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waru_ichi
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幽境などではフリーナ千岩、エスコ絵巻、もう一人旧貴族(シトラリなら逆)が定番になってると思うので書いておいたほうがよいかな
そこら辺は敵の種類とキャラ各々の凸状況や武器状況にもよって変わりうるから書いても混乱するんじゃ?そもそも詳細な聖遺物の選択等はスカークのページではなくキャラ各々の個別ページに書くべきでは
アルテの攻略色々見てるとボスや凸状況に関わらずそうしている人が多い印象。完全にスカークの火力を上げるためだけのビルドなのでここに補足として書いた方が分かりやすそう。先日フリーナの聖遺物について某所で議論になってたけど自分も最近まで劇団劇団にしててこのビルドを知らなかったので。…といった理由です。
下にも書いちゃったけどフリーナ千岩に関しては良いかな。ただその他に関しては本当に1秒単位で幽境タイム詰めるとかならまだしも基本誤差レベルだったりちょっとした条件で変わることが多いから、幾つか併記しておくくらいでいいんじゃないかな?今の編成欄のとこはエスコフリーナどっちも劇団4しか書いてないけど、エスコなら劇団4の下に絵巻4も書いとくとか
フリーナは千岩に、エスコ絵巻は括弧併記、解説追加してみました
絵巻エスコまでいくと相当厳選しんどそうで例外的な感じがするけど、劇団劇団よりは劇団千岩をデフォにした方が良いとは思う
個人的にもそれに賛成かな。フリーナ千岩は概ね最適なこと多いけどエスコはあんま差なくてちょっとした条件で変わりうるし
4キャラ目強化されたナナで耐久面は盤石になるけど千岩つけてもさすがに火力はかなり落ちるね探索時はかなりありだと思うけど
せっかく特別感あるキャラにしてもらってるのに、なんか後発のアタッカーと比べて見劣りする パーツが出そろってないからかな
専用サポのエスコが聖遺物貰えてないからまずはそこからだと思う。月・魔導・星編成組んで夜歌贈り物炉炎付いてないみたいなもんだからね。
それもあるけど凍結というダメージに何一つ寄与しない要素で縛られてるのが一番の問題だと感じた
そこらを考慮して水氷縛りのスカークやエスコを実装したのだろうけど加えて凍結をトリガーとしてバフやダメージを出すキャラもやっぱり必要やね
星凍結が出てきてればそれで解決できたものを…月反応星反応は元の反応を救済するわけではないので悪い面もあるけどさ
結局は各ダメージソースのトータルで調節されているから元素反応が強かろうが弱かろうが関係ない。極論物理だってやろうと思えば環境に上げれるんだから元素反応の火力面の問題点を挙げるのはあまり意味がない
本日の議題は、龍殺し絵巻ムアラニについてです。
前提として低凸無餅環境の話らしいけど、それならシグウィン辺りでエスコフリーナ側を火力に振り切った方が貢献は大きいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろうか……?
まず水元素なので安定して絵巻発動可能、爆発不要なので厳選も不要。シトラリと違って絵巻竜殺し両立させるために複雑なローテ不要のためフリーナのバフ時間を無駄にしない利点がある。4枠目としてモナ、シトラリ、申鶴、ムアラニはほとんど変わらない
ムアラニ所持済みならいいんじゃない。持ってない状況ならサブアタスカーク+メインローエンのほうがパワー高そう
モナ(ダメボ60 率15 旧貴族20)がムアラニ(ダメボ28)になるんだけど蒸発抜きのムアラニって差埋められる?ムアラニ28にしてるのは絵巻エスコに付けれるから差分ね。
何でモナが4凸前提かは置いといてエスコに旧貴族つけれますやん。あとモナはバフ時間短いから数値だけで比べるのがナンセンス
モナ→バフ量◎バフ時間△
ムアラニ→バフ量○バフ時間◎
シトラリ→バフ量○バフ時間○
申鶴→バフ量◎継続時間というか回数△
こんな感じでトータルするとあんま変わらんのや
選択肢としてはアリだけどわざわざ申鶴(加算バフ、旧貴族攻撃20%、固有天賦ダメバフ30%、爆発デバフ15%)辺り抜いて入れるメリットあるか?スカーク側の火力が大して変わらないにしてもエスコ側の火力は明らかに申鶴入れた方が上がる訳で
20層くらいの回数の多い加算バフと20%程度の耐性ダウン持ってるだけでも十分超えれると思う。そこに耐久性能もあったら更新確実だね。
なんの話してんの?
