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雑談/レザー

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レザーの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 23:02:09
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:04:00
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1129
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 15:34:57 73d0f@a8112

爆発使って殴ってたらすぐに次の分が溜まってて良い意味で困惑するわ。80族とは思えん

1134
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 18:45:16 45926@4bebe >> 1129

すごいね 爆速で溜まるわ もうチャージに悩む必要ないな

1131
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 16:57:55 3d441@6e36c

レザーの強化めっちゃセノに欲しい強化だわ・・・

1132
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 17:15:47 723c6@c1d7e

地味に前から持ってる貴重な防御デバフが、表運用が強くなったおかげで相乗効果でつよつよね。元素指定のないダメバフも色んな手段で盛れるようになったしハイブリがもはやネタじゃなくなっちまったぜ

1133
名無しの旅人 2025/12/04 (木) 17:57:56 40321@80dd5

完凸かなり壊れてない?実質的に永続でチャージ60%アップに会心スコア70アップしてるんだが

1135
名無しの旅人 2025/12/05 (金) 13:50:25 f0f14@7cc55

新規追加された狼、レザーがパーティーにいる状態なら逃げないのね。特に寄って来たりとかはせず平然としてる様はかえって家族っぽさある。

1137
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 06:26:38 a0f2b@0421c

レザーもドゥリンも重い爆発コストを自力で踏み倒す仕組みだから、爆発火力の上がった今惡王丸レザーがアツいんじゃないかと思ってる ベネシュヴ合わせて雷狼に64.8%バフが入る時、新旧紀行武器を超えることってあるのかな?自前の会心が20%/50%あるから会心率武器の価値はその分やや下がるし

1138
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 06:54:55 13f5b@5df41 >> 1137

爆発ダメ上がったとはいえ、それ以外のダメージが高いからなぁ…

1139
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 11:00:33 40321@80dd5 >> 1137

そら爆発だけ見れば悪王丸最強だけど、元々レザーってチャージに天賦を全振りして、火力は通常の倍率だけで戦っている状態だったから素の通常もちゃんと強いよ。比較対象は両方とも全部の攻撃にバフが乗るし最大値で言えば旧紀行・安定で言えば新紀行が星4最強すぎる。

1140
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 21:48:12 f2215@d90b7 >> 1137

スタンドの火力って通常倍率参照だけど、爆発ダメバフ自体は効果あるのかな

1141
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 22:17:48 b9cc2@5df41 >> 1140

狼の魂のダメージは通常倍率参照だけど、ダメージとしては元素爆発ダメージ扱いで通常攻撃バフが乗らないんだよねアレ。

1142
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 22:32:20 b9cc2@5df41

色々編成組んで遊んでるけど、純粋に爆発の回転が良くなったのと会心が上がっただけでもだいぶ使い勝手良くなったね。ハイブリッドで遊んだやつ

1143
名無しの旅人 2025/12/06 (土) 22:49:29 c8bb2@fbc91 >> 1142

これハイブリッドじゃなくて普通の激化編成じゃない?

1145
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 09:17:28 修正 b9cc2@5df41 >> 1143

超激化開花ハイブリッドじゃなくて雷物理ハイブリッドだわね。雷怒を安定して発動させるのに草入れてるから結果的に激化も入ってるけど。レザー側は攻撃攻撃会心の会心攻撃ガン盛りでダメバフ(とオマケの熟知)を外部から入れてる。アルベドをフリーナに変えれば超激化開花ハイブリッドになる。

1146

自分が激化開花ハイブリッドでいろいろ試してたからそっちに引っ張られてたわ。シトラリは凸前提の熟知バフというより氷入れて超電導起こす役割だったのか。サンクス

1147
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 11:31:35 修正 b9cc2@5df41 >> 1143

そうそう。突破が物理ダメだから折角なら物理ダメ部分も伸ばしたいと思ってね。とはいえ、もはや中途半端に物理伸ばすより雷元素伸ばしたほうが正直良い気がしなくもない。まぁ、そうなると雷元素アタッカーで良くねとはなりそうではあるけど、シュヴ編成とか色々な編成で遊べるようになったのは純粋に嬉しい。

