フリンズの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
フリンズアイノドリースクロース（翠緑）で非ナドクライ探索メインのPTなのですが、ドリーの構成でオススメありますか？爆発は回復目的でたまに打つ程度。西風４凸持たせてチャージ補助しつつ非月兆月反応バフ上げるために聖遺物（サブOPがHP会心重視）で攻撃力上げる方向で良いんでしょうか？また、教官セット(攻撃攻撃会心）の熟知バフか金メッキセットでドリー自身の熟知上げる構成だとどちらが良いですか？
探索メインであれば(持っていれば)R5祭礼持たせて聖遺物は旧貴族セットに攻撃ガン盛りが良いかと。雷元素キャラのエネルギー補助をしたい場合は西風で粒子を出すより祭礼で2回スキル撃った方が渡せるエネルギー量が多い&自身の爆発も回しやすくなるし、西風より武器攻撃力が高いので非月兆バフも高数値にしやすいのが利点です。もし高精錬の祭礼が無くて西風を採用したい場合は武器攻撃力が低い&会心率を盛る必要があるせいで攻撃力が下がりがちなんで、スクロが参照先(非月兆バフは複数キャラ入れても加算されない)になる可能性を考えるとステは割となんでも良いです(チャージHP治療冠で回復量高めても良い)。
ありがとうございます。月感電ダメだけならドリー自身のステは気にしなくて良さそうですね。探索メインでフリンズへのバフを考慮すると、旧貴族セットの爆発で攻撃力バフか教官セットで熟知バフのどちらが良いですか？イメージだとドリーのエネルギー80は重たいので旧貴族だと回しにくくて教官に分があるイメージですが、旧貴族元チャ盛りにすればローテ毎に爆発打てるようになるんでしょうか？
祭礼で2回スキルを撃つと純粋にその分の雷元素粒子が稼げるのと、固有天賦のエネ回復が2回発動するんで、チャージが180%(サブチャージ9回分程度)もあれば自分で出した雷粒子で21.6、固有天賦で18(9x2)で合計39.6回収出来る感じ。探索であれば1～2ローテで大体の敵は吹き飛ばせると思うんで、西風アイノや敵からの粒子、雷共鳴とフリンズの雷粒子があれば次の戦闘で爆発使う頃にはエネルギー溜まりきってると思います。聖遺物セットに関しては旧貴族なら多少ではあるけど非月兆バフが伸ばせるのと、教官だとフリンズの2回目の特殊爆発に間に合わず、旧貴族ならギリギリに間に合うかなって感じなんで、毎回爆発撃つ前提の祭礼なら旧貴族(非月兆バフの参照先はドリー)、たまに使う程度なら西風教官(非月兆バフの参照先はスクロ)ぐらいの感覚で良いかなと。
ありがとうございます。ドリーに祭礼と適当聖遺物元チャ250％で探索回った感じだとフリンズの特殊爆発1回でオーバーキルになる事が結構あるのでエネルギー回収も出来ない事があって戦闘2回に1回ドリーの爆発打てる感じです。ドリーの爆発が余剰になっちゃう感じでした。とはいえ回復欲しい時もあるので宝箱開けメインだと教官HP盛が良さそうでした。強敵相手の継戦だと仰るようにローテ1〜2回に1回爆発打てる感じなので旧貴族と使い分けていこうと思います。
イネファと組ませるならイネファ側は夜の歌でOK？ 厳選するための厳選するための厳選辛いぜ！（うれしい悲鳴）
基本それでOK。アイノが旧貴族持てると尚良い。夜の歌は裏から継続攻撃できれば誰が持ってもいいので、イネファの火力は若干落ちるけど攻撃バフの維持がしやすくてシールドも硬くなる千岩持たせてアイノに夜の歌もアリ。
アイノ旧貴族イネファ月紡とアイノ月紡イネファ千岩のダメージ差は3%ぐらいらしいんで、自分は後者採用してる。シールド強化30%は体感出来るレベルで変わる。
探索だし、と割りきってフリンズ(2凸)イネファ夜蘭(2凸)シロネン(2凸)で遊んでるけど快適ですわね。夜蘭は終焉持たせてさすがに熟知バフはしてるけども。
イネファとフリンズと破天と赤砂が手元にあるんだけど、どっちをどっちに持たせるべき？全部無凸です
その2つ固定なのであればフリンズに破天しか選択肢はないかな。破天の効果は表に居ないと発動しないからね。それに赤砂だと会心ステ調整が大変。
フリンズ赤砂にして、イネファに（あるなら）死闘のほうが上だったりしないのかな
というか破天側からみたフリンズってとんでもない噛み合い方してるよな。突破と聖遺物で武器に会心なくてもある程度何とかなるのはありがたい
破天から見たら最高の相棒なのにフリンズから見たらまあそこそこみたいな評価になるの悲しくて面白いな
ネフェルと比べたらこっちはまだ編成に融通利く方なんだな
融通は効くけどPTが完成した時の強さはネフェルの方が上みたいな調整に感じる
代わりにあっちはラウマの凸が欲しかったりとか武器の選択肢が少ないとか…あと厳選キツかったりするので、微課金的にはコスパのいい月感電の方がいいですわ
フリンズとネフェルの差というよりイネファとラウマの差だと思う イネファ側にデバフ攻撃バフとか満照限定効果とかがないのも相まって月感電の方が火力の頭打ちが早い
葉2さんのおっしゃる通りなんよね。ラウマがちょっと圧倒的超性能すぎる。バッファーじゃなくてサブアタって感じの性能だから上限来るのが早いんよね
PTでみたらフリンズの方が出るかもしれない。 https://i.imgur.com/8gY2Ff0.png
