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waru_ichi
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ローエンがスカークパ最後の1人になる可能性があって楽しみ。弊ワットにはフリーナいないから自然にモナも入って魔導が発動するし
まあ編成縛りがキツすぎるって点はその通りだと思う。キャラ設定的にも孤高の強者って感じだったのにね。スカークから顕著だけど将来の編成更新を考えてない今だけパに舵を切ったように感じる
伝説任務で「孤高の強者を目指してたらスルトロッチには到底勝てない」って結論になったから、むしろ今の性能は正しいと思う。やりすぎだとは思うが。
伝説任務はやったけど一人じゃロクに戦えないようになったんだっけ?
あなたは枝で、設定を持ち出してスカークの編成縛りに不満を述べるのは設定への理解が浅いと言ってるんだよね。で、私は伝説任務をやった上で単独で弱いことの理由にはなっていないと言っているんだけど、それに対して伝説任務の解釈を聞かれても困るというのはというのはあんまりじゃないか。
一番欲しい攻撃バフが、炎元素(か雷)の役割になっているのがちょっと苦しいなって思う。現状、サブで大きめの攻撃バフできる手段が龍殺しぐらいだし、他バフはエスフリでよくねってなるし。
氷は会心関係のバフが多いから氷神がフリーナの会心ダメージ版だったらいいなって思ってる。なんならその前に氷主人公が入ってきてもいい
何か強化欲しいわね… 付着強めの水シールダーがほしい
ナタナド魔導とかは裏キャラ用の強い聖遺物あるけどスカークそういうのがないのが足引っ張ってる感じがあるねぇ。劇団とかもう3年前だし。絵巻エスコとか千岩フリーナみたいなセット効果フルで乗らない使い方しないといけないのがな...。
間違ってたら訂正してほしい。スカークに凍結が強く推奨されるのは固有2・3と最強サポエスコフィエの影響だと思ってるんだけど、たとえば①スカーク ②氷 ③ 氷 ④雷or風or岩みたいな編成も組めなくはないよね?特にこれでもかと匂わされている強化超電導のメリット>固有2の1.2倍固定や固有3の天賦引き上げなしのデメリットの場合や、単に超電導新キャラを確保できないけど超電導推奨のギミックは解除したい場合
そうよ
シアターみたいに敵弱かったらそういうのでもいける。4枠目の色変えると固有2がx1.7→x1.2、エスコの耐性補正(デフォx0.9)がx1.2→x1.0で元の6割くらいの出力になるし、ギミックのためにそこまで火力落とすのは本末転倒になりそうだけど。エスコC1開いてたら元の半分も出なさそう。
ぶっちゃけ幽境でスカークが強いのってギミック殆ど無視して凍結と超火力でぶち壊してるのが大きいからな。
完凸ニコですら入れたらdps下がったから現実的じゃないですねぇ
みんなどうもありがとう。最適の凍結と比べたら結構下がるのは改めて実感したけど一応他もいけなくはない(炎関係除く)みたいな確認を取れて助かった。最高難易度は相変わらず凍結一択だろうがちょいとフィールド精鋭や地方伝説で遊ぶくらいなら新ギミック新編成に組み込んで新鮮な戦闘を楽しめそうね
最近になってn2dコンボ覚えたけど、いざ実戦行くと敵が動いてタイミングズレるわ入力に集中してたらまともに攻撃避けられないわダッシュ挟みまくるせいでスタミナはカツカツになるわで色々大変すぎるな…おまけにコントローラーだからめちゃくちゃ入力キツいし。統御デバイスみたいなサンドバッグならやりやすいんだけども
ニコを使わない編成としての価値はあるんだけど、凍結縛りがキツすぎてニコを採用できる他アタッカーにどんどん差をつけられてるのが苦しい...縛りキャラってサポーターの更新が難しいせいで後から強くならない欠点が目立つのどうにかならないかな...
