「サンドローネ」の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
ナタキャラほどじゃないけど移動が便利。しかし交戦したくないのに近くの敵にケンカ売るのやめて下さいませんか笑
重撃のレーザー、敵にちゃんと当たってるのか分かりづらいんだけど、何か基準になるエフェクトってある？
ダメージ
八重神子も引かなきゃいけないの…？
せっかくすり抜けせずにサンドローネ引けてまだ150連くらいあるのに勘弁してくれよ…
引かなくても火力が３割程度落ちるだけでしかないから無理に取る必要はないよ。より火力が欲しいなら引けばいいし今の時点で困ってないなら我慢も手。
引けば編成火力が1.４倍になって付着がスキル完結になって探索で氷元素生物/バリアが怖くなくなって無料凸でサンド重撃一発の火力が目に見えて上がるだけ(だけ)
八重1体(鍛錬込み1凸)でサンドローネ無凸無餅から2凸餅にするよりさらにチーム火力が伸びるけどそれだけだよ
ここで復刻希薄と焦って八重を引きに行かせるのは原石使わせて現金出させる罠な気もするんだよな。八重を引く原石で後続のキャラを引いたほうが火力の伸び幅が高い可能性もあるわけだし。これはパーティの完成形に1凸八重が入る可能性があるのとは関係のないお金の話ね
やらしい見立てをするならスネジ直前に貯石を吸うための施策という推察はそこそこ芽あると思う、語弊あるが特にローエンで貯石したユーザーを対象として。そしてそういったユーザーに後々ネガティブ体験を食らわせるかどうかはホヨバの胸先三寸
引かないといけないなんてことはない。サンドローネ本人と雷キャラさえ入れば彼女の戦闘でやりたいこと（極星フィールド作って星電導ダメージで火力出していく）はできるんだし
引くならサンドローネのDPS最適編成のパーツとして残る可能性への保険と投資かな。そういうのに興味なければ不要。火力よりスネージナヤのキャラで固めたいみたいな人もいるだろうし
コメント主です。DPS最適編成は興味ないのでスルーしてスネージナヤキャラのために温存します。いろんな意見ありがとうございました
被り物のせいか顔の大きさが過去キャラに近くていいね。最近みんな大谷翔平だから
コロンビーナより前の旧少女体系モデルらしいね。数年間見慣れた等身だからかやっぱ安心感ある
スマホだからかもなんだけど重撃中の視点移動とスキル→通常攻撃ボタン長押しを両立するの難しい…… 重撃中に視点動かしたくてぐりぐりしてるとボタンの場所からズレててスキル後ただ優雅に漂ってる子になっちゃう だからといってずっとボタンのところ見てるわけにもいかないし ヌヴィ未所持だから重撃長押し視点移動慣れしてないだけかなぁ
1凸効果は上限を200にするじゃアカンかったんかな。ほとんどないとはいえ無凸より使い勝手が劣る可能性が出てくるのはきれいな設計じゃない。移動性能もあがっちゃうけどそんなに気にするほどのもんかな。
検証してないけど1凸で改良戦術最大まで貯めるためにビーム12発も撃ってたら爆発使う頃には何か切れてるバフとかありそうなんだよね。改良戦術の継続時間が60秒もある辺り、2ローテ目で爆発使うって設計なんかもだけど、それだと尚更1凸で1ローテ目から使いやすくなるなら納得感あったのに実際は逆。一応時間経過による負荷低下の恩恵は倍になってるはずではあるものの、スキルで瞬間冷却だからほぼ無意味なのがどうにも。
重撃6発で100の状態からスキルで0にすればスタック最大になるんじゃなくて？
演算負荷が10低下するごとにだから赤くなってから1回完全冷却で良いのか。勘違いしてたありがとう。
オバロまでの時間は一緒にしてオバロした状態から数回ビーム撃てるようにするのが一番マシだったかなあ 強くもなりすぎないし、好きなタイミングでスキル爆発出来るし
スマホ版しかしてないから他の環境でどうかは知らないけど、元素スキル中に武器変えると変えた先の武器の柄が胸に刺さるから疑似ドットーレごっこが出来るのだ
https://d.kuku.lu/mgjtgpsds
サンドローネにすら人の心あるのに木主には人の心が無い...