魔人任務でフリンズがドリーの苗字じゃなくて名で呼んでて何か意味深なやり取りしてたのってどういう意味だったんだろう？
フルネーム自体は初対面の旅人に伝えてるのでそっちは隠してないと思う。ドリーの口ぶりから言って、家柄とか出自も知ってそうだったからそっちを口止めしたかったのかなと思った
北でファデュイ素材集めしてて、初段で上層の集団は倒したからこのまま下層の奴に2発目ぶち込むぜ！と跳び降りたら死んだわ。おマヌケ
終焉弓が余ってるのに夜蘭がいない〜。無凸フィヨ歌フリンズ＋無凸死闘イネファに組み合わせられそうな弓キャラいるかな…？
ヤフォダちゃんが風っぽくて弓持ってたので期待できるかもしれない。
ウェンティくらいしか思い浮かばないけど通常は当たらないんだよね(爆発は当たる)
シールドが被るけど熟知バフ配れるディオナかなー。翠緑入れられないからあえて入れるかどうかだけど
イネファ+西風アイノ+スクロ+フリンズ1凸餅の構成だとアイノが作った粒子をスクロが取っていくからたまにフリンズのエネが足りなくて特殊爆発が打てないことがある。一回フリンズ出して粒子取ってから拡散起こしたほうがいいですこれ？
１凸餅+イネファまでやってるなら変にわざわざ立ち回り変えるよりはフリンズのサブOPでチャージちょっと頑張った方がいい気がするな。あとはいっそスクロースも西風持つか
そういうのもあって自分はいつもサイフォス万葉使っちゃいますわ…
まったく同じPT構成でフリンズのチャージ122％だけど、通常爆発も併用するとかでもない限り特殊撃てなくて困ったことないな。チャージ110～120％くらいあれば安定するんじゃないかな
感謝です。チャージは116で螺旋・シアターは余裕、普段使いや幽境で降れない時があるってことで厳選GOって結論になりました
ひっそり思ってるんだけどHP低下3と仲間の低下1逆だと思うんだよね。「ご心配なく」は自分の状況のこと指して言ってた方が自然な気がするぜ
「(僕がいますから)ご心配なく」ってニュアンスだと思ってたけど、確かに「自身の心配をしてください」と逆になってると考えるとしっくりくるな
気になって他言語版調べたら中韓英で概ね同じセリフだったよ。英語のHP低下3だけちょっと違ってて「Hmph, you'll sorely regret that.(ふん、酷く後悔することになりますよ)」となってる。中韓も挑発/警告的なニュアンスが含まれてるっぽいから、おそらくだけど敵に対して「危機的状況にあるのはお前の方だぞ」的な意味合いで言ってるんじゃないかな。「ご心配なく」のほうは枝1の解釈であってると思う
なるほど……そう思うと頼もしすぎるな。わざわざ調べてくれてありがとう！
現環境トップクラスのフリンズだけど、トップ層の中だとちょっと不遇な気がする。体制ダウンの数値が低いのは本当になんで。 マーヴィカ シトラリ20＋シロネン36＝56 スカーク エスコ55 ねフェル ラウマ25＋森林30＝55 みたいに現環境トップは軒並みパーティ単位の耐性ダウンが55くらいで揃ってるのに、（無凸環境だと）翠緑40しかないンズさん。 なんで。
2凸すればそれらを上回る60…というのは置いといて、十中八九月感電ダメージの基礎倍率3.28倍(イネファ込)+防御無視(ネフェルもだけど)ってのを警戒された結果なのかなぁとは思う。
まぁそうよね。 凸入れると他キャラもバケモンだから凸は置いとくとして。 フリンズ編成はサブアタのイネファがめっちゃ火力高いのと、4アタッカーの中で唯一転化反応を支えてしかもその反応が月感電っていう強めな反応なのもあって、編成単位で見ればほぼイーブンなのはまぁ…うん あと、パーティが完成してるマースカ、水枠のみたりてないネフェルと違って風水の2枠更新の余地があるってのも大きいのかなって。
支えて→使えて
デバイス違うからid違うけど枝主です。紛らわしくてごめん
北斗で15%下げれるな。シールドや中断耐性もあるから実用的じゃない？
正直北斗に関しては一般的な風入り編成ではなく、尚且つ完凸ならって状況で使うぐらいだよ。あと北斗の中断耐性バフは数値的にはかなり低いし、シールドも行秋と併用しない限りは1〜2発喰らったら剥がれるぐらいだからサポ回しが少し安定する程度。強みはそこじゃなくて最大37%カット出来る被ダメ軽減と対複数戦時のサブ火力。ただ、そこの利点を考慮してもローテ時間の長さや爆発の重さが足を引っ張る。木主が言いたいのはそこではなく、スカークに対するエスコ、ネフェルに対するラウマみたいに、イネファに耐性デバフ付いてたらって事だと思う。
北斗に関しては自分も最初に考えたけど、耐性ダウンだけを見て結果的に総火力が落ちてちゃ本末転倒だしな...みたいになった。ぶっちゃけイネファが星5北斗みたいな性能してるからイネファいたら北斗使うことほぼなさそう...RIP北斗
むしろ無理なく翠緑枠を採用し易かったからこそ、イネファに耐性デバフが付いてなかったんじゃないかなぁ。草は深林あるじゃろがいとは思うが。一応、フリンズ・ネフェル抜きのイネファ・ラウマ編成についてはイネファの方が組みやすいのよね。ラウマは開花専用のパーツになってるのに対してイネファはそうじゃないってのも大きいと思う。汎用性の高さと数値の強さはトレードオフというか。