エスコフリーナがほぼ固定なのがね…それでいてピタッとハマる4枠目も中々実装されないという。運営的にはダリアがその枠なんだろうが流石に星4にしてもスペックが足りなすぎる…
流石に運営の想定は申鶴かシトラリでしょ
凍結縛りなくならんかなぁ
なくなれば嬉しいけど、今回のシアターのお陰で、無理に凍結に拘らなくてもそこそこ活躍できるんだなとは思ったね
某所で話題のニコドゥリンで溶解する編成って全員無凸とかだと厳しいんかな?十分火力出るなら遊んでみたいんだが
めちゃくちゃ弱い
ニコとドゥリン(特にニコ)は無凸→完凸の伸び幅がおかしくてトップのマーヴィカネフェルとか以外だと完凸ならニコ入り棒立ちドゥリンの方が強い。完凸が強すぎてスカークのキャラパワーが何段階も落ちても火力が出るってだけだから肝心のニコドゥリンが無凸だとお互いにシナジーも火力も出なくて酷いことになる
無凸だとそもそもフリーナテンション貯まらないからフリーナ完凸が最低条件。自分の環境で試したけど凍結の8割くらいのDPSだった。(スカーク無凸エスコ1凸モナ3凸フリーナ完凸、ニコ2凸ドゥリン2凸)スカークとドゥリンのダメージ比率は同じくらい
てか例え完凸だろうとローエンの下位互換なんよなその運用だと。凍結ならさすがにスカークの方が高いだろうしそっちのほうがええじゃろ。
自分の手持ちだとほぼ無凸でも凍結するよりニコドゥリンする方がDPS出たのでスカーク使うの辞めることにしました
正直に次の復刻で引く価値ってあると思いますか?ちなみに弊ワットは無課金で何故かエスコフィエ引いてしまって水氷アタッカーがいません
無い
諸々の状況から言って星凍結は来るだろうし、メインアタッカーの座は譲ることにはなるかもだけど、それならそれで裏から飛び出して6000%ブチ当てて帰宅するサブアタッカーが爆誕するだけ
戦闘面だと流石に新キャラ使った方がDPS的にもギミック的にも活躍するだろうし、探索面は一応高速移動あるけど特別便利ではないし、優先順位は低いと思う。弱いわけじゃないから氷水不足なら引く価値自体は十分あるだろうけど
エスコ所持してるならある程度の強さはあるから、活躍の場が全然無いという訳でもないしキャラが好きなら引くのは全然良いと思うけど、拡張性が薄すぎるし魔改造されない限りはここから先更に強くなるビジョンは見えない。
好きなら引いたらいいんじゃない、くらい。ローエンが水氷でも組めそうだけど、スカークはサブアタ適性もあるから一定の価値はあるよ。でも自分が無課金だったらサンドローネ以降の次国環境に備えて貯めとくかな
シアターでフレンドのスカーク借りたらエスコフィエありの星4武器で通常一発2.3万とか出てすごく強いと思ったんですがいろんなサイトで型落ちって言われてて今の環境ってどれだけのdpsが必要なんですか?
用不要レベルで言うなら編成が2つともDPS10万前後あれば火力的には螺旋とかは結構安定してクリア出来るのでそういう意味では星4武器+無凸でも全然使える、ただ編成縛りキツい割には抜けて強いわけじゃないから口悪い人は型落ちと言ってる感じ
多分型落ちって言ってる人は「ニコドゥリン高凸で色んな編成更新された」が根拠だと思うので、無凸派の人は無視してOKかと。
なんか変だなと思ったが案の定、こいつサンドローネ板でリーク臭い書き込み残してたわ
「(なんかネガティブな内容)って他所で言われてるけどどうですか?」ね。同じ人かは知らないがニコ板でも似たようなのあったな。現時点で荒らしとまでは言えないけど、まあ印象は良くないよね
愚痴版で〇〇って書き込んだら消されたとかいちいち言ってくる奴かな?
無凸基準のDPSでは定番のエスコフリーナ編成でナドクライTOP編成の85~90%くらいで全然強い。ただ、最新の氷メインアタッカーで縛りもスカークより緩いローエンが来たから型落ちって言ってるんじゃないかな。実際各属性の表アタッカーは最新のキャラ引いとくのが一番安定択で、今からスカークを性能面で引く理由は難しいしね
仕様的に魔改造(常時死川渡りストック+1〜2とか)されない限りは伸びる要素が今のところ皆無だからなぁ。
スカークレベルを型落ちと言うなら現状ほぼ全ての編成型落ちになるわ
質問したものです。大変参考になりました。ありがとうございます!