お茶会にマグロ担いでいくから許して https://d.kuku.lu/6pv58vcw2
爆発でも色々遊べそう https://d.kuku.lu/2u6pmwtf7
字面だけじゃなんのことやらわからなかったけど、見てみたらあまりにしょーもなくて草元素。ときどきパッチノートに書いてあるグラフィック表現の不具合っていうのはこういうのなのかね。
1凸サンドローネで完凸申鶴の加算バフばらまきまくれば凍結編成いけるかなぁと思って、フリーナ、エスコ、申鶴で組んでやってみたけど、聖遺物は超電導のままだったのもあるけどDPSスカークの半分だった……。でも八重神子、シロネン、申鶴編成だと結構いけたから、やっぱ星電導ダメでかいなぁ。
探索もサン神子＋αで全然いけるが神子のスキル挙動に若干クセがあるのとそんなに火力求めても過剰になることを考えるとその場でスキル押すだけで良いしシールドもあるし凍結で盾も抜けるしでイネコロサン＋αもかなり実用的なんよね なお結局火力は過剰
1凸2凸武器極星フィールドとすでに立ち上がりの遅さが指摘されてるから7.x中はよくても一年後には相当厳しい評価になりそう。最初の3発とEQしたあとの数発撃ってるとき目に見えてDPSが低い
まぁ神子はともかく編成の半分は未完成だからなぁ…… C0R1だと手触りフォンテーヌ以前の編成と大差無いぐらいなので、ジナヤでのアップグレードに期待したいところ 1年後の型落ちはもうしょうがない
現状では編成未完成過ぎて、コロンビーナ抜きの月反応とか、ニコドゥリン抜きのファルカ・ローエンみたいな状態なんだしそりゃそうでしょとしか
オデットツァリーツァが来てマーヴィカ月兆魔導に並べる、ギリ超えるとしてそれって遅すぎない？7.3で5.3のマーヴィカといい勝負の火力ってヤバいだろ
そりゃマーヴィカの場合はシロネン先に来ててシトラリ同時だったからでは？炎神として明らかにインフレ性能で来たこともあるから、比較するなら女皇来てからじゃないとフェアじゃないでしょ。ってかオデットはともかく女皇がいつ実装されるかなんてわからないのに確定情報みたいに語られても
前半部分で何が言いたいのか全くわからない。シロシロが先だから何なの？なんなら自分こそさも確定情報かのように語ってるけど女皇がアタッカーの可能性だってあるでしょ
女皇がアタッカーかどうかの話じゃなくてマーヴィカ出たタイミングと合わせるなら女皇まで待たないとフェアじゃないという話でしょ。条件揃ってないのに無理やり比較するのは叩きたいだけとしか思えん
いやいやなんで既にいる2年前のキャラと「タイミング」を合わせて比較しないといけないの？未完成キィニチエミリエは1年半前のアルハイゼンを圧倒してた(そしてマーヴィカニコドゥリンで更に伸びた)。こっちは1年半前に勝ててない。そして絶対的に仕様が弱い。ビームの仕様は女皇がフィールドスタック稼げてもどうしようもない。2年前のキャラとタイミングを合わせて勝負してあげないとフェアじゃないとか泣き言言ってる時点で危機感持つべきキャラってことがわからんか？
スメール→フォンテ→ナタで圧倒的にインフレし続けてる間の1年半とナタ→ナド→スネジ（直前）の1年半じゃその伸び度合いが全く違うと俺は思う。（ナタのヴァレサ、ムアラニ、キィニチはキィニチが編成更新あったにせよいまだに3人とも準TOPのDPSがあるけどアルハイゼンはそもそもフォンテ中盤の時点で完全に型落ちだった程度の火力しか出てない）それにナタの絵巻、ナドの夜歌に相当する聖遺物すら出てないんだよ星電導編成は。サポ聖遺物が千岩とかいうあきらかに専用サポ聖遺物に劣るやつしかない時点で比較するのは明らかに違うと感じる あとマーヴィカの評価が明らかに運営が想定してないコンボ前提の話ってのは今回の話を語るならおかしいと俺は思う。運営が想定する程度のインフレ（コンボなしマーヴィカスカーク）は明らかに月編成より1段劣る場所にいる。つまり運営想定ではマーヴィカはもうとっくにトップじゃないんだよね。それを考えればマーヴィカと月編成はプレイヤー目線ではイコールだけど運営的にはイコールじゃない
いやだからシンプルにサンドローネのビームが遅くて弱いって話をしてんのに完成してないからどうのこうの無理やり擁護されるのは何なの？女皇がきたらフィールドスタックは稼げるし夜の歌も多分でるよ、でも「サンドローネEQのスタックを2倍獲得し、冷却ビームの会心ダメを最初から+60%」してくれるのか？他人の天賦を改造する天賦なんてものはない。完成したサンドローネがマーヴィカにダブルスコア勝ったとしてもそのダメージを6秒EQで出すのが欠点として残り続ける。7.x後半以降に同じトータルダメを1秒でだして7秒暇するみたいなキャラが出たら絶対に勝てない、この設計が弱いから8.xを生き残れないだろって話をしてる