1148
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 19:01:46 f2215@d90b7 >> 1143

今回の強化が雷ダメージ関連のみだからね、最初は物理偏重の継続雷付着の役が雷狼だったけど、もう物理も一応できる複数元素として生きていく魔導キャラって運営が言ってるから、結果的に物理がレザー単体で見ても下火。突破ボーナスの見直し来てくれたらいいけど…物理から攻撃にならないかなぁ

1144
名無しの旅人 2025/12/07 (日) 01:48:49 8e49c@5a843

完凸未満だと魔導秘儀は祭礼持ってギリギリ1回発動。実質恩恵は雷狼攻撃力70%アップだけだね

1149
名無しの旅人 2025/12/08 (月) 19:50:32 40321@80dd5

過負荷パって思ったよりフルバフで殴れる時間短いなと思いつつ、ベネフィールド消えて物理に戻った後もなんか2万+2万くらい出てて物理も意外と頑張ってる…のか?

1150
名無しの旅人 2025/12/15 (月) 08:26:03 a3399@274b9

過負荷レザーで最適組む場合、各キャラの武器と遺物ってどうなります?

1151
名無しの旅人 2025/12/15 (月) 10:44:17 13f5b@bb5ad >> 1150

まず魔導編成なのか、過負荷がシュヴ過負荷を指すのか、はたまたベネレザーの自己付着を利用した過負荷なのか、シュヴ過負荷でも採用するキャラ次第で変わるんで最適がどれかって言われると難しいとこはあるけど、レザー側に関しては基本的には会心攻撃積みで良いと思う。なので武器は会心や攻撃OP、聖遺物は2セットキメラか、レザー側で安定して元素反応を起こせるなら雷怒セットを採用する形になるかな。強化された爆発の追撃部分や固有の追撃は通常攻撃扱いではないので剣闘士はちょっと下火。杯に関しては悩んだら攻撃で良いと思うけど、雷元素ダメージ部分が結構伸びているので雷杯って選択肢もなくはないと思う。

1152
名無しの旅人 2025/12/15 (月) 11:07:31 a3399@274b9 >> 1151

ありがとうございます。編成はレザー、ベネット、シュヴ、ドゥリンで考えてました。

1153
名無しの旅人 2025/12/15 (月) 13:03:06 修正 13f5b@17056 >> 1151

それだと旧貴族ベネ、在りし日シュヴ、絶縁ドゥリン辺りが無難かなぁ。シュヴのマグナムブレット装填用に先にレザーで付着させて、ドゥリンで爆発貼りつつ過負荷、あとはシュヴ→ベネ→レザーでスキル回しって感じになると思う。その編成だとレザーの聖遺物セットは正直どれ選んでも誤差ってとこかな。攻撃力に偏重してるから理想をいえばダメバフが欲しいけど、レザーが出すダメージの種類がバラけてるから合わせるのも難しいし。あえていうならレザー側で過負荷を起こす機会がそれなりにあるから雷怒がそこそこマッチしてるかもってぐらい。基本的には良い感じの雷怒が無ければ手持ちで会心スコアが一番高くなる組み合わせを選ぶ形で良いと思う。

1154
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 14:46:24 40321@80dd5

当たり前だけど魔道秘儀の追撃も確定付着だから雷怒4ならすごい頻度で雷付着できるな。これレザーフィッシュルナヒベネットで燃焼激化すれば追撃で超激化しながら過負荷の魔道秘儀もフル活用できるのでは?