汎用性の高さと強さのトレードオフってのすごい腑に落ちた。 実際自分でイネファをいろんなパーティで使ってるけど、満照効果が存在しないからこそ水さえいればフルパフォーマンスを発揮できるし何ならいなくてもとりあえずの付着兼中断耐性として使えるし。 ふと気になって5.8の幽境の記録を見てみたら、 フィッシュルC6絶弦R5 行秋C6祭礼R5 セトスC5弾弓R5 イネファC0モチーフR1 の耐性ダウンなしの編成で110秒で3.4M出してた。耐性ダウンなしでdps3万超えるサブアタッカー手考えたらすごい強いかも。
パーツがまだ出揃ってないの一言
攻撃範囲がめちゃ広くて複数敵出てきた場合でもストレスフリーだから不遇感はないな。エクストラ通る程度の火力があったらそれ以上は使用感の方が大事って自分の価値観のせいもあるかもだけど
攻撃範囲広いのっていいなと思う今日この頃
フリンズ熟知換算でスコア計算してる人を見るとなんとも言えない気持ちになる。フリンズって聖遺物で元素熟知盛る必要ないですよね？パーティーにもよると思うけど、自分のフリンズは外部バフだけで900くらいになってたから、熟知捨てて攻撃力%か会心ダメ(もしくは元チャ)に寄せた方がいいと思うんだけど世間的には元素熟知は自前で盛るのが普通？のようでモヤモヤします。
それはもう自分で計算してくれとしか言えん。ちなみにこのページでは熟知より攻撃推奨になってる
その考え方で合ってる。チャージ十分でサブステで付いてたらちょっぴり嬉しいぐらいで攻撃力や会心程の価値はない。
ダメージには影響するけど自前分は優先ステの方をガン上げしたほうがいいやつだな。ベネットやイアンサと使っててかつ外部熟知バフが少ないとかの状態なら自前で熟知振ってもいいけどまあ何事もバランスだな
熟知を盛るPTを模索したけど無いような気がする。フリンズと配布アイノだけでも熟知380、イネファかスクロースのどっちかがいるだけでプラス200。
そもそも爆発の倍率が攻撃力参照な時点で自前で熟知を盛る意味は皆無だからそれは世間が間違ってるよ。月感電はダメバフが無い溶解みたいなもんだから、マーヴィカの聖遺物で熟知スコア数えますか？というお話
この木主だけどコメントくれた方々ありがとうございます。ここで聞いたからって自分のいう世間に何か言うつもりはないですが、自分の中のモヤモヤが晴れたので聞けてよかったです。
今回の幽境みたいに、環境粒子や敵撃破粒子がない状況だと、チャージ効率がきつくて簡易爆発が打てずにローテーションが回らないことがでるね。イネファ西風アイノスクロースで16秒ローテだと、計算要求チャージが無餅で138%（餅だと110%）で、体感もそんな感じ。理論値で優秀な赤砂があったから餅引かなかったけど、ダメ特化＋チャージ厳選が必要だから、実際は結構差があるなあ。
イネファと西風アイノがいてこれだから、無イネファでも強いとはよく言われるけど結局相当な差があるんだよなぁ…
というか渡してくるバフがことごとくダメバフと熟知で、攻撃と会心はフリンズの聖遺物頼みだから元々要求高いのよな、会心はともかく攻撃バフはベネット並のキャラが欲しくなる。
イネファがいるとはいえ、ネフェルの中断耐性高かったのを見るとフリンズだけ露骨にイネファ前提で中断耐性下げられててちょっと笑える
元素爆発での緊急回避が容易なせいか、フリンズの中断耐性を気にしたことなかったな。
自分もイネファいるしフリンズ完凸だからいいんだけど、イネファいないかつフリンズ無凸で2回しか撃てない場合結構キツい。そのせいで編成幅もちょっと狭まるし、何より露骨に下げられた感が丸わかりでね
スキルの発生早いし、北国の嵐槍さえ打っとけば特殊爆発も速打つ必要もないから中断耐性は自分もあんま気にならんなぁ。2凸効果とか月感電反応のダメージ増やすのに通常振りはするけど殴りっぱなしにする必要はないし。
個人的には中断耐性よりシールドのほうが大事。当方下手くそで中断耐性だと気がついたら殺られちゃうんだよね。
どなたか⋯天賦の添付画像を⋯
Tempのままは可哀想だしね
なかなかすぐには用意できそうにないので、代案を検索してみますね。ーーヘイ、Siri. 代わりに私の臀部の画像ではダメですか
天賦の添付で臀部はやめろ
ランプを持つ人のコメ欄なのに灯りではなく秤を持ってそうな人しかいない
大マハマトラが怖いですか？
フリンズのプリか…
どうかお願いします（フリンズとプリーズをかけている）
なんで自分でやらんの？
天賦画像アップロードしました。ゲーム画面のスクショから切り抜いて添付しましたがこれでやり方合ってるかは謎です
乙です。自分の方でもやろうとしましたがどの画像にどう加工入れてるのかよく分かりませんでした（他キャラページ見る限りゲーム内やhoyolabと比率が違う）。添付いただいた画像ははっきりと見えるものですしいいと思います。問題があれば気になる人が差し替えてくれればよいかと。
ありがとうございます
元々どこからとってるんだろうと画像検索してみたらfandomのwikiと同じ画像みたいですね
なるほどその手があったか。KQMも同じ画像っぽいからまた別の大元があるのかもしれないが、どっちかから取ってくればいいのかな…転載大丈夫なのかは確認必要ですが。このページはもう解決したけど今後のために編集板で聞いてみてキャラテンプレートにでも書いておくよ。
フリンズに持たせる武器って死闘の槍とワハクエンだったらどっちがいいんですか？攻撃力（ワハクエン）か会心率（死闘の槍）か、重要視するのはどっちでしょうか？熟知は５００程度あります。