それは俺の読み飛ばしだった。すまん。確かに儀式中とか初動はほんとに弱いと思う。1年後（8.x前半）でまあキツくなるのはソシャゲとしては当然じゃないかという感じ。コンボとかいう明らかに想定外の挙動が開発されて延命してるマーヴィカが例外すぎるだけ。（一応ここでいうキツくなるはTOPメタから準TOPメタ 今でいうマーヴィカ以外のv5アタッカー組になる ぐらいの意味合い）DPSのインフレ度合いで言えばナドは明らかに全然インフレしてない。確かにインフレは緩やかにしてるんだけどv5アタッカーでもまだ戦えはするよねぐらいのゆるゆるのインフレ。その速度のままインフレするなら8.x後半時点評価でTOPメタからは確実に落ちてもまだ戦えるぐらいのアタッカーに落ち着くと思う。無凸餅アタッカー（コンセプト維持の理想編制）が1年後TOPメタじゃありませんは俺の中だと普通の価値観だからそこを危機感持った方がいいとは思えないかな。
ゆっくりと、しかし着実にインフレするゲームだし。ヌもスカークですらそうだったし例外はほんま七神でアタッカーだったマぐらいやないか？
特定のタイミングのDPS切り取って意味あるの？
初速はけっこう価値ある（コンボもあるけど初速が出るという特性のおかげでマーヴィカの寿命が伸びてるようなもん）
ピークタイムが儀式の前か後ろかで秘境クリアタイムとかが10秒と20秒の差になったりしちゃう、そんなところ詰めて意味あるのかという話ならまぁうん価値観の違いやね
幽境ならともかくサンドローネの特性上集団向きだしDPSって当てにならん気がする。マーヴィカだってコンボありきで話進んでるし1年後の環境なんてそんなもん
なるほど、完全にゆうきょう想定でいた 確かにそういう面もあるか～
対単体で考えると特定のタイミングとか関係なく普通にDPS低い 将来性込みで評価されてるだけ
トータルダメージが同じだとしても先細り火力のほうが圧倒的にいいね、秒数ギリギリを天火で捌いたり100万ハンマーで無理やり突破できることとかあるし
月結晶の強さってこれ、儀式中のダメージ量が明確にずば抜けてる
立ち上がりが遅い？立ち上がりの段階でマーヴィカ初速並の火力が出るようになれば解決するんでは？(脳筋インフレ)
射程と破砕特性で便利枠の割と良い位置につくかもよ
立ち上がりの遅さはサンドローネというより星電導のスタック溜め特性と思うけど、これだってスタックを別途稼げる天賦とかをスネジキャラが持ってきたら変わるだろうし、今のキャラ全然揃ってない状態でどうこう言ってもあまり意味ない感
すごくどうでもいいけど、16倍マンドラゴラの分裂をビームで薙ぎ払えるの爽快感あって好き
苦労したマンドラゴラが簡単に薙ぎ払えてビビった。おかげで地方伝説制覇できたよありがとう。
スキル使った直後にキャラチェンできなくて敵の前を優雅にｽｲ~~~する傀儡様になってしまう
コマンダー陣形くんは大人しいからいいけど、矢継ぎ早に攻撃してくるような相手だと星伝導版イネファが欲しくなるね。でも本人は猫ちゃんモフモフできて嬉しそうだから当分ディオにゃに頑張ってもらうにゃ…
サンドローネで月探索してたらギミック解除中に座ったままフェードアウトしていく場面がチラホラ
秘境周回すると大体スーッと通り過ぎてる
風の種を一つでも拾った状態でスキル使ったら即風域作れるんだけどこれは仕様なのかな
風の種が2個以下のとき、モンドだと風キャラのスキル、ドラスパだと氷キャラのスキルで風の種を全消費して風域が作れるよ
そんな仕様があったんだ・・・割と長くやってたけど全然知らなかった・・・
モンドは知ってるけど、ドラスパだと氷になるのはガチで知らなかったｗｗｗ
ゲーム初期特有の意味があるのかよく分からん仕様…
この立ち上がり速度、やっぱ星伝導サブが出てきてﾄﾞｷﾞｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗって超高速でスタック貯めてくれる子が出てくるのかね？
スタック増加2倍とかしても初動の低倍率は何も変わらんから、スタック初期値4みたいなのが欲しいかも
サンドローネ+オデット+氷神なのはほぼ確定と言っていいから、雷側がローテの初動で18～20秒（星電導のエリアが6秒維持なので最悪12～14秒くらいでも切り詰めれば可能？）維持できる雷元素付着が出来ないとダメなんだよね。かつ付着しすぎると氷下地剥がれて率15が失われちゃうからオデットと氷神の付着がよっぽど優れたものであることを祈るしかない。