更新って事は多分ヴォジャが凍結サポで来る予測だろうけどそれ殆ど水元素版ニコじゃねぇのと思わんでもない
ムアラニ申鶴の話じゃなくて???なぜ飛躍した
通常ザシュザシュ爆発どっかーんて感じが無双ゲームやってるみたいで楽しいいい
ヒットストップないから速度バフの恩恵受けやすいことも知ってたし、速度バフ積んだ爆速師匠の動画も見たことあったけど、実際に使うと、くっそきもちいなあ。まだミカしか使えないけど、ダリアも育てたくなった。
現在エリクシル36個、塵8個所持しててアドバイスもらい次第突っ込めるだけ突っ込む予定です
たぶんそう。それ以上は初期値がいい遺物を厳選し直すとかそういうレベルの話になりそう
羽は現時点で攻撃最低値ではあるものの率ダメ初期値最大なんでこれ以上のものを掘るとなると一体どれほどの樹脂が必要やら・・・冠の方はガンガンエリクシル突っ込もうと思います
通常再構築は冠、絶対再構築は羽にするのが良いかと思います
4枠目シトラリでスカークに厄水持たせてるんだけど、ヴォジャ入れると厄水の効果使えないことに気づいてしまった。フリーナ入れると耐久が悲惨なことになるとか書いてるけど海淵でいいか?逆にヴォジャ入れずシトラリ続投とかあり??率調整だるいな
ヒーラー2人目になるしスキル完結だからフィナーレで良いよ、シトラリというか既存の4枠目はかなり弱くて編成候補なら誰選んでもわりと誤差程度の差しかないからスカークに合うように作られた最新キャラに勝てる要素はないと思う
フリーナとエスコ所持でヴォジャも引く予定なんだけど、スカーク引くのありかな?後、凸か餅どっち狙えばいいかも教えて欲しいです。
ナタ時代の編成で賞味期限は切れてるけどそれでもよければって感じ。フリイネと同じで今回で世代交代の売り逃げ感ある。投資は2金なら2凸、1金なら餅。餅以外だとだいぶビジュ悪いのとシンフォもワンチャン拾えるから餅狙いのがいいかもね。
ヴォジャでどのレベルまで引き上がるか分からんから確かなことは言えんけど、幽境とか見据えるなら悪くはないかも?ただアタッカーなんで、今後使わなくなるのも早いかも。好きなら引いてもいいよ
ヴォジャは性能に関わらず引く、かつオデットは未所持とかなら無くは無いかな。個人的にはヴォジャ加入しても良くてナドクライ水準までしか強化されないだろうし、操作忙しい上にシビアだからお勧めしない
せっかくエスフリいるので引くと思います。いけそうなら餅も狙ってみます。
今の所スカーク編成においては(もちろん数値次第ではあるけど)ヴォジャと夜蘭でそんなに差なくない?と思うんだが。ただヴォジャが水付着弱めなら氷共鳴分強くなるとも言えるか?
水氷耐性ダウンがついてて夜蘭とトントンになることは流石にないと思うな。夜蘭ってダメバフ50%が最大だし流石にだと。
エスコでデバフ55%もあるとヴォジャ入れても伸び悪くてどうにもならんくない?
