リンネアの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
新紀行弓も効果によっては結構良さそう？金メッキみたいな感じで自身と同じ元素のキャラ分熟知upとかだったら弾弓民は乗り換えられそう
まあ大幅更新ならともかく、鍛造原型・モラ魔鉱・武器素材のための樹脂・最初は絶対カツカツな新地域精鋭素材と更に暁の冠調整してようやく火力整うんなら、弾弓から乗り換えるほどでもないわな。
その辺の素材は結局やってると余りだすからなぁ……鍛造弓ほとんど作ってないから原型3種合わせて50個くらい在庫あるわ
個人火力が下がると100tハンマーのワンパン性能が下がるのよね。探索でもラストアタックでも便利だから、PT火力上昇が多少レベルだと結局弾弓ってオチになりそうな予感がする。
スネジ来るならリンネアの家族の掘り下げ見たさある。世界任務かイベントでフレーバー程度でもいいからほしい……
元素スキル発動後12秒間、熟知+120（完凸240）みたい。無凸だとちょっときわどいけど完凸までいけるならちゃんと強いなぁ。
スネジの冒険者協会の建物の裏にリンネアの家族っぽいのいる
育ての親のほうの父親、結構たくさん近況を話してくれるね。
人側の母親と娘もいるね。何か娘の方病気のせいか小さい気がするけど
リンネアいても家族と特殊会話とか無いの悲しい 特に両親はリンネアのまま話すから余計に 今後ちゃんとした再会イベントとかあるのかなぁ
クライノ姉さんのキャラデザめちゃ好みだったからグラード広場で再会できて嬉しい！
ルミ置いとくと雪の精をオブジェクト扱いしてボコボコ殴り始めるの面白すぎる
草、積年の恨みが出ちゃってるよ
リンネアのダメージってシロネン2凸の「岩キャラのダメージ+50%」も効力ないですか？
月反応扱いには効果ないけど通常の岩ダメージにバフされてる
やっぱそこにはのらないんですね、ありがとうございます
リンネアの新鍛造武器、精錬5にできるなら弾弓より誤差で上らしいが誤差のよう 今から厳選する人ならともかく、弾弓で厳選してる人が乗り換える性能はしてなさそう
ダメージシミュしたら誤差どころじゃなくない？１００万トンハンマーが１．３倍ぐらいになった
そのシミュの条件が分からんけど、編成dpsで何％伸びてる想定なの？
とりま雑にキャラ単体、理想ローテを殴り続けた理論値チームDPSよりも実戦１００万トンハンマーの圏内が増える影響はクソでかい
このサイト使ってないから見方合ってるか分からんけど、弾弓との比較はどれ？ あと比較するなら単体より編成で見た方がいい気がする。イルーガのバフ、夜の歌バフ、コロンビーナバフあたりは実践ではほぼ入ってくると思う
実践ではほぼ連打使わないので無凸リンネア暁、スキル単推し、編成ではなくリンネアの個人ダメージで計算。編成のバフ込で12秒間は弾弓より6〜7%強く武器効果なしは5〜6%弱い。ローテ時間によるけど18秒ローテなら3〜4%くらい鍛造が強い。これはリンネアの出す反応扱いと岩ダメージのみを計算しているためここから更に扱いではない月結晶ダメージを考慮する必要がある。 会心ダメージが高い弾弓が15〜20%ほど優位だがリンネアはほとんど月結晶2位か3位なのでそこまで弾弓有利にはならない。以上を加味すると鍛造と弾弓の差は若干鍛造優位だが誤差範囲かと思われます。原型と樹脂を使うほどの価値があるかは各々検討してみてください。 自分のリンネアのスコアで計算したため個人の環境で変動はあるかもしれませんが大きくは変わらないはずです。
新鍛造どうするかな 弓の原型は14もあるからここで5つ使っても問題ない