1155
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 17:20:21 f2215@d90b7 >> 1154

燃焼ナヒは炎シールドかエミリエいないとレザーが焼け死ぬw

1156
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 18:12:52 修正 40321@80dd5 >> 1155

いっぺんポタポでもアンデッドでもいいから殴ってみな。いろんな敵相手に50~60ローテ回したけど燃焼の自傷ダメなんてほぼ食らわないしもちろん焼け死んだ回数も0だから

1158
名無しの旅人 2025/12/19 (金) 19:08:16 13f5b@5df41 >> 1155

仮に完凸ベネット採用してても高頻度で過負荷で燃焼元素吹っ飛ぶから葉でも言われてる通り焼け死ぬ事はそうないと思う。燃焼元素が吹っ飛んだ後は炎元素付着しない限りは燃焼が生えてくる事もないし。

1160
名無しの旅人 2025/12/27 (土) 12:01:59 7a732@e3d81

魔導で強化されたので使ってみたけど、通常攻撃最終弾からステップいれなきゃ初段にもどらないんやね・・・ステキャンかジャンキャンいるのか・・・ここも調整してほしかったなぁ

1161
名無しの旅人 2025/12/27 (土) 16:23:41 13f5b@a9648 >> 1160

雷怒なら最終段からスキル短押しに丁度繋がるやで。まぁスキルの後はダッシュ必要なんすけど。

1162
名無しの旅人 2025/12/27 (土) 19:19:36 72597@4acc6

雷怒集めに金メッキ秘境で遊んでるけど(金メッキを雷怒にぶちこんでる)ここ見て試したら過負荷とかOvervapeより燃焼激化が一番早く終わるのに気づけて面白かった。ベネ爆発が回らない+継続短いから千岩ディシアでやってるけど2凸済みだからレザー爆発に着いてこれるのが快適だわね

1163
名無しの旅人 2025/12/31 (水) 10:53:20 c4730@3dc3b

魔導秘儀パッシブについて軽く加筆。みんなで加筆修正してほしい。

1173
名無しの旅人 2026/01/12 (月) 18:11:35 3d562@3dc3b >> 1163

加筆ありがとうねー。

1164
名無しの旅人 2026/01/09 (金) 21:22:32 151f0@e2fc3

魔導来たし育ててみるかな~と思ってこのページ見てるけど、レザー自身は物理ダメバフ効果持ってるの?なんかそういう書き方してるように見えるけどどこに書いてあるのか見つからないんだよな。完凸ベネット云々の話は物理アタッカービルドをしている場合の話でいいの?

1165
名無しの旅人 2026/01/09 (金) 21:24:50 86ba2@74a59 >> 1164

なんで突破ボーナス見逃してるし

1166
名無しの旅人 2026/01/09 (金) 21:28:59 151f0@e2fc3 >> 1165

天武しか見てなかったスマソ…

1167
名無しの旅人 2026/01/10 (土) 12:52:33 a3399@274b9

某マグロの動画でレザー、ドゥリン、コロンビーナ、イネファ紹介されてたけどレザーである必要性無さすぎて泣いた。 でも編成DPSだとこれが1番強いんやろなぁ(泣)

1168
名無しの旅人 2026/01/10 (土) 13:31:52 a8d8a@3bb28 >> 1167

魔導を満たしつつ会心バフで月感電の反応ダメージ伸ばせるからシナジーはちゃんとあるぞ!

1169
名無しの旅人 2026/01/10 (土) 13:56:50 f2215@d90b7 >> 1168

むしろ会心バフのおかげでフィッシュルより適正高いよな。過負荷月感電なら適正しっかりあると思うけど、木コメはどこを憂いているんだ?フリンズと比べたのかな、彼は限定☆5だけど

1170
名無しの旅人 2026/01/10 (土) 14:54:15 a3399@274b9 >> 1168

いや、シンプルに表スクロース採用した方が強くないか?と思った

1171
名無しの旅人 2026/01/11 (日) 18:28:28 3a1b4@3bd81 >> 1168

動画パーティーの主旨が「イネコロで月感電起こしつつドゥリンで二重反応」の紹介だから、表キャラは魔導キャラかつ感電の邪魔しないレザーorモナにしてるだけじゃないか?スクロースはボス戦みたいな単体相手だと下地消費してドゥリン反応の邪魔しちゃうから紹介動画には使いにくいし

