神里綾華の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
最近幽境で使っててこのキャラ意外とシステム的に強いんじゃないか説出てきてる。爆発のヒット数が高いおかげでアルティメットのバリアもゴリゴリ削れる(なお火力、なお元チャ)
今の綾華の最適パって綾華、フリ、エスコあと一人誰ですかね？2凸申鶴か1凸シトラリどっち使おうか悩んでるんですけど...
完凸申鶴は綾華のズッ友
スカーク引かずに昔引いとけば良かったな、型落ちリストの中のアタッカーでは1番使えるし凸性能も高い
他の氷アタッカー引かずに1凸でずっと使ってたけどついに三重雪関扉覚えるの嬉しい
Lv.95とLv.100の時の基礎HP、基礎攻撃力、基礎防御力を更新しました。
イネファの前髪（ちょっと流し気味だけど）と少女のタッセル髪見てると、今のやり方で綾華のモデル作り直したら自然な感じでめっちゃかわいくきれいになりそうだなと思う。衣装2着目くれないかな…
綾華、霧切申鶴フリーナエスコなら氷杯よりも攻撃杯の方が強そう
ダメシミュしてみたらエスコ餅あってもなくても氷杯の方が強かった
申鶴入る時点でダメバフはいくらでも欲しいよねっていう
今年も周年と同時に綾華の誕生日が訪れる。今回も四六時中あなたの事を考えてますお手紙で良かった。
お嬢の激重レターなんてなんぼあっても良いですからね(訓練済み
アルティメットのドレイクがどうしても倒せない…他のとこでキャラ使っちゃってるから残ってるアタッカーが完凸アルレッキーノの完凸綾華だから完凸アルレッキーノ、5凸ベネット、完凸綾華、完凸申鶴でやってるけど制限時間内に削り切れる気がしない。綾華の聖遺物って申鶴と組んで凍結無しの場合は攻撃18×2じゃだめなんだろうか？武器は一応完凸霧切だけど申鶴の方は無凸餅…
攻撃より氷の方が良いのは間違いないけどそれ変えても縮む時間って少しだから動きのほうが大事かも？
そもダメージソースが召使だから、申鶴をシトラリかシロネンにしたいところ。んで召使で殴って炎耐性付いたら綾華で、氷耐性付いたら召使で〜って交互に殴ればいけるはず。綾華は絶縁4
ドレイクはHPの割合3段階で耐性切り変わるタイミング見計らって調整しながら殴るのが大事だよ
どちらがアタッカーの時でも溶解をうまく出来ればいけるはずだよ。
感じ方には個人差がありますと言われたらそれまでなんだけど、綾華Lv95にしたらかなり強くなった気がする。HCするキャラだから綾華の火力がちょっと伸びるだけでも螺旋のクリアタイムが変わる。もう1キャラレベル95にしたんだけど、そっちはサブアタと一緒に火力出していくタイプのキャラだったので、綾華ほどには強化を実感できなかった。
ローテーション1回で終わるのと、ローテーション1回+ゴチャゴチャで終わるのとで攻略の雰囲気が大分変わるからな。数字は微量な伸びだとしても垣根を越えられれば数字以上の成果が出る
集録で初めて引いてエスフリモナで使ってるんだけど、爆発がなかなか回らなくて悩んでます。エスフリ西風(モナは龍殺しです)でも水2PTで毎ローテ爆発撃つのってかなり要求高い感じですか？
チャージはかなり必要だから天空とか、無課金武器なら天目使ったりとかみんな結構チャージ寄りのビルドしてる感じ。あるいは厳選で頑張る（俺は餅武器氷風でチャージ140前後確保するようにしてる）。あとは綾華が全体的に優雅な動きで早めにキャラチェンしたくなるけど、自分のスキルの粒子はリキャごとにしっかり回収するのを心がけて1ローテに二回回収すればちゃんと回るはずだよ。