例えデバフが20%でも1割くらい火力上がるしヴォジャ側にもダメバフか加算バフがあるはずだから更に上がるぞ
まあそうならないようにしっかり数値盛ってくるだろうな。スカークPTで夜蘭のダメージ割合ってそんな高くないし、表にしかバフ撒けない夜蘭より(多分)自身は火力出さないけど全体バフデバフ出来るヴォジャの方がかなり強くなれる可能性高いと思う。まだ情報出てないけど餅武器も何かしらバフ能力持ってそうだしね
ヴォジャニーツァが思っていたよりはるかに強かった
下手したら完凸申鶴に匹敵するレベルなんだが
操作が難しいんですか?復刻で無凸確保を考えていましたが、スマホ勢なのでマーヴィカみたいにコンボとかあるなら引くのを控えようかと思います
一応コンボあるけど付着管理要らないし簡易コンボは基本的に通常とダッシュを繰り返すだけだからマーヴィカより格段に楽だよ、気になるならガチャ引く前にお試しで触ってみると良い
通常2回やってダッシュキャンセルの繰り返しが基本だから全然楽
編成単位で考えれば通常5ダッシュで全然いいよ。なんならダッシュしなくても大体問題ないよ。マーヴィカはHCだから結構影響あるけど、スカークはほとんど変わらない
通常5連打でも運用に問題は無いけど編成単位で変わらないというのはさすがに誤りですね
マーヴィカほど極端ではないけどコンボによって差は出る。コンボ無しと難しいコンボで比較したら編成単位で10%程度変わると思う。現状のスカーク編成の強さがコンボの有無でアルティメットクリアできるか変わってくるラインだから幽境意識するなら考慮する必要がある。逆にエクストラまででいいならコンボ無しで使って問題ない
今度配布でクロリンデ取るつもりで、海淵できれば持たせたいんです旅人餅と海淵どっちのが強いですか?
ごめん誰に何の武器で悩んでる?スカークなら旅人餅になりそうだね。クロリンデに旅人餅は会心溢れに気を遣うよ
ヌヴィの爆発サブアタにする場合も、月紡ぎと旧貴族がベストなんですか?
メインアタッカーはヌヴィってこと? ヌヴィに攻撃バフは意味ないから旧貴族はいらないよ
今の完凸環境の最適編成ってニコドゥらしいけど、ヴォジャ実装で凍結が最適になったりしないかな スカークのアイデンティティを取り戻してやりたいんだが
フリーナエスコの完が弱過ぎるのが問題だからどうにもならなそう。そもそもニコドゥの完は意味不明なくらい強いし…
ヴォジャが水だから完凸申鶴を完全に超える氷バッファーが来ればフリーナを替えれるはず
凍結自体に何かしらの倍率がかからん限りは無理じゃないかな 例えば水付着の相手に氷を付着させると余ダメージがヒット数に応じて増えるとか
多分普通に行くぞ、そもそも既存のニコドゥリンだとDPS150万くらいしかないし
質問なんだけどスカークに新紀行武器(R1)とフィナーレ(R5)どっちの方がいいかな?できれば餅との差も教えて欲しいです。
精錬1異端と精錬5海淵ならほぼ互角。異端も精錬5まですれば結構強くなるけどそれでも相性良い星5武器(霧切とか)の方が一応上。スカーク餅は圧倒的に強いんで海淵とかから乗り換えると本人火力30%程上がる
2凸餅イェランを無凸無餅ヴォジャニーツァに変えてもPT火力そんな変わんないかな?というか下手したら下がる?
申鶴のバフの回数が増えるが一番火力感分かりやすい
多分上がるね
申鶴持ってないんだよね…スカーク2凸フリーナ2凸エスコ1凸までは確定でイェラン2凸かヴォジャ無凸かのつもりなんだけど
間違いなく上がる
完凸フリーナより二凸シトラリの方が火力出た。ヴォジャ二凸餅ありで。
ヴォジャニーツァとフリーナをスカーク編成に使う時、フリーナを回復モードにしてやれば氷共鳴稼働率の低下をあまり起こさなくなり、スカークは高い会心率を維持できますか?フリーナの与ダメが無くなった分をスカークの会心ダメージで補う事で帳消しにできるのかな?と考えています。
そこまでしてフリーナ入れるくらいならモナとか入れた方がまだ良さそう。氷共鳴の率って言うても15%だし、フリヴォジャエスコ編成なら氷共鳴半分以上は維持出来るのにそこから無理に共鳴安定させようとしてフリーナの性能捨てるのは流石に無駄だと思う