熟知は外部から盛る手段が割とあるから、個人的には素で500も要らない派かな。時計と杯両方攻撃で良いし。会心は率を聖遺物効果含めて100近く確保&攻撃力2000を確保したらあとは会心ダメと攻撃力を盛れるだけ盛るのが良いという認識。死闘の方が武器効果の攻撃力安定しやすいけど率溢れやすいし、ワハクエンは７回攻撃が必要だから立ち上がり遅いけどそこそこの率と高い基礎攻撃力だけでも悪くないと思うので、手持ちの聖遺物と組み合わせて戦闘中のステとダメが高い方でいいんじゃないかな
自分の手持ち（死闘完凸、和璞鳶2凸）で同じパーティ・同じ敵なぐって試してみた感じではほぼ差はなかった（凸ってるからか7回攻撃後の和璞鳶のが若干ダメージ高いくらい）ので、2枝の通り実際に同じ敵殴って確かめるか、シミュとか突っ込んで計算した方が良さそう。ちなみに会心率はどっちも100％確保、会心ダメは死闘の方が20％高い、戦闘中の攻撃力は武器効果発動後の和璞鳶が約400高い、熟知はどっちも素で250・戦闘中で650くらいの状態（※未編成状態で100、編成状態で素が250だったので念の為追記）
木主です。杯を熟知にしています。良い攻撃力の杯が無く次点で強い天穹熟知杯をつけていました。皆さんの意見を参考にフリンズを強くしたいと思います。ありがとうございました。
聖遺物は「4セットを揃える」よりも「メインopの一致」を優先させた方が火力が伸びると思うよ（一括装備の推奨見てもフリンズの推奨メインopは砂も杯も攻撃%）。まあ厳選は気長にやるもんと割り切ろう。あと間違えてつけた枝葉はコメント横の四角の「zawazawaから見る」で削除・編集できるよ。
zawazawaのアカウント持っていなくて、削除・編集できないので、お目こぼしいただけると嬉しいです。すみません。
zawazawaのアカウント持ってなくてもできるけど試した？
木主です。杯を熟知にしています。良い攻撃力の杯が無く次点で強い天穹熟知杯をつけていました。皆さんの意見を参考にしたいと思います。ありがとうございました。
枝ミスしました。すみません。
聖遺物の項目の元素チャージについて修正したいのですが、どうでしょうか。 元素チャージをしっかり確保した場合と、20%程度チャージを削って同程度会心ダメを増やした場合では、前者の方がエクストラクリアタイムが20%弱早かったです。 ---修正案--- また、元素爆発アタッカーでもあるため、特殊元素爆発が回るだけの元素チャージ効率の確保が重要。幽境の激戦などの環境によっては、145%（西風ありで135%）程度必要なことも。
サブ効果｜元素チャージ効率を確保 ＞会心系＞攻撃力%＞元素熟知＞その他
良いと思う。敵が単体だったり幽境みたいなチャージ0スタートだと、餅ありでも120%前後、死闘など餅なしだとだと130%以上ないと雷共鳴や西風持ちがいても爆発回りづらい時あるなと思ったので。ただ螺旋やシアターでチャージMAXスタートの場合や、雑魚から粒子回収ができる場面もあるのと、攻撃の熟知変換があるので、体感の優先度は「会心系>攻撃≧チャージ>熟知」「会心と攻撃%(2000↑)を優先しつつチャージ効率の確保(120~140%?)も大事、熟知はあれば嬉しいが他ステを削ってまでフリンズ本人に盛る必要はない」くらいの印象。
ご意見ありがとうございます。上記参考に修正しました。
他キャラでも該当する事だけど、元素チャージは編成や状況次第で変動するからね。
何で安易に長髪にしちゃうんだろ。短髪でもカッコいいのに、後ろ姿明らかにノイズを感じるわ
長髪大杉問題
長髪の方が似合うと思うけど、そこは個人の感性の問題だからなんとも
短髪に見えるキャラ大体後ろで結えてるからね。
長身男性で腰より長い長髪でなおかつ髪を結んでないキャラもっと増えてほしいと思ってたからこのデザインにしてくれてめちゃくちゃ感謝してる。青から白へのグラデも綺麗だし走り回るだけで眼福
イベントで手持ちイネファフリーナ心海と合わせて比較的雑魚敵相手に無双するやつで使ったら画面が美しくて惚れた、最新の草美人二人や可愛い豊穣娘を久々使いたくて変編成で連れ回しそれはそれで通用してたが戦闘系最適化の美しさはまた格別だった
スキルの爆発の方が強いのは百も承知だが元素爆発がカッコいいからどうしても両方使いたくて2凸シロネン入れたら無理なく回せる様になった、「夢なき眠りへようこそ」が一番好き
他の限定ナドキャラがいない状況で無凸無餅フリンズで今期螺旋の前半を捌こうとしてるんですが、いい編成あります？フリンズに西風アイノと回復兼粒子出し役の西風忍、ナヒーダを添えてカニは星3取れたんですが後がきつい
ナヒだと付着強すぎて感電がおきないからいるなら白朮、いないならヨォーヨきららとかで生存枠兼ねながら草枠確保して雷枠にオロルンイアンサとかもうちょい強いキャラ入れたらいけると思う。
感謝。幸い白朮いるので帰ったら試してみます
火力が足りるかはわからないけど、カニは初手の爆弾を放置してフィールドの端で待機すれば全部爆破して地面に降りてくるから、草枠を無理やり採用するよりスクロースとかで火力頑張るのも手だね。上枝みたく白朮採用するのが安定かもだけど
ありがとうございます。カニだけは星3取れたので、最悪カニの評価捨てて草抜きパも試してみます