詳しくありがとう。要求高い上にスキル2回撃たないといけないのね...。有楽ファントム元チャ110でダッシュQEだけで引っ込めてました。天空はベネが持ってるし見た目も合わないので、綾華の1凸効果も使えそうな天目作ってみます。有楽で欲しかったバフを両方龍モナが提供してくれるから、ローテ回るならモナQの後5秒で綾華のQE置いてチェンジで済むし良さそうって思ってました。ただ時間稼ぎに通常振らないといけないならモナ外して夜蘭にしようかな...。スカークと似たキャラだと思いこんでたからファントム剥いでそのままつけてたんだけど、ビルドからムーヴまで結構違うみたいなのでいろいろ試してみます。
キャラの設計的には綾華は爆発使ったら重撃でバシバシ切り刻んでいくキャラって感じなんで、爆発のリキャの間にスキル2回使うようになっているように思う。。今の表で殴るキャラは自己バフは基礎倍率を高めるのが多いんだけど、綾華の場合は特殊ダッシュとスキル（あと餅武器）使うと大量のダメバフが入ってダメバフの暴力で殴る感じなんで、フリーナいるならあんまダメバフにこだわらなくてOK。餅武器と氷風（フリーナ入りならファントム可）でダメバフと会心をモリモリするんでダメージ加算してくれる申鶴で火力が爆上がりしたりする。
ダメバフは多いけど通常重撃自体は天賦倍率が低いから、今の環境においては申鶴入ってない限りは本当はあんまし振りたくないのよね。スカーク持ってるならそれこそWアタ編成として爆発スカーク使うのは全然ありじゃないかなと思う。
やっぱり倍率低い(のと中断耐性無い)のがネックですね。綾ス両採用はちょっと考えてるんですよね...。綾華フロントにこだわってるわけじゃないからスにファントム返して前張ってもらって、代わりに綾華には元チャ時計で絶縁4作って磐岩で会心率と攻撃力補填して～みたいな感じで。
その編成でローテ毎スキル2回打ちで綾華の元チャ140%くらいは欲しいから、勿体ないと思わず元チャに振るのが大事だな。あとモナを申鶴に変えると元チャ125%くらいまで落とせるから元チャ的な意味でも氷染めって強いんだよね
申鶴拾っとけばよかったですねぇ。80爆発がこんなに重いとは考えてませんでした...。他キャラとの兼ね合いで自分のファントムだと攻撃時計で140は無理そうなので、氷3か、水2のままなら元チャ時計も考えてみます。
ぶっちゃけ最近綾華の爆発打たないからチャージはあんま意識してないなあ...フィールドでは敵柔らかすぎて使わない、螺旋程度は1爆発で敵が消し飛ぶ、シアターはまず爆発使わなくても敵が死ぬ。幽境は綾華自体が使いもんにならないからなあ...
幽境で使うから、フリ、申鶴、エスコに西風持たせて、本体のチャージは120程度かな。
星つなぎ月紡ぎってどうなん？追加のダメバフは受けれんけど...
ダメバフ20パーしか無い月紡ぎ使うくらいならフィナーレのほうが100倍強い
今期の幽境の霊主（エキストラ）を氷変化させるのにマーヴィカ編成にピン刺ししたわ。こういうヒット数ギミックでは今後も活躍の場がありそう
水を差すようで悪いけど元素変化はヒット数じゃなくてダメージの多寡で決まるよ。高ダメージ×連続ヒットの爆発が光るのは間違ってないけど
あれ低ダメージで連続ヒットでもたまらないの？1凸ウェンティの3way重撃とか天空剣流月の針とかが使われてるの見たけど
元素変化する時間はヒット数だからあってるよ 2凸だと爆速だったりするんだろうか
ご指摘感謝！燃焼＋シトラリでどうしてもシトラリ側の火力が足りず炎変化してしまって、氷でヒット数多いキャラおらんかなと試行錯誤するうちに爆発特化綾華を思いついた次第でした