2週間経ってキャサリンの賄賂がハーバルティー4ラテアート10と偏ってるんだけど他の人はどう？
ティー1回しか出てなくてあと全部ラテアートだったと思う。偏ってるのかそういう仕様なのかよくわからん
まったく同じだった。もしかして曜日で貰えるの決まってる？
自分は今日の含めてハーバルティー7ラテアート8だから完全にランダムだと思う
単純な疑問なんだけど、金メッキって例えばサンド八重七七エスコとかの場合、氷下地になってサンドローネ側で元素反応って起きなくない？効果発動するの？
星電導ダメージが元素反応扱いになるんじゃね
月反応系でそうだったけど反応ダメージを与えるのと反応を起こすのは違うよ。
発動しないね。その編成の場合は八重にメッキ持たせれば安定して発動するけど、氷側では八重→氷元素キャラに繋いだ1回だけ発動出来るかなってところ。
なんでそんな質問がって思ったけど聖遺物の欄に載ってたのね。実際の使用感と乖離しすぎてたから文章を修正させてもらった(元は氷3でサンドローネが発動出来る前提の書き方だった)。
やっぱりそうだよね。鉄彩の花のところには発動難しいってあるのに金メッキは発動出来るみたいな書かれ方で気になってた。修正ありがとう。
もしかしたら月感電や月結晶みたいに星電導フィールドのバフ条件に参加するだけで元素反応を起こした判定になる可能性もあるのか…？って気になって試してみたけど全然そんなことはなかった。
同様に七七側でも反応は起こせないので、七七に蒼古持たせても効果発動できないはず
スキルで浮遊中、スキルが解除される直前にタイミングよくダッシュすると横移動の慣性を残したまま落下できるな。高いところから降りつつの水平移動は最強かも。
幻境でDPSチェッカー使ってみたらサンドローネが全く星電動ダメ出してないみたいなんだけど、サンドローネの現状の最適パって氷３雷１じゃなくて氷２雷２だったりする？
表示を見るに星伝導ダメじゃなくて星伝導反応を起こした回数そのものを記録してるのでは？ 氷3なら氷下地がずっと続くし八重が反応起こす側に回るのは自然でしょ
七七八重は固定として、もう1枠の選択肢はディオナやエスコ入れて氷3雷1にするか、スクロやシロネンを入れて氷2雷1+αにするか、完凸北斗入れて氷2雷2にするかぐらいだけど、確かに北斗の両耐性デバフは強いけど、雷付着が増える事で氷共鳴が発動し難くなるし、スクロで片側デバフ+熟知バフかシロネンで両耐性デバフ入れた方が火力は伸びる。氷3なら爆発も回しやすくなるし氷共鳴も安定しやすくなる。基本的に八重神子の火力を伸ばすにしても雷2にするよりは氷3か氷2+αの方が良い。
上枝見て気付いたけど、単純に木主が星電導反応の回数とダメージの出し方勘違いしてるだけか…
むしろサンドローネが星電導起こしまくってる状況は氷元素下地が維持できていない状況なので氷共鳴の率15が乗せれていない＝木主のサンドローネなら率73しかない状況になっているということなので非常に好ましくない状況。画像ではしっかり八重側が大半の星電導を起こせているので氷下地維持ができている証明だから運用では正しいよ。
あーなんか勘違いしてたっぽい。感電みたいに氷と雷が両方付着状態になるもんだと思ってたけど氷下地になるわけか、ありがとう。
余計なお世話かもだけど、まだ勘違いしてる気がしたので補足。超電導・星電導反応は下地側と反応側が仮に両方1Uの場合、両方が消費されて反応後は無下地になる。無下地からは当然その次に付着した元素が次の下地になるので、氷3雷1の場合は氷下地が優位になる。氷下地からは雷側からしか反応が起こせないため、星電導反応を起こすのは殆ど八重神子になる
イネファの時みたいに神枠と同時復刻とかしてくれるの期待して1凸したわ。全然良い感じ
好感度6ボイス ゼンマイの取り外し不可かつ常にうつぶせ寝が確定してわけね
あのアランが作って尚、ゼンマイ外せなかったのかとても謎なんだけど…わざと残す理由もないしさ。外したら機能停止なんて弱点を晒してる訳でもないだろうし。アンサーかわいいから、とかでも良いけど
人間でいう心拍数に近い機能を果たしてるのを見るに結構大事な器官で、内部に収納できる程小型化させられなかったから可愛いゼンマイの形で外付けしたのかもしれない。真実は大いなる蟹の味噌汁