弓原型もクッソ余ってるから作ったけど、１００万トンハンマーの威力がしっかり上がるから秘境やフィールドで取れなかった１確が取れたり儀式を減らせたりできてすげぇ感触いいよ。悪し様に揶揄したい訳じゃないけど、机上のカカシ殴りDPSだけ見てダメージカーブの大きな変化を評価しないのほんま本末転倒、ゲームプレイのための数字のはずなのに数字のためのゲームプレイに陥ってる
xでも鍛造のほうが強いといっている人がちらほら KQM基準だから1％とかという話になるんで、聖遺物のレベルが上がってくると会心率の余白がある新鍛造のほうがよさげな気もする
>>葉１ 会心の余白は確かに盲点だった、そういう面でも数字化されづらいメリットがあるか。
まさに弾弓にすると率が25%以上溢れるから鍛造を作る予定。基礎攻撃力454だったら文句なしの性能だったのにね
原型はまあいいんだけど、新キャラ育成や新遺物の厳選に樹脂持ってかれるから武器素材確保の方が辛いぜ
結局リンネア立ち絵のヴォジャニーツァの口調はいったい何だったんだ。何かの劇中のセリフ？
単に設定変わったんじゃないかな。内容はどう考えても劇中じゃないと思う
まあ実装されたら分かるかもね。単におちゃらけてる感じで昔話する時にのじゃ口調し出すかもしれないし
ナヒーダ立ち絵のヌヴィレットの言葉もなんか変だし、そこらへんは実装直前まで決まってないのかもね
口癖的なものは予め決まっている大枠の部分じゃなくて制作中盤後半で詰めていく詳細な部分に該当するだろうし、バージョン跨ぎで短冊に登場させる時はまだ詰め切っていない仮設定なんだろうね
もしかしたら大昔はそういう口調だったのかもしれないのじゃ
翻訳家へのキャラ伝達ミスとかもありうる。
新鍛造もいいかもしれないけど、新紀行弓も弾弓から乗り換えたら強くなるよね？会心少し下がるとはいえ、熟知を大幅に稼げる点で十分元取れてそうだし色合いもかなり合ってて良さげに感じる。
サブオプ2回分の率より遥かに熟知を稼げるわけだし強いと思う。ただ無凸だと鍛造完凸は越えられないかもしれない
岩3なら無凸で鍛造完凸とトントン(個人DPSは高いけど編成DPSは同等)。岩2で使う場合は負ける。
2凸したら、コロンビーナの火力も上がるってことで合ってる？
合ってる。
1凸無餅リンネアという希少種なので火力出しつつ防御稼げる鍛造弓がありがたい
どなたか1凸リンネアLv.90・元素スキル天賦Lv.9まで育てた方で、幻境シミュでダメージ加算効果の検証手伝ってくれないだろうか？ ・武器は西風弓など防御/熟知/反応ダメージボーナスに影響しないもの ・聖遺物は装備なし ・パーティーは1凸リンネア以外無し ・ステータス調整で会心率を0以下に変更(非会心ダメージを見やすくするため)。 ・敵はLv.100の水付着設定、元素耐性は10%(大抵デフォルト値) ・非会心時の1回押し元素スキルの月結晶反応扱いダメージ&通常の月結晶ダメージをそれぞれ確認したい。
月反応・星反応ダメージ計算式の補正係数調査をしてるけど、2凸瑞希だと通常の星反応への加算しか確認出来ないみたいなので…
見た目がかわいいから(あと弾弓からの持ち替えで再厳選不要だったから)千鈞懸黎(せんきんけんれい)買っちゃった。
新鍛造、いくつか検証してる人見ると弾弓より明確に強いから説明文の「完凸してもチーム火力が若干上回る程度。」は直した方がいいと思う
チーム火力はその通りでは
ごめん言ってる意味がよく分かってない。明確に若干上回る程度じゃない？
自環境のシミュでも実走でもモロに上がるのでちらほら見る「１％しか変わらない」みたいな説がどこから出たのか気になってる
もしかしてリンネア完凸と武器完凸を勘違いしてる…？
幻境で60秒で5回ずつ回して合算して平均したら1.5%上回ってました。2%だろうが3%だろうが自分は若干の範疇だと思うけどそんな上がる？