もし強化貰えるとしたらどんなのが欲しい？無凸の基本性能から凸効果修正も含めて
全体的に倍率増加、重撃スキル爆発の範囲微増、爆発に微吸引付与、エネルギーの重さはこの塩梅でよし、天賦1を45%/10秒に強化、天賦2はダッシュ天賦に内蔵、天賦2は代わりに凍結を起こしたとき相手に寒冷状態を付与し対象の受ける会心ダメージ50%増加を追加、また寒冷状態は凍結状態とみなされるがボスにも有効(動ける)無凸だとこんな感じかな。氷風使えれば強いのとエスフリのダメージも上げれる効果があればいいなと思った
ダメバフが氷風餅武器で150近くいってそこが突出してるから枝のように倍率と会心ダメ欲しいねぇ。現状の倍率は申鶴前提になってる気がするからクロリンデみたいに自前で攻撃力20～30％ほどを加算とかしたら楽しくなってくるね。1凸は確定発動に＋してダッシュと重撃のスタミナ減。完凸は時間経過のカウントとは独立してスキル使うと即チャージとかしてくれてもいい気がする。
今の固有1をスキル効果に移動、継続10秒にしてスキルCTに合わせる。今の固有2はダッシュ天賦に移動、スタミナ回復を10から15へ。固有天賦1は周りに氷元素が付着している敵が1体いるごとに攻撃力2.5％up、敵が凍結してたら効果2倍、3層。固有2は爆発打つと通常重撃倍率15％up。継続時間10秒。敵が凍結した時またはしているときに200％の氷元素ダメージを与える。本人が裏にいても発動し敵ごとに独立でCT5秒。1凸は今の完凸を移動、重撃の攻撃範囲50％up。2凸は今のに加えて小爆発の拡散をなくす、固有天賦2の効果2倍。3、5凸は据え置き、4凸は元素爆発発動後チーム全員の会心ダメージ30％up。5秒ごとに10％減を追加。完凸は通常重撃に中断耐性、変更した1凸のCTを廃止して重撃を1回発動させるごとに獲得に変更。...さすがにやりすぎか?セスリは超えないようにしたつもりだけど...
スキルアタッカーみたいな立ち回り制限がないのはウリだと思うんで、スカークの7割くらいの通常攻撃火力になれば嬉しいかな。あと爆発は2凸標準化してホーミングつけて60族CT15秒になってくれると嬉しい
最低限通常重撃の倍率が上がってくれれば十分だよね。加算バフでも可
元素チャージ盛ってエネルギー溜めて爆発撃つタイミングとか位置に気をつけてやっと全弾命中させて出せる火力をエネルギー不要の1秒で裕に超えられるのがな そりゃ新しいキャラの方が強いのはわかるけどあまりの差に悲しくなるわ
しかもこっちはそれを20秒に一回しか使えないという制限付きという...
綾華が運用難しい割に…ってのは本当にその通りなんだよね。リオセスリとはまだトントンくらいだと思う(低凸比較)けどスカークと比べちゃうと流石につれぇわ…となる。通常連打で簡単に超火力出せるし、チャージ要らないからその分攻撃と会心に回せるし、星座の強さも綾華とはダンチだし…
裏に置いてるエスフリがかなりダメージ稼いでくれてるから、4年前のキャラにしては現実的な範囲で戦えてる方かなとは思う。まぁエスフリが強いだけと言われればそうなんだけどね。
稲妻収録で未所持から完凸したんだけどスカークそんな強いんだ。これはスカーク一生引けないわw
エスコのお陰で無凸ならナタ勢とそこまで差がないくらいにはなったよ。氷付着強いから、溶解時に使われることもあるしそこまで悲観するほどでもないかな。
マジ?自分一応無凸餅アーカーシャ68位の綾華使い(エス、2凸フリ、申鶴パ)だけど綾華よりステだいぶ低いキィニチパ(1凸エミ、ベネシャンパ)に螺旋のクリアタイムで勝ったことないぞ?