ややセンシティブだけどアランはどこまでサンドローネの外見を人に近づけたのか 言ってしまえば局部構造の有無 食材アレルギーとか無用なわけで生理現象まで再現はしてなさそうだし ツルッツルなのか ついでサンドローネ自身が今回をきっかけに身体外見を多少弄った？らしいので恐らく自分で盛った可能性もある
少なくともヘソはない
ヘソはあるよ。ちゃんと窪んでる
髪の毛は表現してあるからすごい。・・・って思ったらイネファもそうだったわ。
傀儡のノートで、まだコロンビーナと出会う前なのに、この世界でワタシに寄り添ってくれるのは月だけのようだ。って一文にグッときた
1凸したけどスキルの無凸から浮遊時間変わってるの？これ探索性能上がってるのか？
明らかに2倍にはなってない
スキルの浮遊時間は変わらんよ。演算負荷が100になるまでの時間が伸びるから、滑空時間がその分だけ伸びるって事だと思う(高所からやらないと変わらんと思うけど)。
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引かなくても火力が３割程度落ちるだけでしかないから無理に取る必要はないよ。より火力が欲しいなら引けばいいし今の時点で困ってないなら我慢も手。
引けば編成火力が1.４倍になって付着がスキル完結になって探索で氷元素生物/バリアが怖くなくなって無料凸でサンド重撃一発の火力が目に見えて上がるだけ(だけ)
八重1体(鍛錬込み1凸)でサンドローネ無凸無餅から2凸餅にするよりさらにチーム火力が伸びるけどそれだけだよ
ここで復刻希薄と焦って八重を引きに行かせるのは原石使わせて現金出させる罠な気もするんだよな。八重を引く原石で後続のキャラを引いたほうが火力の伸び幅が高い可能性もあるわけだし。これはパーティの完成形に1凸八重が入る可能性があるのとは関係のないお金の話ね
やらしい見立てをするならスネジ直前に貯石を吸うための施策という推察はそこそこ芽あると思う、語弊あるが特にローエンで貯石したユーザーを対象として。そしてそういったユーザーに後々ネガティブ体験を食らわせるかどうかはホヨバの胸先三寸
引かないといけないなんてことはない。サンドローネ本人と雷キャラさえ入れば彼女の戦闘でやりたいこと（極星フィールド作って星電導ダメージで火力出していく）はできるんだし
引くならサンドローネのDPS最適編成のパーツとして残る可能性への保険と投資かな。そういうのに興味なければ不要。火力よりスネージナヤのキャラで固めたいみたいな人もいるだろうし
コメント主です。DPS最適編成は興味ないのでスルーしてスネージナヤキャラのために温存します。いろんな意見ありがとうございました
被り物のせいか顔の大きさが過去キャラに近くていいね。最近みんな大谷翔平だから
コロンビーナより前の旧少女体系モデルらしいね。数年間見慣れた等身だからかやっぱ安心感ある
スマホだからかもなんだけど重撃中の視点移動とスキル→通常攻撃ボタン長押しを両立するの難しい…… 重撃中に視点動かしたくてぐりぐりしてるとボタンの場所からズレててスキル後ただ優雅に漂ってる子になっちゃう だからといってずっとボタンのところ見てるわけにもいかないし ヌヴィ未所持だから重撃長押し視点移動慣れしてないだけかなぁ
1凸効果は上限を200にするじゃアカンかったんかな。ほとんどないとはいえ無凸より使い勝手が劣る可能性が出てくるのはきれいな設計じゃない。移動性能もあがっちゃうけどそんなに気にするほどのもんかな。
検証してないけど1凸で改良戦術最大まで貯めるためにビーム12発も撃ってたら爆発使う頃には何か切れてるバフとかありそうなんだよね。改良戦術の継続時間が60秒もある辺り、2ローテ目で爆発使うって設計なんかもだけど、それだと尚更1凸で1ローテ目から使いやすくなるなら納得感あったのに実際は逆。一応時間経過による負荷低下の恩恵は倍になってるはずではあるものの、スキルで瞬間冷却だからほぼ無意味なのがどうにも。
重撃6発で100の状態からスキルで0にすればスタック最大になるんじゃなくて？
演算負荷が10低下するごとにだから赤くなってから1回完全冷却で良いのか。勘違いしてたありがとう。
オバロまでの時間は一緒にしてオバロした状態から数回ビーム撃てるようにするのが一番マシだったかなあ 強くもなりすぎないし、好きなタイミングでスキル爆発出来るし
スマホ版しかしてないから他の環境でどうかは知らないけど、元素スキル中に武器変えると変えた先の武器の柄が胸に刺さるから疑似ドットーレごっこが出来るのだ
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サンドローネにすら人の心あるのに木主には人の心が無い...