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
フリンズアイノドリースクロース（翠緑）で非ナドクライ探索メインのPTなのですが、ドリーの構成でオススメありますか？爆発は回復目的でたまに打つ程度。西風４凸持たせてチャージ補助しつつ非月兆月反応バフ上げるために聖遺物（サブOPがHP会心重視）で攻撃力上げる方向で良いんでしょうか？また、教官セット(攻撃攻撃会心）の熟知バフか金メッキセットでドリー自身の熟知上げる構成だとどちらが良いですか？
探索メインであれば(持っていれば)R5祭礼持たせて聖遺物は旧貴族セットに攻撃ガン盛りが良いかと。雷元素キャラのエネルギー補助をしたい場合は西風で粒子を出すより祭礼で2回スキル撃った方が渡せるエネルギー量が多い&自身の爆発も回しやすくなるし、西風より武器攻撃力が高いので非月兆バフも高数値にしやすいのが利点です。もし高精錬の祭礼が無くて西風を採用したい場合は武器攻撃力が低い&会心率を盛る必要があるせいで攻撃力が下がりがちなんで、スクロが参照先(非月兆バフは複数キャラ入れても加算されない)になる可能性を考えるとステは割となんでも良いです(チャージHP治療冠で回復量高めても良い)。
ありがとうございます。月感電ダメだけならドリー自身のステは気にしなくて良さそうですね。探索メインでフリンズへのバフを考慮すると、旧貴族セットの爆発で攻撃力バフか教官セットで熟知バフのどちらが良いですか？イメージだとドリーのエネルギー80は重たいので旧貴族だと回しにくくて教官に分があるイメージですが、旧貴族元チャ盛りにすればローテ毎に爆発打てるようになるんでしょうか？
祭礼で2回スキルを撃つと純粋にその分の雷元素粒子が稼げるのと、固有天賦のエネ回復が2回発動するんで、チャージが180%(サブチャージ9回分程度)もあれば自分で出した雷粒子で21.6、固有天賦で18(9x2)で合計39.6回収出来る感じ。探索であれば1～2ローテで大体の敵は吹き飛ばせると思うんで、西風アイノや敵からの粒子、雷共鳴とフリンズの雷粒子があれば次の戦闘で爆発使う頃にはエネルギー溜まりきってると思います。聖遺物セットに関しては旧貴族なら多少ではあるけど非月兆バフが伸ばせるのと、教官だとフリンズの2回目の特殊爆発に間に合わず、旧貴族ならギリギリに間に合うかなって感じなんで、毎回爆発撃つ前提の祭礼なら旧貴族(非月兆バフの参照先はドリー)、たまに使う程度なら西風教官(非月兆バフの参照先はスクロ)ぐらいの感覚で良いかなと。
ありがとうございます。ドリーに祭礼と適当聖遺物元チャ250％で探索回った感じだとフリンズの特殊爆発1回でオーバーキルになる事が結構あるのでエネルギー回収も出来ない事があって戦闘2回に1回ドリーの爆発打てる感じです。ドリーの爆発が余剰になっちゃう感じでした。とはいえ回復欲しい時もあるので宝箱開けメインだと教官HP盛が良さそうでした。強敵相手の継戦だと仰るようにローテ1〜2回に1回爆発打てる感じなので旧貴族と使い分けていこうと思います。
イネファと組ませるならイネファ側は夜の歌でOK？ 厳選するための厳選するための厳選辛いぜ！（うれしい悲鳴）
基本それでOK。アイノが旧貴族持てると尚良い。夜の歌は裏から継続攻撃できれば誰が持ってもいいので、イネファの火力は若干落ちるけど攻撃バフの維持がしやすくてシールドも硬くなる千岩持たせてアイノに夜の歌もアリ。
アイノ旧貴族イネファ月紡とアイノ月紡イネファ千岩のダメージ差は3%ぐらいらしいんで、自分は後者採用してる。シールド強化30%は体感出来るレベルで変わる。
探索だし、と割りきってフリンズ(2凸)イネファ夜蘭(2凸)シロネン(2凸)で遊んでるけど快適ですわね。夜蘭は終焉持たせてさすがに熟知バフはしてるけども。
イネファとフリンズと破天と赤砂が手元にあるんだけど、どっちをどっちに持たせるべき？全部無凸です
その2つ固定なのであればフリンズに破天しか選択肢はないかな。破天の効果は表に居ないと発動しないからね。それに赤砂だと会心ステ調整が大変。
フリンズ赤砂にして、イネファに（あるなら）死闘のほうが上だったりしないのかな
というか破天側からみたフリンズってとんでもない噛み合い方してるよな。突破と聖遺物で武器に会心なくてもある程度何とかなるのはありがたい
破天から見たら最高の相棒なのにフリンズから見たらまあそこそこみたいな評価になるの悲しくて面白いな
ネフェルと比べたらこっちはまだ編成に融通利く方なんだな
融通は効くけどPTが完成した時の強さはネフェルの方が上みたいな調整に感じる
代わりにあっちはラウマの凸が欲しかったりとか武器の選択肢が少ないとか…あと厳選キツかったりするので、微課金的にはコスパのいい月感電の方がいいですわ
フリンズとネフェルの差というよりイネファとラウマの差だと思う
イネファ側にデバフ攻撃バフとか満照限定効果とかがないのも相まって月感電の方が火力の頭打ちが早い
葉2さんのおっしゃる通りなんよね。ラウマがちょっと圧倒的超性能すぎる。バッファーじゃなくてサブアタって感じの性能だから上限来るのが早いんよね
PTでみたらフリンズの方が出るかもしれない。
https://i.imgur.com/8gY2Ff0.png