5〜10%変わるとまぁまぁ変わるなって気はするけど4%以下は若干の範疇だなぁ。比較的余りやすい弓原型とはいえ原型+強化素材を使うし、既に強化済みの弾弓&弾弓に合わせた聖遺物が揃ってるなら、幽境アルティメットで詰めたいみたいな状況でもなければ無理に作らなくても良いかなって思う程度には若干の伸びだと思うよ。
弾弓で会心バランス整えてるからわざわざ乗り換える程じゃないかなあ チーム5%以上伸びるなら厳選し直してでも乗り換えようと思うけど…八重神子は流浪から新鍛造に乗り換えたし
949がかなり詳しく説明してくれてるけど…6秒間は弾弓を普通に下回るのでトータルでは誤差
この件に限らずなんだけど、何がどれくらい違うのでどのように直すのがいいかを示さずに雑にお題をぶん投げる人がいて、大抵検証すると何がどう違うのかやっぱりわからないまま流れるってことが多くて辛い😢
凸効果とかでズレる要素はいっぱい有るわけだから、この場合は提案者が参照データと修正案を出して検討するのが良いんでないか？
この木主がそうかは分からないけど、「取り敢えずウソでもいいから結論を断定で書き込んどけば、それへの反発の書き込みで反証や修正情報を書いてくれるので情報収集が捗る」みたいなクソスキームの存在を思い出してしまった
編集自体ボランティアなので自分の時間を削ってちゃんと任を受け持ってまとめてくれるような人が希少だし、多くの編集議論がそうなりがちなのは仕方ない所はある。どんな意図があるにせよ意見を出す人にまとめづらいから意見を出すなと言うわけにもいかんしね
現状、木主がその意見/疑問を持つに至ったデータ(例えば、何かしらの解説動画やサイト)がないから議論しにくいので、それくらいは木主に出してもらいたい所。
チーム火力は誤差なんだろうけど、実際に乗り換えてみた感想としては連打ハンマーの威力上がるおかげで普段使い性能が明確に向上するから、想像してたより満足感あるのよね。もう少しポジティブな記述が添えてあってもいいのかなと思う。
率弓無しで会心率100%達成出来る人ならそれで良いんだろうけど、弊ワット環境だと会心率に寄せまくっても90%にしか届かなくて逆に普段使い性能下がったから普段使いは弾弓に戻した。イルーガ入れる螺旋とか幽境とかで使うならまぁ良いかなぁって感じ。
そういやリンネアの爆発のセリフにある「ティル・ナ・ノーグ」って原神内で他に登場してる？
今のところリンネア爆発セリフだけだったはず…
新紀行弓はR1で新鍛造R5相当、R5だと若水R1と同等くらいみたい 参考になれば
岩3、無凸リンネア想定です！
設定重すぎて…本人受け入れててもコッチが受け入れられないゾ。何とかなる伝説2幕欲しいゾ
旅人が運命を変えるから心配しなくていいゾ
時系列的には多分あの未来視の後に世界樹燃えてるからリセットされてそう
今更だけど霜雪持って爆発使う場合、爆発→スキルじゃないとカットイン中ルミが殴らない仕様上、熟知バフの時間ムダになるじゃんね。何も考えずにスキル→爆発やってたわ…
リンネアをフィールドで連れ回しながら初照サブアタ運用したい時って聖遺物何がいいんだろう やっぱり立ち上がり遅くなっても華館なのか？
雑魚は100万tで瞬殺＆硬い敵はどっちみち時間が掛かる と考えると華館でいいと思う。必要ステと常時発動を欲張るなら狂戦士2華館2とかになるんじゃないかな
千鈞懸黎0凸は岩2だと弾弓と同等？
武器経験値素材が足りないので鉱石掘りのスキルありがた過ぎる。どんだけインフレが進んでも探索編成から外せる気がしない
うちも風共鳴とは相性悪いと思いつつ、ハンマー強いからいいやと連れまわしてる
実装verぶりに見かけたなって思ったけどやっぱ出番無かったよねこの人