お茶会にマグロ担いでいくから許して
https://d.kuku.lu/6pv58vcw2
爆発でも色々遊べそう
https://d.kuku.lu/2u6pmwtf7
字面だけじゃなんのことやらわからなかったけど、見てみたらあまりにしょーもなくて草元素。ときどきパッチノートに書いてあるグラフィック表現の不具合っていうのはこういうのなのかね。
1凸サンドローネで完凸申鶴の加算バフばらまきまくれば凍結編成いけるかなぁと思って、フリーナ、エスコ、申鶴で組んでやってみたけど、聖遺物は超電導のままだったのもあるけどDPSスカークの半分だった……。でも八重神子、シロネン、申鶴編成だと結構いけたから、やっぱ星電導ダメでかいなぁ。
探索もサン神子＋αで全然いけるが神子のスキル挙動に若干クセがあるのとそんなに火力求めても過剰になることを考えるとその場でスキル押すだけで良いしシールドもあるし凍結で盾も抜けるしでイネコロサン＋αもかなり実用的なんよね なお結局火力は過剰
1凸2凸武器極星フィールドとすでに立ち上がりの遅さが指摘されてるから7.x中はよくても一年後には相当厳しい評価になりそう。最初の3発とEQしたあとの数発撃ってるとき目に見えてDPSが低い
まぁ神子はともかく編成の半分は未完成だからなぁ……
C0R1だと手触りフォンテーヌ以前の編成と大差無いぐらいなので、ジナヤでのアップグレードに期待したいところ
1年後の型落ちはもうしょうがない
現状では編成未完成過ぎて、コロンビーナ抜きの月反応とか、ニコドゥリン抜きのファルカ・ローエンみたいな状態なんだしそりゃそうでしょとしか
オデットツァリーツァが来てマーヴィカ月兆魔導に並べる、ギリ超えるとしてそれって遅すぎない？7.3で5.3のマーヴィカといい勝負の火力ってヤバいだろ
そりゃマーヴィカの場合はシロネン先に来ててシトラリ同時だったからでは？炎神として明らかにインフレ性能で来たこともあるから、比較するなら女皇来てからじゃないとフェアじゃないでしょ。ってかオデットはともかく女皇がいつ実装されるかなんてわからないのに確定情報みたいに語られても
前半部分で何が言いたいのか全くわからない。シロシロが先だから何なの？なんなら自分こそさも確定情報かのように語ってるけど女皇がアタッカーの可能性だってあるでしょ
女皇がアタッカーかどうかの話じゃなくてマーヴィカ出たタイミングと合わせるなら女皇まで待たないとフェアじゃないという話でしょ。条件揃ってないのに無理やり比較するのは叩きたいだけとしか思えん
いやいやなんで既にいる2年前のキャラと「タイミング」を合わせて比較しないといけないの？未完成キィニチエミリエは1年半前のアルハイゼンを圧倒してた(そしてマーヴィカニコドゥリンで更に伸びた)。こっちは1年半前に勝ててない。そして絶対的に仕様が弱い。ビームの仕様は女皇がフィールドスタック稼げてもどうしようもない。2年前のキャラとタイミングを合わせて勝負してあげないとフェアじゃないとか泣き言言ってる時点で危機感持つべきキャラってことがわからんか？
スメール→フォンテ→ナタで圧倒的にインフレし続けてる間の1年半とナタ→ナド→スネジ（直前）の1年半じゃその伸び度合いが全く違うと俺は思う。（ナタのヴァレサ、ムアラニ、キィニチはキィニチが編成更新あったにせよいまだに3人とも準TOPのDPSがあるけどアルハイゼンはそもそもフォンテ中盤の時点で完全に型落ちだった程度の火力しか出てない）それにナタの絵巻、ナドの夜歌に相当する聖遺物すら出てないんだよ星電導編成は。サポ聖遺物が千岩とかいうあきらかに専用サポ聖遺物に劣るやつしかない時点で比較するのは明らかに違うと感じる
あとマーヴィカの評価が明らかに運営が想定してないコンボ前提の話ってのは今回の話を語るならおかしいと俺は思う。運営が想定する程度のインフレ（コンボなしマーヴィカスカーク）は明らかに月編成より1段劣る場所にいる。つまり運営想定ではマーヴィカはもうとっくにトップじゃないんだよね。それを考えればマーヴィカと月編成はプレイヤー目線ではイコールだけど運営的にはイコールじゃない
いやだからシンプルにサンドローネのビームが遅くて弱いって話をしてんのに完成してないからどうのこうの無理やり擁護されるのは何なの？女皇がきたらフィールドスタックは稼げるし夜の歌も多分でるよ、でも「サンドローネEQのスタックを2倍獲得し、冷却ビームの会心ダメを最初から+60%」してくれるのか？他人の天賦を改造する天賦なんてものはない。完成したサンドローネがマーヴィカにダブルスコア勝ったとしてもそのダメージを6秒EQで出すのが欠点として残り続ける。7.x後半以降に同じトータルダメを1秒でだして7秒暇するみたいなキャラが出たら絶対に勝てない、この設計が弱いから8.xを生き残れないだろって話をしてる