魔人任務でフリンズがドリーの苗字じゃなくて名で呼んでて何か意味深なやり取りしてたのってどういう意味だったんだろう？
フルネーム自体は初対面の旅人に伝えてるのでそっちは隠してないと思う。ドリーの口ぶりから言って、家柄とか出自も知ってそうだったからそっちを口止めしたかったのかなと思った
北でファデュイ素材集めしてて、初段で上層の集団は倒したからこのまま下層の奴に2発目ぶち込むぜ！と跳び降りたら死んだわ。おマヌケ
終焉弓が余ってるのに夜蘭がいない〜。無凸フィヨ歌フリンズ＋無凸死闘イネファに組み合わせられそうな弓キャラいるかな…？
ヤフォダちゃんが風っぽくて弓持ってたので期待できるかもしれない。
ウェンティくらいしか思い浮かばないけど通常は当たらないんだよね(爆発は当たる)
シールドが被るけど熟知バフ配れるディオナかなー。翠緑入れられないからあえて入れるかどうかだけど
イネファ+西風アイノ+スクロ+フリンズ1凸餅の構成だとアイノが作った粒子をスクロが取っていくからたまにフリンズのエネが足りなくて特殊爆発が打てないことがある。一回フリンズ出して粒子取ってから拡散起こしたほうがいいですこれ？
１凸餅+イネファまでやってるなら変にわざわざ立ち回り変えるよりはフリンズのサブOPでチャージちょっと頑張った方がいい気がするな。あとはいっそスクロースも西風持つか
そういうのもあって自分はいつもサイフォス万葉使っちゃいますわ…
まったく同じPT構成でフリンズのチャージ122％だけど、通常爆発も併用するとかでもない限り特殊撃てなくて困ったことないな。チャージ110～120％くらいあれば安定するんじゃないかな
感謝です。チャージは116で螺旋・シアターは余裕、普段使いや幽境で降れない時があるってことで厳選GOって結論になりました
ひっそり思ってるんだけどHP低下3と仲間の低下1逆だと思うんだよね。「ご心配なく」は自分の状況のこと指して言ってた方が自然な気がするぜ
「(僕がいますから)ご心配なく」ってニュアンスだと思ってたけど、確かに「自身の心配をしてください」と逆になってると考えるとしっくりくるな
気になって他言語版調べたら中韓英で概ね同じセリフだったよ。英語のHP低下3だけちょっと違ってて「Hmph, you'll sorely regret that.(ふん、酷く後悔することになりますよ)」となってる。中韓も挑発/警告的なニュアンスが含まれてるっぽいから、おそらくだけど敵に対して「危機的状況にあるのはお前の方だぞ」的な意味合いで言ってるんじゃないかな。「ご心配なく」のほうは枝1の解釈であってると思う
なるほど……そう思うと頼もしすぎるな。わざわざ調べてくれてありがとう！
現環境トップクラスのフリンズだけど、トップ層の中だとちょっと不遇な気がする。体制ダウンの数値が低いのは本当になんで。
マーヴィカ シトラリ20＋シロネン36＝56
スカーク エスコ55
ねフェル ラウマ25＋森林30＝55
みたいに現環境トップは軒並みパーティ単位の耐性ダウンが55くらいで揃ってるのに、（無凸環境だと）翠緑40しかないンズさん。
なんで。
2凸すればそれらを上回る60…というのは置いといて、十中八九月感電ダメージの基礎倍率3.28倍(イネファ込)+防御無視(ネフェルもだけど)ってのを警戒された結果なのかなぁとは思う。
まぁそうよね。
凸入れると他キャラもバケモンだから凸は置いとくとして。
フリンズ編成はサブアタのイネファがめっちゃ火力高いのと、4アタッカーの中で唯一転化反応を支えてしかもその反応が月感電っていう強めな反応なのもあって、編成単位で見ればほぼイーブンなのはまぁ…うん
あと、パーティが完成してるマースカ、水枠のみたりてないネフェルと違って風水の2枠更新の余地があるってのも大きいのかなって。
支えて→使えて
デバイス違うからid違うけど枝主です。紛らわしくてごめん
北斗で15%下げれるな。シールドや中断耐性もあるから実用的じゃない？
正直北斗に関しては一般的な風入り編成ではなく、尚且つ完凸ならって状況で使うぐらいだよ。あと北斗の中断耐性バフは数値的にはかなり低いし、シールドも行秋と併用しない限りは1〜2発喰らったら剥がれるぐらいだからサポ回しが少し安定する程度。強みはそこじゃなくて最大37%カット出来る被ダメ軽減と対複数戦時のサブ火力。ただ、そこの利点を考慮してもローテ時間の長さや爆発の重さが足を引っ張る。木主が言いたいのはそこではなく、スカークに対するエスコ、ネフェルに対するラウマみたいに、イネファに耐性デバフ付いてたらって事だと思う。
北斗に関しては自分も最初に考えたけど、耐性ダウンだけを見て結果的に総火力が落ちてちゃ本末転倒だしな...みたいになった。ぶっちゃけイネファが星5北斗みたいな性能してるからイネファいたら北斗使うことほぼなさそう...RIP北斗
むしろ無理なく翠緑枠を採用し易かったからこそ、イネファに耐性デバフが付いてなかったんじゃないかなぁ。草は深林あるじゃろがいとは思うが。一応、フリンズ・ネフェル抜きのイネファ・ラウマ編成についてはイネファの方が組みやすいのよね。ラウマは開花専用のパーツになってるのに対してイネファはそうじゃないってのも大きいと思う。汎用性の高さと数値の強さはトレードオフというか。
汎用性の高さと強さのトレードオフってのすごい腑に落ちた。