申鶴もシトラリもいなくてタルパ相手の4枠目に悩んでダリアを試してみたけど、通常速度が上がったことで5段目出す前にキャンセルしてしまうことが減って使い心地が良い(クリアはできない)
モナが居るなら龍殺し&旧貴族で入れた方が速いんじゃないですかね。通常攻撃だけなら完凸ダリアと無凸モナでどっこいみたいだけどタルパには爆発も使うので
6割しか削れてないので編成変えればいけるっていう段階じゃないですね。ただダリア入れてみたら使用感は案外悪く無いなという感想です
鶴シト無スカークでタルパ難しい人、ローテ上手く回せてないことが多いからひたすら動画漁ってローテから組みなおしてみるのおすすめ。c0r0でアルティメットとかだったらごめんだけど。
そういえば超電導でも裂け目できる天賦だけど星電導への対応ってどうなるんだっけ。オロルンの月感電みたく追記されるのか、さもなくば星反応は対応外になっちゃうのかな。
ナヴィアも追加されてるしこの辺は一律なるんじゃない?
月反応追加時は完凸カチーナ以外全員対応したからスカークも対応するでしょ
スカーク完凸、エスコ、申鶴、フリーナでコンボをコントローラーで練習してるんだけど、1巡目はフリエス申のあとN2Q N2dN2dN5D 2NdN2C N2dN2dN5D N2Cで何度やっても時間切れになる。あとN2dが人によって最後のN2Cの前に1回とか、後に2回とか入れられるっぽいけど嘘でしょ…?
ああいうのは再現性を捨てた人力ではほぼ不可能な入力精度を求めていたり、fpsとか起動時間あたりで変なことしてないと成立しなかったりするものがあるので、あんまり真に受けすぎないほうがいい
PCならキーボードでやってみて? 不具合なのか仕様なのかはわからないけど、コントローラーだと一部扱いが違う部分があるみたい。例えばキャラチェン直後のスキル長押しが認識しない(鍾離がわかりやすい。シールド出ない)。キャラチェンのクールタイムも長いorカウント開始タイミングが異なる(リンネアがわかりやすい。リンネアに切り替え→スキル短押し→キャラチェンがキーボードだとスムーズにできるが、コントローラーだと最後のキャラチェンがクールタイムに引っかかる)。
コントローラー派だから無理なんだ、YouTubeの動画とかを見ると全員キーボード勢だから、コントローラーだと無理なのかもしれない
そもそも特殊コンボはキーマウとコントローラーで難易度全然違うからコントローラーは限界あるよ。よほど入力遅延の少ない良いコントローラー(そんなんあるのかは知らんけど)ならやりやすくはなるかもしれんけど、普通のps5コンとかだと入力遅延の関係上どうやっても限界がある
マーヴィカのコンボはコントローラーで解説してた人もキーマウでやってたからそういうことなんだろうなって思った
ヴォジャニーツァが星伝導とも星拡散とも関係なさそうな水の神の目ということでエスフリスカークのラスト1として密かに期待している
空席の星5水シールダーとして来たらGOD
ヴォジャニーツァが星4だったら役割被りが多すぎてただの下位互換になるから多分星5確定だと思うんだね
スカークは溶解でも割れ目作れるようになればまだまだ行けると思うんだけどまだまだ強化なんか来ないよなぁ…
スカーク編成より強い編成は増えたけどまだまだ通じる強さは持ってるからな。そろそろ厳しくなってきたなってタイミングで強化をもらえたら個人的には最高
「✕✕は数年単位で戦えてないのに、なんでついこの間まで通用してた◯◯(スカーク)に先に来るんだよ!」みたいなので荒れるやつ〜
ローテが調整効きやすくて倍率圧縮できたりパーツ被らないのが強いんよな。2凸までしてればスネジ期間でもアルティメット取れるだけのパワーはあると思う。
問題は、スカークとエスコフィエがともに水氷縛りっていう点なんだよね。
ここが他の元素縛り系と違う。
予想はしていたけど星電導の文言が追加されてるね
半分宇宙空間な霜月マップだと星海モチーフのデザインがより映えてgood🙆
遊月の海は色味も合うし鯨っぽいイルカもいるし雰囲気マッチしてて良い