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新紀行弓も効果によっては結構良さそう？金メッキみたいな感じで自身と同じ元素のキャラ分熟知upとかだったら弾弓民は乗り換えられそう
まあ大幅更新ならともかく、鍛造原型・モラ魔鉱・武器素材のための樹脂・最初は絶対カツカツな新地域精鋭素材と更に暁の冠調整してようやく火力整うんなら、弾弓から乗り換えるほどでもないわな。
その辺の素材は結局やってると余りだすからなぁ……鍛造弓ほとんど作ってないから原型3種合わせて50個くらい在庫あるわ
個人火力が下がると100tハンマーのワンパン性能が下がるのよね。探索でもラストアタックでも便利だから、PT火力上昇が多少レベルだと結局弾弓ってオチになりそうな予感がする。
スネジ来るならリンネアの家族の掘り下げ見たさある。世界任務かイベントでフレーバー程度でもいいからほしい……
元素スキル発動後12秒間、熟知+120（完凸240）みたい。無凸だとちょっときわどいけど完凸までいけるならちゃんと強いなぁ。
スネジの冒険者協会の建物の裏にリンネアの家族っぽいのいる
育ての親のほうの父親、結構たくさん近況を話してくれるね。
人側の母親と娘もいるね。何か娘の方病気のせいか小さい気がするけど
リンネアいても家族と特殊会話とか無いの悲しい 特に両親はリンネアのまま話すから余計に 今後ちゃんとした再会イベントとかあるのかなぁ
クライノ姉さんのキャラデザめちゃ好みだったからグラード広場で再会できて嬉しい！
ルミ置いとくと雪の精をオブジェクト扱いしてボコボコ殴り始めるの面白すぎる
草、積年の恨みが出ちゃってるよ
リンネアのダメージってシロネン2凸の「岩キャラのダメージ+50%」も効力ないですか？
月反応扱いには効果ないけど通常の岩ダメージにバフされてる
やっぱそこにはのらないんですね、ありがとうございます
リンネアの新鍛造武器、精錬5にできるなら弾弓より誤差で上らしいが誤差のよう
今から厳選する人ならともかく、弾弓で厳選してる人が乗り換える性能はしてなさそう
ダメージシミュしたら誤差どころじゃなくない？１００万トンハンマーが１．３倍ぐらいになった
そのシミュの条件が分からんけど、編成dpsで何％伸びてる想定なの？
とりま雑にキャラ単体、理想ローテを殴り続けた理論値チームDPSよりも実戦１００万トンハンマーの圏内が増える影響はクソでかい
このサイト使ってないから見方合ってるか分からんけど、弾弓との比較はどれ？
あと比較するなら単体より編成で見た方がいい気がする。イルーガのバフ、夜の歌バフ、コロンビーナバフあたりは実践ではほぼ入ってくると思う
実践ではほぼ連打使わないので無凸リンネア暁、スキル単推し、編成ではなくリンネアの個人ダメージで計算。編成のバフ込で12秒間は弾弓より6〜7%強く武器効果なしは5〜6%弱い。ローテ時間によるけど18秒ローテなら3〜4%くらい鍛造が強い。これはリンネアの出す反応扱いと岩ダメージのみを計算しているためここから更に扱いではない月結晶ダメージを考慮する必要がある。
会心ダメージが高い弾弓が15〜20%ほど優位だがリンネアはほとんど月結晶2位か3位なのでそこまで弾弓有利にはならない。以上を加味すると鍛造と弾弓の差は若干鍛造優位だが誤差範囲かと思われます。原型と樹脂を使うほどの価値があるかは各々検討してみてください。
自分のリンネアのスコアで計算したため個人の環境で変動はあるかもしれませんが大きくは変わらないはずです。
新鍛造どうするかな 弓の原型は14もあるからここで5つ使っても問題ない