実際自分でイネファをいろんなパーティで使ってるけど、満照効果が存在しないからこそ水さえいればフルパフォーマンスを発揮できるし何ならいなくてもとりあえずの付着兼中断耐性として使えるし。
ふと気になって5.8の幽境の記録を見てみたら、
フィッシュルC6絶弦R5
行秋C6祭礼R5
セトスC5弾弓R5
イネファC0モチーフR1
の耐性ダウンなしの編成で110秒で3.4M出してた。耐性ダウンなしでdps3万超えるサブアタッカー手考えたらすごい強いかも。
パーツがまだ出揃ってないの一言
攻撃範囲がめちゃ広くて複数敵出てきた場合でもストレスフリーだから不遇感はないな。エクストラ通る程度の火力があったらそれ以上は使用感の方が大事って自分の価値観のせいもあるかもだけど
攻撃範囲広いのっていいなと思う今日この頃
フリンズ熟知換算でスコア計算してる人を見るとなんとも言えない気持ちになる。フリンズって聖遺物で元素熟知盛る必要ないですよね？パーティーにもよると思うけど、自分のフリンズは外部バフだけで900くらいになってたから、熟知捨てて攻撃力%か会心ダメ(もしくは元チャ)に寄せた方がいいと思うんだけど世間的には元素熟知は自前で盛るのが普通？のようでモヤモヤします。
それはもう自分で計算してくれとしか言えん。ちなみにこのページでは熟知より攻撃推奨になってる
その考え方で合ってる。チャージ十分でサブステで付いてたらちょっぴり嬉しいぐらいで攻撃力や会心程の価値はない。
ダメージには影響するけど自前分は優先ステの方をガン上げしたほうがいいやつだな。ベネットやイアンサと使っててかつ外部熟知バフが少ないとかの状態なら自前で熟知振ってもいいけどまあ何事もバランスだな
熟知を盛るPTを模索したけど無いような気がする。フリンズと配布アイノだけでも熟知380、イネファかスクロースのどっちかがいるだけでプラス200。
そもそも爆発の倍率が攻撃力参照な時点で自前で熟知を盛る意味は皆無だからそれは世間が間違ってるよ。月感電はダメバフが無い溶解みたいなもんだから、マーヴィカの聖遺物で熟知スコア数えますか？というお話
この木主だけどコメントくれた方々ありがとうございます。ここで聞いたからって自分のいう世間に何か言うつもりはないですが、自分の中のモヤモヤが晴れたので聞けてよかったです。
今回の幽境みたいに、環境粒子や敵撃破粒子がない状況だと、チャージ効率がきつくて簡易爆発が打てずにローテーションが回らないことがでるね。イネファ西風アイノスクロースで16秒ローテだと、計算要求チャージが無餅で138%（餅だと110%）で、体感もそんな感じ。理論値で優秀な赤砂があったから餅引かなかったけど、ダメ特化＋チャージ厳選が必要だから、実際は結構差があるなあ。
イネファと西風アイノがいてこれだから、無イネファでも強いとはよく言われるけど結局相当な差があるんだよなぁ…
というか渡してくるバフがことごとくダメバフと熟知で、攻撃と会心はフリンズの聖遺物頼みだから元々要求高いのよな、会心はともかく攻撃バフはベネット並のキャラが欲しくなる。
イネファがいるとはいえ、ネフェルの中断耐性高かったのを見るとフリンズだけ露骨にイネファ前提で中断耐性下げられててちょっと笑える
元素爆発での緊急回避が容易なせいか、フリンズの中断耐性を気にしたことなかったな。
自分もイネファいるしフリンズ完凸だからいいんだけど、イネファいないかつフリンズ無凸で2回しか撃てない場合結構キツい。そのせいで編成幅もちょっと狭まるし、何より露骨に下げられた感が丸わかりでね
スキルの発生早いし、北国の嵐槍さえ打っとけば特殊爆発も速打つ必要もないから中断耐性は自分もあんま気にならんなぁ。2凸効果とか月感電反応のダメージ増やすのに通常振りはするけど殴りっぱなしにする必要はないし。
個人的には中断耐性よりシールドのほうが大事。当方下手くそで中断耐性だと気がついたら殺られちゃうんだよね。
どなたか⋯天賦の添付画像を⋯
Tempのままは可哀想だしね
なかなかすぐには用意できそうにないので、代案を検索してみますね。ーーヘイ、Siri. 代わりに私の臀部の画像ではダメですか
天賦の添付で臀部はやめろ
ランプを持つ人のコメ欄なのに灯りではなく秤を持ってそうな人しかいない
大マハマトラが怖いですか？
フリンズのプリか…
どうかお願いします（フリンズとプリーズをかけている）
なんで自分でやらんの？
天賦画像アップロードしました。ゲーム画面のスクショから切り抜いて添付しましたがこれでやり方合ってるかは謎です
乙です。自分の方でもやろうとしましたがどの画像にどう加工入れてるのかよく分かりませんでした（他キャラページ見る限りゲーム内やhoyolabと比率が違う）。添付いただいた画像ははっきりと見えるものですしいいと思います。問題があれば気になる人が差し替えてくれればよいかと。
ありがとうございます
元々どこからとってるんだろうと画像検索してみたらfandomのwikiと同じ画像みたいですね
なるほどその手があったか。KQMも同じ画像っぽいからまた別の大元があるのかもしれないが、どっちかから取ってくればいいのかな…転載大丈夫なのかは確認必要ですが。このページはもう解決したけど今後のために編集板で聞いてみてキャラテンプレートにでも書いておくよ。
フリンズに持たせる武器って死闘の槍とワハクエンだったらどっちがいいんですか？攻撃力（ワハクエン）か会心率（死闘の槍）か、重要視するのはどっちでしょうか？熟知は５００程度あります。