それは俺の読み飛ばしだった。すまん。確かに儀式中とか初動はほんとに弱いと思う。1年後（8.x前半）でまあキツくなるのはソシャゲとしては当然じゃないかという感じ。コンボとかいう明らかに想定外の挙動が開発されて延命してるマーヴィカが例外すぎるだけ。（一応ここでいうキツくなるはTOPメタから準TOPメタ 今でいうマーヴィカ以外のv5アタッカー組になる ぐらいの意味合い）DPSのインフレ度合いで言えばナドは明らかに全然インフレしてない。確かにインフレは緩やかにしてるんだけどv5アタッカーでもまだ戦えはするよねぐらいのゆるゆるのインフレ。その速度のままインフレするなら8.x後半時点評価でTOPメタからは確実に落ちてもまだ戦えるぐらいのアタッカーに落ち着くと思う。無凸餅アタッカー（コンセプト維持の理想編制）が1年後TOPメタじゃありませんは俺の中だと普通の価値観だからそこを危機感持った方がいいとは思えないかな。
ゆっくりと、しかし着実にインフレするゲームだし。ヌもスカークですらそうだったし例外はほんま七神でアタッカーだったマぐらいやないか？
特定のタイミングのDPS切り取って意味あるの？
初速はけっこう価値ある（コンボもあるけど初速が出るという特性のおかげでマーヴィカの寿命が伸びてるようなもん）
ピークタイムが儀式の前か後ろかで秘境クリアタイムとかが10秒と20秒の差になったりしちゃう、そんなところ詰めて意味あるのかという話ならまぁうん価値観の違いやね
幽境ならともかくサンドローネの特性上集団向きだしDPSって当てにならん気がする。マーヴィカだってコンボありきで話進んでるし1年後の環境なんてそんなもん
なるほど、完全にゆうきょう想定でいた 確かにそういう面もあるか～
対単体で考えると特定のタイミングとか関係なく普通にDPS低い
将来性込みで評価されてるだけ
トータルダメージが同じだとしても先細り火力のほうが圧倒的にいいね、秒数ギリギリを天火で捌いたり100万ハンマーで無理やり突破できることとかあるし
月結晶の強さってこれ、儀式中のダメージ量が明確にずば抜けてる
立ち上がりが遅い？立ち上がりの段階でマーヴィカ初速並の火力が出るようになれば解決するんでは？(脳筋インフレ)
射程と破砕特性で便利枠の割と良い位置につくかもよ
立ち上がりの遅さはサンドローネというより星電導のスタック溜め特性と思うけど、これだってスタックを別途稼げる天賦とかをスネジキャラが持ってきたら変わるだろうし、今のキャラ全然揃ってない状態でどうこう言ってもあまり意味ない感
すごくどうでもいいけど、16倍マンドラゴラの分裂をビームで薙ぎ払えるの爽快感あって好き
苦労したマンドラゴラが簡単に薙ぎ払えてビビった。おかげで地方伝説制覇できたよありがとう。
スキル使った直後にキャラチェンできなくて敵の前を優雅にｽｲ~~~する傀儡様になってしまう
コマンダー陣形くんは大人しいからいいけど、矢継ぎ早に攻撃してくるような相手だと星伝導版イネファが欲しくなるね。でも本人は猫ちゃんモフモフできて嬉しそうだから当分ディオにゃに頑張ってもらうにゃ…
サンドローネで月探索してたらギミック解除中に座ったままフェードアウトしていく場面がチラホラ
秘境周回すると大体スーッと通り過ぎてる
風の種を一つでも拾った状態でスキル使ったら即風域作れるんだけどこれは仕様なのかな
風の種が2個以下のとき、モンドだと風キャラのスキル、ドラスパだと氷キャラのスキルで風の種を全消費して風域が作れるよ
そんな仕様があったんだ・・・割と長くやってたけど全然知らなかった・・・
モンドは知ってるけど、ドラスパだと氷になるのはガチで知らなかったｗｗｗ
ゲーム初期特有の意味があるのかよく分からん仕様…
この立ち上がり速度、やっぱ星伝導サブが出てきてﾄﾞｷﾞｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗって超高速でスタック貯めてくれる子が出てくるのかね？
スタック増加2倍とかしても初動の低倍率は何も変わらんから、スタック初期値4みたいなのが欲しいかも
サンドローネ+オデット+氷神なのはほぼ確定と言っていいから、雷側がローテの初動で18～20秒（星電導のエリアが6秒維持なので最悪12～14秒くらいでも切り詰めれば可能？）維持できる雷元素付着が出来ないとダメなんだよね。かつ付着しすぎると氷下地剥がれて率15が失われちゃうからオデットと氷神の付着がよっぽど優れたものであることを祈るしかない。
2週間経ってキャサリンの賄賂がハーバルティー4ラテアート10と偏ってるんだけど他の人はどう？
ティー1回しか出てなくてあと全部ラテアートだったと思う。偏ってるのかそういう仕様なのかよくわからん
まったく同じだった。もしかして曜日で貰えるの決まってる？
自分は今日の含めてハーバルティー7ラテアート8だから完全にランダムだと思う
