物の時間を停止すればおk」
同じこと思った。「団子固くなってるだろうな・・・」って気になって、そのあとの会話の記憶がない・・・。
キィニチ、フィッシュル、ナヒで燃焼激化組む時、トーマは聖遺物何にしてステ何に寄せるべきか教えて欲しいです。
トーマ完凸しています
ナヒーダが深林持つなら聖遺物は自由(ウェーブ制の場合はトーマに深林)。ステはまず爆発が回せないとトーマは機能しないからチャージ最優先で、回るだけのチャージ確保できたらHPを盛り始める。
基本炎と草元素が居座るんで、トーマ側で過負荷を起こしたり出来ないから熟知とかは意味がないし、無難なのは絵巻か千岩or花海のHP2セットと絶縁2セットのキメラでチャージ(西風なら+会心率)盛りだろうね。フィッシュルナヒがそこそこ粒子は出してくれるけど他色になるんで、武器は無色出せる西風がオススメ。ナヒが金珀なら正義もアリ。
ナタ部族評判報酬料理って、正義の報酬トーマのためにあるのかもしれないな。武器効果を3回発動できる。
久しぶりに烈開花で使ったが、やっぱチャージきついなあ。しかも蟹出禁の悲しみ
キィニチ(黒曜)、ナヒーダ(深林)、イアンサ(絵巻)、トーマでPTを組む予定ですが、上枝の方を参考にしてステータスの寄せ方は理解できました。一応、そのメインステの絶縁4セットを持っていますが、使ったことないのですが遂げられなかった想いってやはりトーマには合わないですか?
身も蓋もない事言うとトーマはダメージ出すキャラじゃないから遂げ想は合わない。むしろ爆発が溜まらなくなって本業のシールド張れなくなるのが困るから絶縁が無難
同じようなことを考えて悩んでました。あれこれと調べてみたところ、合わなそうですね。私の場合はキィニチ(螭龍の剣,黒曜)トーマに深林を持たせて、ナヒーダが熟知を盛っていて燃えやすいのでベネットに変えています。そのまま行くなら絶縁4か千岩2絶縁2になりそうですね。
月紡のおかげで星5でチャージ40%稼げるようになったの結構大きいな。
シアター用ならサブアタ気味でいいのかな、最近要求火力高いし。列開花できない場合
性能がニッチだからシアター向いてないんだよなぁ。旧貴族元チャ盛りでバッファーにして受け皿広く取るのが丸いと思う
4凸してたら旧貴族が安定というかそうなるね。凸してなかったら素直に元チャ2キメラでシールダー炎共鳴担当になると思う。シアターこの子きちーんだ
5凸しているから完凸頑張りたい。ザ・列開花ってイメージはある。チャージが激重い事を除くとニッチだけど、トーマにはまる渋いキャラがいる。シュブ、召使、キィニチとか。昔、困ると鐘離かトーマっていう噂もあながち間違いではないのかも。
トーマはベネットが炎サポの頂点にいるからあれだけど、今ならシュブと合わせて過負荷炎共鳴旧貴族シールド役とか、燃焼炎付着シールド役で活躍は出来るんだよね。烈開花自体も適正あるし。突破ボーナスが元チャ、最低でもHPであるべきだったけど…
わかる。突破ボーナスがキャラの特性と本当に合ってないよね。過負荷でシュブと通常攻撃アタッカーと合わせるときのシールド枠は現状、イネファーかトーマしかいない。攻撃とチャージ、HPの両立しようとすると中途半端になる印象ある。一番最初に攻撃力を控える必要があるのにね。
ファルカドゥリンウェンティありやね。久々の就職先おめでとう。なおライバルは初代炎神
ジェネリックニコだね。餅引かないからファルカにチリュウ持たせてトーマでいいや。モンドの血入ってるし。
ジェネリックニコとは?
完凸トーマをファルカパに入れたいけどベネットと同時採用なら旧貴族は取られるから聖遺物何がいいか……灰燼とか?
チャージかHPの2セット複合でいいと思うよ
それかベネットに回復系の聖遺物つけてトーマに旧貴族。灰燼絵巻は元素反応起こすのがトリガーだから風+炎編成だと炎側で元素反応出来ないので注意。
灰燼が反応させる側じゃないとダメなの失念してた…なら複合でよさそうですね。千岩使えたらなぁ
千岩の適正キャラとして出そうとしてちゃんと読んでなかった説ある
そういや聖遺物の欄他キャラの見やすい奴に合わせたよ。寂しいからしっかり有用なセットについては汎用型やアタッカー型に追加してみた。逆飛びもついでに条件緩いから注意書きは残しつつ追記しながらアタッカー型に移動。千岩くんは…ナオキです
ファルカパの耐久枠として採用してみたらなかなか使用感良かった。ランヤンと迷ったけど継続時間は正義。
やっぱりチャージキツくない……?完凸で使ってるんだけどチャージ効率240%ぐらいあっても1ローテじゃ爆発貯まらないんだけど……もしかして冠枠をHPやめて会心率にして西風槍の粒子生成力上げた方が良かったりします?
うちのトーマは西風の粒子ないと爆発回らないから会心冠にしてるよ
やはりか……こっちでも西風が発動さえすればかなり回ることがわかってきた……また会心率絶縁冠を求める日々が始まる……