1172
名無しの旅人 2026/01/11 (日) 21:41:45 f2215@d90b7 >> 1168

今なら最高クラスのDPSはシュヴルーズ・ドゥリン・フィッシュルの魔導過負荷セットがトップじゃないかな?というかこの3点セットが強すぎるだけではある

1174
名無しの旅人 2026/01/12 (月) 18:22:15 63c35@38b0c >> 1168

話それちゃうけど、完凸フィッシュル→完凸ベネットだと思ってたけど違うのかな?

1175
名無しの旅人 2026/01/12 (月) 18:34:20 f2215@d90b7 >> 1168

あ、ほんとだそれだね、レザー用過負荷なの忘れてた。最近の過負荷出張セットが上3人だから脳死で書いちゃってたよ

1176
名無しの旅人 2026/01/12 (月) 22:35:28 aa3fd@8c9ad

魔導来て雷怒に変えたけど、新聖遺物とどっちがいいんだろう?会心上がるし乗り換えた方がいいのかな

1177
名無しの旅人 2026/01/13 (火) 18:20:21 f2215@d90b7 >> 1176

複合元素アタッカー(ベネレザー等)への適正も考えたら新遺物1択かなー。幅広く使いたいならね。突破ボーナス見直しはよ

1178
名無しの旅人 2026/01/13 (火) 18:21:24 f2215@d90b7 >> 1177

追記:シアターの事も考えるなら1択度合UPです

1179
名無しの旅人 2026/01/13 (火) 19:10:46 3a545@74a59 >> 1176

率+20%に攻撃力マシマシだっけか、率は言わずもがなで爆発の火力が伸びるし物理でも属性でも問わず使えるから自分もいい加減剣闘士から交換するかねぇ

1180
名無しの旅人 2026/01/13 (火) 20:25:55 13f5b@5df41 >> 1179

条件が魔女の課題のクリアだけだから魔導編成関係無しに使えるのがデカいんよね。雷怒は激化編成なら反応回数増やせるし反応バフも活かせるから条件(ナヒーダと組むとか)によっては雷怒の方がハマる可能性はあるかもしれないけど、基本的には風立ちで良さそう。

1181
名無しの旅人 2026/01/13 (火) 20:32:14 f2215@d90b7 >> 1179

雷付与キャラが出てきたらまた雷怒どう?って話題が出てきてもいい、それくらい風立ち強いねぇ

1182
名無しの旅人 2026/01/14 (水) 09:04:26 a3399@274b9

最適遺物も来たしあとは武器かな〜、ファルカの武器がレザーも使える性能になってくれませんかねぇ?(懇願)

1183
名無しの旅人 2026/01/14 (水) 09:58:27 13f5b@309bc

風立ちに既存聖遺物から乗り換えて明確に強化になるキャラ、物理フィッシュルや風アタウェンティみたいなキャラを除くと現状はレザーかクレーしか居ないんだな。クレーもフリーナと併用するならファントムだが。

1184
名無しの旅人 2026/01/14 (水) 14:36:48 a3399@274b9

シュヴ過負荷レザー使ってる人達って武器何使ってる?自分は被弾するからマーヴィカ餅使ってるけど、新遺物に変えたらダメバフ不足だから悩んでる

1185
名無しの旅人 2026/01/18 (日) 00:05:03 b2caf@09ecd >> 1184

話し合い棒

1187
名無しの旅人 2026/01/21 (水) 08:28:37 a3399@274b9 >> 1185

それがあったか。存在を忘れてた

1188
名無しの旅人 2026/01/22 (木) 17:49:57 f2215@d90b7 >> 1185

魔導と風立が来てから話し合い棒の元素ダメバフの価値がうなぎ登り

1189
名無しの旅人 2026/01/22 (木) 20:11:31 13f5b@5df41 >> 1185

シュヴ編成で攻撃力に偏重してると焚光発動してない無凸日輪より完凸話し合い棒のがダメ出るんだな。完凸ベネットやキャンディス採用してて元素付与されてるなら日輪有利だが。