全然戦えるし無料凸もあるしパーティ的な不遇感はもうないんだけどスカークだけは引かないと決めてる
綾華もいつか強化貰えると良いね
ベータの時に使えた攻撃復活したりしてね
一体いつになったらパフォーマンスのコツ追加してくれるのやら。
綾華メイン編成綾華申鶴万葉心海でやってるけど、万葉（2凸）心海をフリーナ（無凸）エスコフィエ（復刻まち）に入れ替えたらだいぶ強くなります？
裏から出せる火力がだいぶ増えるからめっちゃ強くなる。けど万葉より申鶴入れたほうがダメージは出ると思うよ。ダメバフは75%まで下がるけど耐性ダウンが70%まで増えてチーム全員に配るダメージ加算に旧貴族の攻撃バフがあるから
マジで別物レベルで強くなる。綾華本人の火力もそうだけど、フリーナエスコのサブ火力が高いから編成単位の火力が爆増してて、具合的には神鶴万心の約1.4倍くらいの編成dpsになる。フリーナ2凸だから参考にならんかもだけど、凍結パが刺さった6月幽境アルティメットの統御デバイスギリ倒せたくらいには強い
お二方ありがとうございます。エスコ復刻まちにはなりますが編成更新の方向で徐々に準備しておきます。
鶴おば実装時から復帰してきたけど、今はエスコフィエってキャラがいないと始まらんのね。ストーリー追ってる中で復刻するなら引くけど、聖遺物は変わらず氷風のままなん？休止する前あたりから「どうせまともに凍結しないから」って事でフリーナ入り前提のファントム4セット組んだほうがいいって言われてた気がするけど。
サブDPSバフデバフ回復1人でこなせるうえに全部高水準だからエスコ無いとどうしても辛いね...。凍結は入らないか入っても一瞬だけど氷自体はそこそこ通るみたいなボスがちょくちょくいるからファントム4のがいい気がする。エスコとフリーナの劇団拾ってたらファントムも集まるしね。
雑魚大量湧きステージならあれだけど、昔は心海＋万葉で本人たちの火力がそこそこなのは目をつぶってやってたのを一枠にまとめつつ火力を出し、さらに申鶴のバフを高倍率で消費できるようになるのがいいんだよな。本人が突破と持ち武器で会心盛れる上に劇団適性があるから最終火力がかなり出る。
今バージョンでエスコより後に実装されたキャラの復刻が来たからそろそろ次のバージョンくらいでエスコ復刻来そうな気配は感じる。エスコありと無しじゃ綾華の火力もパーティー火力も天と地ほどの差が出るから綾華をよく使うんなら多少無理してでも引いてほしい。
お陰で引けたよ、ありがとう。とりあえず無凸で確保したけど火力跳ね上がったからまだまだ綾華使い倒せそう。餅も確保しようか迷ったけど次の復刻キャラのせいで尻込みしちゃってるわ… ひとまずファントム厳選して現代版綾華の育成することにするわ。
特殊ダッシュに軌跡は意味あるのか
まぁそうだろうなとは思ったけど潜航中軌跡表示されなくて悲しい。
ほんまやで 軌跡表示あっても分かりにくそうだけどそれはそれとしてダッシュ中も見せてほしい
まぁスキル撃って潜行終わったあと全身から綾華色のいい匂いのオーラが立ち上ってたのがさらに花も出て豪華になったから少し嬉しくはある。霧切の紫が余計に浮いてるやつね。
綾華2凸、申鶴1凸、心海、万葉でずっとやってきてたんだけど(去年末に復帰した)、エスコフィエ復刻ってことで、PT更新出来る機会が来たなあと思ってるので、どうしたらいいか相談に乗ってほしい。水の限定キャラは心海以外持ってなくてどうしたらいいかわからないんだよね。行秋完凸、モナ無凸って感じ。
フリーナ引くのが一番丸いけどモナに龍殺しでもそんな悪くない。ここみと万葉をモナとエスコに置き換える感じで。
ありがとう。ちなみにモナを甘雨にして氷4編成ってありなのかな。
爆発型甘雨ってことよね。全体のチャージ要求下がるしいいんじゃない？
モナを甘雨にしたらダメバフ、攻撃バフが消えるから無しな気がする。元から氷３編成でも申鶴やエスコが西風持ってたらチャージ10％でも回せるし...