フリーナ回復モードって本末転倒感ない?回復モードのフリーナってサブ火力なくなって粒子出さなくなってダメバフも配らなくなるからダメージ貢献一切してないことになるけど。回復モードのフリーナを入れるくらいなら絶対他に入れた方がいいキャラいるでしょ
やっぱこうなってくると今のスカークパで一番足引っ張ってるのフリーナだよな…エネルギー重い爆発が必須、氷共鳴阻害する、サポ武器と聖遺物が弱い。完凸シトラリも悪くないけど、ナタで唯一2人目不在の流泉の衆から水氷で絵巻持てるサポーターとか来ないかな
実際完凸申鶴がいる場合、ヴォジャ2凸以上(+龍殺しor餅武器)で何凸だろうとフリーナはお役御免に出来る(スカークが無凸無餅以下で聖遺物がファントムとかだと話は変わるけど)
まあ前提となる申鶴の完凸がきついのはさておき、それを抜いても氷ダメバフを稼げてプラスで何かバフデバフ持ってるキャラが来るだけでフリーナは抜けるかもしれんね
全員完凸だとスカーク、申鶴、エスコ、ヴォジャになるってことなのかな。申鶴じゃなくてフリーナ残留だと思ってたけど
>> 3082
申鶴(完凸草薙)、スカーク(2凸餅)、フリーナ(2凸パイプ)、ヴォジャ(2凸餅)、エスコ(無凸餅)
でフリーナ+ヴォジャと申鶴+ヴォジャがほぼ同じDPSだった(うちフリーナのDPSは3~4%)
ヴォジャ2~3凸が損益分岐点って感じで、特に完凸したらフリーナはほぼ間違いなくお役御免と言えるのではないかな
なまじスカークにダメバフが足りない分何なら次に抜けるのはエスコな気はする。耐性デバフはヴォジャが持ってる(何なら凸含めてバフが丸被り)ので次に来る凍結パーツが氷ならかなり怪しめとみてる。フリーナ無凸なら回復が欲しいのでアレだけどヴォジャにキンハク持たせたりとかで対応できるっちゃできそうだし。
エスコかフリーナどっち無い方強いかと言われたらフリーナない方が強いよ
エスコもヴォジャもダメバフ持ってない中で大量のダメバフ持ち、自傷もヒーラー2人で問題無し、その上ヴォジャ追加でフリーナ自身の火力も相当上がって代替サポ(モナその他)入り編成にかなりの差付けてるのに足引っ張るも何も無くね…「聖遺物が弱い」ってのもよく分からんというか、劇団絵巻千岩辺りから選ぶならエスコやヴォジャもそうだし、氷共鳴阻害もフリーナ単体の問題じゃないし…というか氷共鳴阻害の原因を後から追加されたヴォジャじゃなくフリーナ側に押し付けてんの恣意的すぎるでしょ
フリーナの性能で一番悩ましいのはスキルCTなんだよな。そこ指摘せずにフリーナが足引っ張ってると言うのは的外れだと思う。ただヴォジャエスコでスキル完結が2人になったから、もう一人スキル完結のバッファー来たらその時抜けるのは残念ながらフリーナになると思うよ
木主が言ってるのはスカークパの他のサポがスキルだけで済む部分にフリーナが重めの爆発を必要としているところじゃないかな。それと完凸シトラリとかが言及されてるあたりかなりリソース注ぎ込んでる環境の話だと思う。フリーナの凸効果は4凸完凸で直接火力上がらないから最近の他パより控えめではある。ここはエスコヴォジャもだけど遺物も絵巻とかのバフを大量に盛れるやつが使えない。あとフリーナはヴォジャより水付着多いからここは単純な比較の部分かと
幽境アルチのデバイスって無凸新紀行武器スカーク、無凸死闘エスコ、無凸ナド鍛造フリーナ、自由枠だと無理かな?自由枠は無凸無餅ヴォジャか星4しかいないです。
前回2金でのクリア例もあるので、できるかできないかで言えばできる
PSもいい聖遺物もない自分には無理か。
まぁなんとかなるんじゃない?ギミック解除で粒子返却あるけど水氷2/2だとチャージ結構きついから西風2枚積んだ方がいいよ。
ここにきて釣りおじが掘り下げられるとは
誤爆?
完凸のコンボ教えてください
ここで聞くよりググった方が早いのでは?つべなら動画で実際の動きも見れるワケだし
新紀行、黒剣よりかなり強いんだね。まだ机上の計算しかしてないけど、ヴェスナは鍛造とそこまで大きな差はないから、スカーク用に重ねていこうかな。