弓原型もクッソ余ってるから作ったけど、１００万トンハンマーの威力がしっかり上がるから秘境やフィールドで取れなかった１確が取れたり儀式を減らせたりできてすげぇ感触いいよ。悪し様に揶揄したい訳じゃないけど、机上のカカシ殴りDPSだけ見てダメージカーブの大きな変化を評価しないのほんま本末転倒、ゲームプレイのための数字のはずなのに数字のためのゲームプレイに陥ってる
xでも鍛造のほうが強いといっている人がちらほら KQM基準だから1％とかという話になるんで、聖遺物のレベルが上がってくると会心率の余白がある新鍛造のほうがよさげな気もする
>>葉１ 会心の余白は確かに盲点だった、そういう面でも数字化されづらいメリットがあるか。
まさに弾弓にすると率が25%以上溢れるから鍛造を作る予定。基礎攻撃力454だったら文句なしの性能だったのにね
原型はまあいいんだけど、新キャラ育成や新遺物の厳選に樹脂持ってかれるから武器素材確保の方が辛いぜ
結局リンネア立ち絵のヴォジャニーツァの口調はいったい何だったんだ。何かの劇中のセリフ？
単に設定変わったんじゃないかな。内容はどう考えても劇中じゃないと思う
まあ実装されたら分かるかもね。単におちゃらけてる感じで昔話する時にのじゃ口調し出すかもしれないし
ナヒーダ立ち絵のヌヴィレットの言葉もなんか変だし、そこらへんは実装直前まで決まってないのかもね
口癖的なものは予め決まっている大枠の部分じゃなくて制作中盤後半で詰めていく詳細な部分に該当するだろうし、バージョン跨ぎで短冊に登場させる時はまだ詰め切っていない仮設定なんだろうね
もしかしたら大昔はそういう口調だったのかもしれないのじゃ
翻訳家へのキャラ伝達ミスとかもありうる。
新鍛造もいいかもしれないけど、新紀行弓も弾弓から乗り換えたら強くなるよね？会心少し下がるとはいえ、熟知を大幅に稼げる点で十分元取れてそうだし色合いもかなり合ってて良さげに感じる。
サブオプ2回分の率より遥かに熟知を稼げるわけだし強いと思う。ただ無凸だと鍛造完凸は越えられないかもしれない
岩3なら無凸で鍛造完凸とトントン(個人DPSは高いけど編成DPSは同等)。岩2で使う場合は負ける。
2凸したら、コロンビーナの火力も上がるってことで合ってる？
合ってる。
1凸無餅リンネアという希少種なので火力出しつつ防御稼げる鍛造弓がありがたい
どなたか1凸リンネアLv.90・元素スキル天賦Lv.9まで育てた方で、幻境シミュでダメージ加算効果の検証手伝ってくれないだろうか？
・武器は西風弓など防御/熟知/反応ダメージボーナスに影響しないもの
・聖遺物は装備なし
・パーティーは1凸リンネア以外無し
・ステータス調整で会心率を0以下に変更(非会心ダメージを見やすくするため)。
・敵はLv.100の水付着設定、元素耐性は10%(大抵デフォルト値)
・非会心時の1回押し元素スキルの月結晶反応扱いダメージ&通常の月結晶ダメージをそれぞれ確認したい。
月反応・星反応ダメージ計算式の補正係数調査をしてるけど、2凸瑞希だと通常の星反応への加算しか確認出来ないみたいなので…
見た目がかわいいから(あと弾弓からの持ち替えで再厳選不要だったから)千鈞懸黎(せんきんけんれい)買っちゃった。
新鍛造、いくつか検証してる人見ると弾弓より明確に強いから説明文の「完凸してもチーム火力が若干上回る程度。」は直した方がいいと思う
チーム火力はその通りでは
ごめん言ってる意味がよく分かってない。明確に若干上回る程度じゃない？
自環境のシミュでも実走でもモロに上がるのでちらほら見る「１％しか変わらない」みたいな説がどこから出たのか気になってる
もしかしてリンネア完凸と武器完凸を勘違いしてる…？
幻境で60秒で5回ずつ回して合算して平均したら1.5%上回ってました。2%だろうが3%だろうが自分は若干の範疇だと思うけどそんな上がる？