一応甘雨の隠されし（隠されてない）効果でダメバフ20%はある、それ込みでもモナの方が強くはあるだろうけど
現状綾華と申鶴が餅ありで、エスコに西風を持たせる余裕がない(西風槍が余ってない)状態だから、チャージ足りるかなあって思っての、甘雨だったら粒子的にどうなんだろうって思って聞いた次第。
水枠はフリーナの有り無しで結構変わるからやっぱり復刻来たら欲しい所ではある。ボス相手に綾華がファントム持てるのと、自動付着で螺旋のwave制とかにも強いのが良い。フリーナ無しだととりあえず綾華申鶴エスコモナ(竜殺し)が理論上はベストかしら。氷3なら氷側のチャージはそこそこ緩くてよくて、弊ワットだと綾華120申鶴170エスコ140(+西風フリーナ)くらいで爆発回ってる。ただモナは水1竜殺しだとチャージがめっちゃキツイから結局西風持たなきゃならないことも多い。いっそボス相手ならエスコの天賦最大は無視してモナの代わりに万葉入れるのもアリ(翠緑でデバフ量は同じ、モナバフ乗ってない間は万葉入り>西風モナ入り)
>> 3961 エスコ1凸なら流石に氷水染めしないと勿体ないな。となるとボス以外ならモナでいいけど、ボス相手にはサブアタ甘雨入れて氷4の方がいいと思う。自分もエスコ1凸してるからDPS幻境で試してみたけど、ボスだと西風モナ入りよりサブアタ甘雨(無凸/大魔術)入れた方が2万ほどDPS高くてだいぶ強かった。ボス相手だとモナが活きにくいのと、エスコ1凸で甘雨の火力もかなり上がってるからだろうね。
>> 3962感謝。それぞれのキャラクターの聖遺物をどうしているか、参考にさせてもらいたい。教えてもらえると凄く助かる。
>> 3963綾華氷風4、申鶴旧貴族4、エスコ劇団4、モナ千岩4、甘雨氷風4or絶縁4が基本かと。申鶴が攻撃2複合なら代わりにモナに旧貴族4。綾華はボス相手でも一応氷風4が最適(率冠にして率65%目安に調整する)。サブアタ甘雨はよく絶縁4が使われるけど、氷4でチャージ盛らないならそれほど強くないから氷風でいいと思う…けど持たせる武器とか厳選度合いによるかも
>> 3964ありがとう。現状綾華餅氷風4厳選済み、申鶴餅旧貴族4厳選済み。予定が、甘雨大魔術で、エスコ聖祭者ランク3。氷風厳選をここからもう1セットするのも何か微妙な気がするので、甘雨に厳選済みの絶縁持たせる方が良いかなって。まだ劇団の厳選一切してないからさ。モナに千岩なのは少し驚いたけど、裏からダメージ出せるから適切なのかと納得した。
>> 3965今更氷風厳選するのは微妙だし劇団の厳選優先するのが良さそうやね。一応pt単位で攻撃力不足しがちだからモナ千岩とは書いたけど、チャージキツいなら絶縁とかの2セット複合でチャージ稼ぐのも全然アリだとは思う
>> 3966聖遺物どうするか考えてたんだけど、モナ使うならローテ毎に爆発使えないと甘雨のほうが良いってことだよね。エスコ引き次第、まずは西風チャージ時計で試してみるわ。
>> 3967横からだが、今なら申鶴は風立ち4がオススメ。非魔導でも2セット攻撃キメラより攻撃力は上になる。余った旧貴族は甘雨やモナにどぞ。あとエスコくるまで回復いないし、モナに金箔持たせる選択肢もあるで
>> 3968今綾華申鶴甘雨モナを試してみたんだけど、心海と万葉の方が強かった。結局エスコがいての、甘雨orモナなんだろうね。具体的な数値を出すと、甘雨モナはDPS42k。心海万葉は52ｋ。エスコ来たらどうなるか楽しみだ。
シュヴルーズ、閑雲、シロネン、エスコ辺りは万葉＋回復・シールドの鉄板編成を一つに圧縮できるのが画期的だったからね。逆に言うとそれができないとまだ鉄板なんだ
早速エスコ引いて、綾華申鶴エスコに甘雨かモナを入れてやってみてる。エスコはまだ無凸。その上で、DPS60000くらいなんだけど、ローテ次第でもっと出るようになる？