1190
名無しの旅人 2026/01/23 (金) 17:53:32 3a545@74a59

聖遺物の方に汎用型ができたし、武器の方も汎用向けを既存の物から選出して弄り。古華試作と黒岩に関しては始めたばっかりの人としても取るのは今更な物だと思うので一旦コメントアウト。色々修正してくだされ。

1191
名無しの旅人 2026/01/23 (金) 18:54:46 13f5b@bc288 >> 1190

両手剣は色々増えたけど相変わらずこれってのが少ないなぁ。

1192
名無しの旅人 2026/01/23 (金) 19:51:43 f2215@d90b7 >> 1191

武器の方は風立ちが攻撃盛り盛りだから末路の肩身が少し狭くなって、いつものチリュウ君がかなり復権してるね。上コメでもあるけど話し合い棒も盛り返してきた

1193
名無しの旅人 2026/01/27 (火) 14:39:27 a3399@274b9

チリュウ計算上は強いんだけどイネファシールド位だと割れて被弾すること普通にあるから実践火力は大分落ちるんだよなぁ...  ファルカ餅がレザー最適武器になったりしないですかねぇ?(懇願)ファルカ魔導可能性高いし

1194
名無しの旅人 2026/01/27 (火) 17:26:30 b9cc2@5df41 >> 1193

螭龍はシールド必須だけどシールド側からするとシールドで受ける前のダメージを上げるから割れやすくなるんだよね。自分はイネファに千岩持たせてるから多少はマシだけど、それでもイネコロ使うともう1枠が魔導になるから行秋入れられないのが辛い。

1195
名無しの旅人 2026/01/27 (火) 18:06:11 a3399@274b9 >> 1194

そういう仕組みだったのかあれ! これはもうマジでファルカ餅にお願いするしかない

1196
名無しの旅人 2026/01/27 (火) 18:09:31 3d441@6e36c

レザーは会心稼ぎやすくなったしチリュウよりほぼほぼ無条件で武器効果起動できる話死合いの方がいい気がしてきた

1197
名無しの旅人 2026/01/27 (火) 23:03:10 f2215@d90b7

魔導バフと風立ち実装の強化でビルドの元素反応型(昔の物理運用の対の一つ)の内の、熟知盛りじゃない方、汎用型に正直完全にのみ込まれてるから、新しくレザー始める人の為にも統合(という名のお役御免に近い)にした方が良い気がするんだけど、大丈夫かな?

1198
名無しの旅人 2026/01/29 (木) 23:03:44 a3399@ab734 >> 1197

良いんじゃない?日輪とか話し合い棒はもう汎用の方で良い気がする

1199
名無しの旅人 2026/01/29 (木) 23:38:59 72597@2fef2 >> 1197

一旦「型」じゃなくてOPで分けてみたけど大体あってる気がする

1200
名無しの旅人 2026/01/30 (金) 08:28:40 86ba2@b3d95 >> 1197

最初期も最初期の、懐かしい配置になった気がするな

1201
名無しの旅人 2026/01/30 (金) 09:08:16 f2215@d90b7 >> 1200

季節の移り変わりみたいなもんやね。今激化レザー運用してる人いないと思うけど、一応聖遺物反応型の方はとりあえず残してる。武器の方手伝ってくれた方ありがとー

1202
名無しの旅人 2026/01/31 (土) 14:31:36 a3399@274b9

そういえば編成例の所で魔導月感電がコロンビーナじゃなくて行秋になってるのは何か理由あるんですか?

1203
名無しの旅人 2026/01/31 (土) 16:00:50 13f5b@5cd00 >> 1202

編集時点ではコロンビーナが未実装だっただけだと思う

1204
名無しの旅人 2026/01/31 (土) 16:35:41 a3399@274b9 >> 1203

なるほど