5〜10%変わるとまぁまぁ変わるなって気はするけど4%以下は若干の範疇だなぁ。比較的余りやすい弓原型とはいえ原型+強化素材を使うし、既に強化済みの弾弓&弾弓に合わせた聖遺物が揃ってるなら、幽境アルティメットで詰めたいみたいな状況でもなければ無理に作らなくても良いかなって思う程度には若干の伸びだと思うよ。
弾弓で会心バランス整えてるからわざわざ乗り換える程じゃないかなあ
チーム5%以上伸びるなら厳選し直してでも乗り換えようと思うけど…八重神子は流浪から新鍛造に乗り換えたし
949がかなり詳しく説明してくれてるけど…6秒間は弾弓を普通に下回るのでトータルでは誤差
この件に限らずなんだけど、何がどれくらい違うのでどのように直すのがいいかを示さずに雑にお題をぶん投げる人がいて、大抵検証すると何がどう違うのかやっぱりわからないまま流れるってことが多くて辛い😢
凸効果とかでズレる要素はいっぱい有るわけだから、この場合は提案者が参照データと修正案を出して検討するのが良いんでないか？
この木主がそうかは分からないけど、「取り敢えずウソでもいいから結論を断定で書き込んどけば、それへの反発の書き込みで反証や修正情報を書いてくれるので情報収集が捗る」みたいなクソスキームの存在を思い出してしまった
編集自体ボランティアなので自分の時間を削ってちゃんと任を受け持ってまとめてくれるような人が希少だし、多くの編集議論がそうなりがちなのは仕方ない所はある。どんな意図があるにせよ意見を出す人にまとめづらいから意見を出すなと言うわけにもいかんしね
現状、木主がその意見/疑問を持つに至ったデータ(例えば、何かしらの解説動画やサイト)がないから議論しにくいので、それくらいは木主に出してもらいたい所。
チーム火力は誤差なんだろうけど、実際に乗り換えてみた感想としては連打ハンマーの威力上がるおかげで普段使い性能が明確に向上するから、想像してたより満足感あるのよね。もう少しポジティブな記述が添えてあってもいいのかなと思う。
率弓無しで会心率100%達成出来る人ならそれで良いんだろうけど、弊ワット環境だと会心率に寄せまくっても90%にしか届かなくて逆に普段使い性能下がったから普段使いは弾弓に戻した。イルーガ入れる螺旋とか幽境とかで使うならまぁ良いかなぁって感じ。
そういやリンネアの爆発のセリフにある「ティル・ナ・ノーグ」って原神内で他に登場してる？
今のところリンネア爆発セリフだけだったはず…
新紀行弓はR1で新鍛造R5相当、R5だと若水R1と同等くらいみたい 参考になれば
岩3、無凸リンネア想定です！
設定重すぎて…本人受け入れててもコッチが受け入れられないゾ。何とかなる伝説2幕欲しいゾ
旅人が運命を変えるから心配しなくていいゾ
時系列的には多分あの未来視の後に世界樹燃えてるからリセットされてそう
今更だけど霜雪持って爆発使う場合、爆発→スキルじゃないとカットイン中ルミが殴らない仕様上、熟知バフの時間ムダになるじゃんね。何も考えずにスキル→爆発やってたわ…
リンネアをフィールドで連れ回しながら初照サブアタ運用したい時って聖遺物何がいいんだろう やっぱり立ち上がり遅くなっても華館なのか？
雑魚は100万tで瞬殺＆硬い敵はどっちみち時間が掛かる と考えると華館でいいと思う。必要ステと常時発動を欲張るなら狂戦士2華館2とかになるんじゃないかな
千鈞懸黎0凸は岩2だと弾弓と同等？
武器経験値素材が足りないので鉱石掘りのスキルありがた過ぎる。どんだけインフレが進んでも探索編成から外せる気がしない
うちも風共鳴とは相性悪いと思いつつ、ハンマー強いからいいやと連れまわしてる
実装verぶりに見かけたなって思ったけどやっぱ出番無かったよねこの人