幽境などではフリーナ千岩、エスコ絵巻、もう一人旧貴族(シトラリなら逆)が定番になってると思うので書いておいたほうがよいかな
そこら辺は敵の種類とキャラ各々の凸状況や武器状況にもよって変わりうるから書いても混乱するんじゃ?そもそも詳細な聖遺物の選択等はスカークのページではなくキャラ各々の個別ページに書くべきでは
アルテの攻略色々見てるとボスや凸状況に関わらずそうしている人が多い印象。完全にスカークの火力を上げるためだけのビルドなのでここに補足として書いた方が分かりやすそう。先日フリーナの聖遺物について某所で議論になってたけど自分も最近まで劇団劇団にしててこのビルドを知らなかったので。…といった理由です。
下にも書いちゃったけどフリーナ千岩に関しては良いかな。ただその他に関しては本当に1秒単位で幽境タイム詰めるとかならまだしも基本誤差レベルだったりちょっとした条件で変わることが多いから、幾つか併記しておくくらいでいいんじゃないかな?今の編成欄のとこはエスコフリーナどっちも劇団4しか書いてないけど、エスコなら劇団4の下に絵巻4も書いとくとか
フリーナは千岩に、エスコ絵巻は括弧併記、解説追加してみました
絵巻エスコまでいくと相当厳選しんどそうで例外的な感じがするけど、劇団劇団よりは劇団千岩をデフォにした方が良いとは思う
個人的にもそれに賛成かな。フリーナ千岩は概ね最適なこと多いけどエスコはあんま差なくてちょっとした条件で変わりうるし
4キャラ目強化されたナナで耐久面は盤石になるけど千岩つけてもさすがに火力はかなり落ちるね探索時はかなりありだと思うけど
せっかく特別感あるキャラにしてもらってるのに、なんか後発のアタッカーと比べて見劣りする パーツが出そろってないからかな
専用サポのエスコが聖遺物貰えてないからまずはそこからだと思う。月・魔導・星編成組んで夜歌贈り物炉炎付いてないみたいなもんだからね。
それもあるけど凍結というダメージに何一つ寄与しない要素で縛られてるのが一番の問題だと感じた
そこらを考慮して水氷縛りのスカークやエスコを実装したのだろうけど加えて凍結をトリガーとしてバフやダメージを出すキャラもやっぱり必要やね
星凍結が出てきてればそれで解決できたものを…月反応星反応は元の反応を救済するわけではないので悪い面もあるけどさ
結局は各ダメージソースのトータルで調節されているから元素反応が強かろうが弱かろうが関係ない。極論物理だってやろうと思えば環境に上げれるんだから元素反応の火力面の問題点を挙げるのはあまり意味がない
本日の議題は、龍殺し絵巻ムアラニについてです。
前提として低凸無餅環境の話らしいけど、それならシグウィン辺りでエスコフリーナ側を火力に振り切った方が貢献は大きいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろうか……?
まず水元素なので安定して絵巻発動可能、爆発不要なので厳選も不要。シトラリと違って絵巻竜殺し両立させるために複雑なローテ不要のためフリーナのバフ時間を無駄にしない利点がある。4枠目としてモナ、シトラリ、申鶴、ムアラニはほとんど変わらない
ムアラニ所持済みならいいんじゃない。持ってない状況ならサブアタスカーク+メインローエンのほうがパワー高そう
モナ(ダメボ60 率15 旧貴族20)がムアラニ(ダメボ28)になるんだけど蒸発抜きのムアラニって差埋められる?ムアラニ28にしてるのは絵巻エスコに付けれるから差分ね。
何でモナが4凸前提かは置いといてエスコに旧貴族つけれますやん。あとモナはバフ時間短いから数値だけで比べるのがナンセンス
モナ→バフ量◎バフ時間△
ムアラニ→バフ量○バフ時間◎
シトラリ→バフ量○バフ時間○
申鶴→バフ量◎継続時間というか回数△
こんな感じでトータルするとあんま変わらんのや
選択肢としてはアリだけどわざわざ申鶴(加算バフ、旧貴族攻撃20%、固有天賦ダメバフ30%、爆発デバフ15%)辺り抜いて入れるメリットあるか?スカーク側の火力が大して変わらないにしてもエスコ側の火力は明らかに申鶴入れた方が上がる訳で