単純な疑問なんだけど、金メッキって例えばサンド八重七七エスコとかの場合、氷下地になってサンドローネ側で元素反応って起きなくない？効果発動するの？
星電導ダメージが元素反応扱いになるんじゃね
月反応系でそうだったけど反応ダメージを与えるのと反応を起こすのは違うよ。
発動しないね。その編成の場合は八重にメッキ持たせれば安定して発動するけど、氷側では八重→氷元素キャラに繋いだ1回だけ発動出来るかなってところ。
なんでそんな質問がって思ったけど聖遺物の欄に載ってたのね。実際の使用感と乖離しすぎてたから文章を修正させてもらった(元は氷3でサンドローネが発動出来る前提の書き方だった)。
やっぱりそうだよね。鉄彩の花のところには発動難しいってあるのに金メッキは発動出来るみたいな書かれ方で気になってた。修正ありがとう。
もしかしたら月感電や月結晶みたいに星電導フィールドのバフ条件に参加するだけで元素反応を起こした判定になる可能性もあるのか…？って気になって試してみたけど全然そんなことはなかった。
同様に七七側でも反応は起こせないので、七七に蒼古持たせても効果発動できないはず
スキルで浮遊中、スキルが解除される直前にタイミングよくダッシュすると横移動の慣性を残したまま落下できるな。高いところから降りつつの水平移動は最強かも。
幻境でDPSチェッカー使ってみたら
サンドローネが全く星電動ダメ出してないみたいなんだけど、サンドローネの現状の最適パって氷３雷１じゃなくて氷２雷２だったりする？
表示を見るに星伝導ダメじゃなくて星伝導反応を起こした回数そのものを記録してるのでは？ 氷3なら氷下地がずっと続くし八重が反応起こす側に回るのは自然でしょ
七七八重は固定として、もう1枠の選択肢はディオナやエスコ入れて氷3雷1にするか、スクロやシロネンを入れて氷2雷1+αにするか、完凸北斗入れて氷2雷2にするかぐらいだけど、確かに北斗の両耐性デバフは強いけど、雷付着が増える事で氷共鳴が発動し難くなるし、スクロで片側デバフ+熟知バフかシロネンで両耐性デバフ入れた方が火力は伸びる。氷3なら爆発も回しやすくなるし氷共鳴も安定しやすくなる。基本的に八重神子の火力を伸ばすにしても雷2にするよりは氷3か氷2+αの方が良い。
上枝見て気付いたけど、単純に木主が星電導反応の回数とダメージの出し方勘違いしてるだけか…
むしろサンドローネが星電導起こしまくってる状況は氷元素下地が維持できていない状況なので氷共鳴の率15が乗せれていない＝木主のサンドローネなら率73しかない状況になっているということなので非常に好ましくない状況。画像ではしっかり八重側が大半の星電導を起こせているので氷下地維持ができている証明だから運用では正しいよ。
あーなんか勘違いしてたっぽい。感電みたいに氷と雷が両方付着状態になるもんだと思ってたけど氷下地になるわけか、ありがとう。
余計なお世話かもだけど、まだ勘違いしてる気がしたので補足。超電導・星電導反応は下地側と反応側が仮に両方1Uの場合、両方が消費されて反応後は無下地になる。無下地からは当然その次に付着した元素が次の下地になるので、氷3雷1の場合は氷下地が優位になる。氷下地からは雷側からしか反応が起こせないため、星電導反応を起こすのは殆ど八重神子になる
イネファの時みたいに神枠と同時復刻とかしてくれるの期待して1凸したわ。全然良い感じ
好感度6ボイス ゼンマイの取り外し不可かつ常にうつぶせ寝が確定してわけね
あのアランが作って尚、ゼンマイ外せなかったのかとても謎なんだけど…わざと残す理由もないしさ。外したら機能停止なんて弱点を晒してる訳でもないだろうし。アンサーかわいいから、とかでも良いけど
人間でいう心拍数に近い機能を果たしてるのを見るに結構大事な器官で、内部に収納できる程小型化させられなかったから可愛いゼンマイの形で外付けしたのかもしれない。真実は大いなる蟹の味噌汁
ややセンシティブだけどアランはどこまでサンドローネの外見を人に近づけたのか 言ってしまえば局部構造の有無 食材アレルギーとか無用なわけで生理現象まで再現はしてなさそうだし ツルッツルなのか ついでサンドローネ自身が今回をきっかけに身体外見を多少弄った？らしいので恐らく自分で盛った可能性もある
少なくともヘソはない
ヘソはあるよ。ちゃんと窪んでる
髪の毛は表現してあるからすごい。・・・って思ったらイネファもそうだったわ。
傀儡のノートで、まだコロンビーナと出会う前なのに、この世界でワタシに寄り添ってくれるのは月だけのようだ。って一文にグッときた
1凸したけどスキルの無凸から浮遊時間変わってるの？これ探索性能上がってるのか？
明らかに2倍にはなってない
スキルの浮遊時間は変わらんよ。演算負荷が100になるまでの時間が伸びるから、滑空時間がその分だけ伸びるって事だと思う(高所からやらないと変わらんと思うけど)。