熟知は外部から盛る手段が割とあるから、個人的には素で500も要らない派かな。時計と杯両方攻撃で良いし。会心は率を聖遺物効果含めて100近く確保&攻撃力2000を確保したらあとは会心ダメと攻撃力を盛れるだけ盛るのが良いという認識。死闘の方が武器効果の攻撃力安定しやすいけど率溢れやすいし、ワハクエンは７回攻撃が必要だから立ち上がり遅いけどそこそこの率と高い基礎攻撃力だけでも悪くないと思うので、手持ちの聖遺物と組み合わせて戦闘中のステとダメが高い方でいいんじゃないかな
自分の手持ち（死闘完凸、和璞鳶2凸）で同じパーティ・同じ敵なぐって試してみた感じではほぼ差はなかった（凸ってるからか7回攻撃後の和璞鳶のが若干ダメージ高いくらい）ので、2枝の通り実際に同じ敵殴って確かめるか、シミュとか突っ込んで計算した方が良さそう。ちなみに会心率はどっちも100％確保、会心ダメは死闘の方が20％高い、戦闘中の攻撃力は武器効果発動後の和璞鳶が約400高い、熟知はどっちも素で250・戦闘中で650くらいの状態（※未編成状態で100、編成状態で素が250だったので念の為追記）
木主です。杯を熟知にしています。良い攻撃力の杯が無く次点で強い天穹熟知杯をつけていました。皆さんの意見を参考にフリンズを強くしたいと思います。ありがとうございました。
聖遺物は「4セットを揃える」よりも「メインopの一致」を優先させた方が火力が伸びると思うよ（一括装備の推奨見てもフリンズの推奨メインopは砂も杯も攻撃%）。まあ厳選は気長にやるもんと割り切ろう。あと間違えてつけた枝葉はコメント横の四角の「zawazawaから見る」で削除・編集できるよ。
zawazawaのアカウント持っていなくて、削除・編集できないので、お目こぼしいただけると嬉しいです。すみません。
zawazawaのアカウント持ってなくてもできるけど試した？
木主です。杯を熟知にしています。良い攻撃力の杯が無く次点で強い天穹熟知杯をつけていました。皆さんの意見を参考にしたいと思います。ありがとうございました。
枝ミスしました。すみません。
聖遺物の項目の元素チャージについて修正したいのですが、どうでしょうか。
元素チャージをしっかり確保した場合と、20%程度チャージを削って同程度会心ダメを増やした場合では、前者の方がエクストラクリアタイムが20%弱早かったです。
---修正案---
また、元素爆発アタッカーでもあるため、特殊元素爆発が回るだけの元素チャージ効率の確保が重要。幽境の激戦などの環境によっては、145%（西風ありで135%）程度必要なことも。
サブ効果｜元素チャージ効率を確保 ＞会心系＞攻撃力%＞元素熟知＞その他
良いと思う。敵が単体だったり幽境みたいなチャージ0スタートだと、餅ありでも120%前後、死闘など餅なしだとだと130%以上ないと雷共鳴や西風持ちがいても爆発回りづらい時あるなと思ったので。ただ螺旋やシアターでチャージMAXスタートの場合や、雑魚から粒子回収ができる場面もあるのと、攻撃の熟知変換があるので、体感の優先度は「会心系>攻撃≧チャージ>熟知」「会心と攻撃%(2000↑)を優先しつつチャージ効率の確保(120~140%?)も大事、熟知はあれば嬉しいが他ステを削ってまでフリンズ本人に盛る必要はない」くらいの印象。
ご意見ありがとうございます。上記参考に修正しました。
他キャラでも該当する事だけど、元素チャージは編成や状況次第で変動するからね。
何で安易に長髪にしちゃうんだろ。短髪でもカッコいいのに、後ろ姿明らかにノイズを感じるわ
長髪大杉問題
長髪の方が似合うと思うけど、そこは個人の感性の問題だからなんとも
短髪に見えるキャラ大体後ろで結えてるからね。
長身男性で腰より長い長髪でなおかつ髪を結んでないキャラもっと増えてほしいと思ってたからこのデザインにしてくれてめちゃくちゃ感謝してる。青から白へのグラデも綺麗だし走り回るだけで眼福
イベントで手持ちイネファフリーナ心海と合わせて比較的雑魚敵相手に無双するやつで使ったら画面が美しくて惚れた、最新の草美人二人や可愛い豊穣娘を久々使いたくて変編成で連れ回しそれはそれで通用してたが戦闘系最適化の美しさはまた格別だった
スキルの爆発の方が強いのは百も承知だが元素爆発がカッコいいからどうしても両方使いたくて2凸シロネン入れたら無理なく回せる様になった、「夢なき眠りへようこそ」が一番好き
他の限定ナドキャラがいない状況で無凸無餅フリンズで今期螺旋の前半を捌こうとしてるんですが、いい編成あります？フリンズに西風アイノと回復兼粒子出し役の西風忍、ナヒーダを添えてカニは星3取れたんですが後がきつい
ナヒだと付着強すぎて感電がおきないからいるなら白朮、いないならヨォーヨきららとかで生存枠兼ねながら草枠確保して雷枠にオロルンイアンサとかもうちょい強いキャラ入れたらいけると思う。
感謝。幸い白朮いるので帰ったら試してみます
火力が足りるかはわからないけど、カニは初手の爆弾を放置してフィールドの端で待機すれば全部爆破して地面に降りてくるから、草枠を無理やり採用するよりスクロースとかで火力頑張るのも手だね。上枝みたく白朮採用するのが安定かもだけど
ありがとうございます。カニだけは星3取れたので、最悪カニの評価捨てて草抜きパも試してみます