綾華2凸までいったらスカークといい勝負できますか？4凸くらい必要になります？
完凸してもキツイ。というか爆発が火力の大部分を担ってるっていうキャラコンセプト自体が弱い。
C6R5の綾華とC0R1のスカーク持ってるけど火力面はほぼ互角だよ。綾華（4凸以上）は防御力デバフとか元素付着が活かせるキャラなんでうちではアタッカー以外にサポートでも使えるような環境を整えて使い倒してる。敢えて言うならスカークに全てを食われないような状態に出来るのが2凸4凸からって所だな
あくまで自環境でだけど、申鶴(2凸餅)エスコ(1凸無餅)フリーナ(2凸無餅)編成で、綾華(無凸霧切)とスカーク(無凸霧切)でdps幻境で3ローテ回したら、綾華は約18万、スカークが約21万だった。綾華2凸は敵によってブレがあるから爆発3つとも当てられるかつスカーク側が無凸無餅ならギリ並べるって感じかなぁ。ただスカーク側が餅武器持ったり、エネ0スタートの幽境だったり、綾華2凸が活かせない敵とかだと厳しいな。まあ4年半前のキャラにしてはようやりすぎとるけど、やっぱり新モチーフや氷風に変わる最適聖遺物、凸強化が欲しいところ…
これまで誰かに凸強化が来たことってあるの？あるなら色々なキャラクターにも来てほしいね
魔導になった過去のモンドキャラは凸にも追加効果入ってる。まあ稲妻キャラの強化なんていつになるのやらって感じだけどねぇ〜
確かに、氷キャラなら甘雨だったり、物理だけどエウルアだったりが先に強化来るか。使いたいキャラを使わせてもらいたいなあ。俺は綾華を使いてえ……！ちなみに6凸ってどれだけ強くなるん……？復刻来たら6凸したいんだよな。
>> 397810.5秒に1回重撃が強化されるってだけだから強化幅としてはぶっちゃけかなり微妙…強さ目的で凸るなら4凸まででいいと思う。まあ完凸は腕が光ったり重撃で桜エフェクトが出たりするから見た目のアドは強いが
今回の幽境エクストラは2凸綾華差し置いてエスコが最多ダメージ取ってたわ 武器ガチャ悪くないし復刻でスカーク狙おうと思ってたけど辞めとこうかな
稲妻キャラが2凸4凸でここまで行けるならかなり恵まれてる部類だな
色々使って思うけどスメール以前のアタッカーの中だと1番息できてる方だよなあ エス子様偉大だわ
付着量多いから、神霊とか氷変化させたい時とか溶解確実に発生させたい時とかは現役だね。
エスコ引けたから綾香の編成をエスコフリーナ神鶴にしようと思うけど、聖遺物はファントム劇団劇団旧貴族で良いですか？
いいよ
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今の綾華の最適パって綾華、フリ、エスコあと一人誰ですかね？2凸申鶴か1凸シトラリどっち使おうか悩んでるんですけど...
完凸申鶴は綾華のズッ友
スカーク引かずに昔引いとけば良かったな、型落ちリストの中のアタッカーでは1番使えるし凸性能も高い
他の氷アタッカー引かずに1凸でずっと使ってたけどついに三重雪関扉覚えるの嬉しい
Lv.95とLv.100の時の基礎HP、基礎攻撃力、基礎防御力を更新しました。
イネファの前髪（ちょっと流し気味だけど）と少女のタッセル髪見てると、今のやり方で綾華のモデル作り直したら自然な感じでめっちゃかわいくきれいになりそうだなと思う。衣装2着目くれないかな…
綾華、霧切申鶴フリーナエスコなら氷杯よりも攻撃杯の方が強そう
ダメシミュしてみたらエスコ餅あってもなくても氷杯の方が強かった
申鶴入る時点でダメバフはいくらでも欲しいよねっていう
今年も周年と同時に綾華の誕生日が訪れる。今回も四六時中あなたの事を考えてますお手紙で良かった。
お嬢の激重レターなんてなんぼあっても良いですからね(訓練済み
アルティメットのドレイクがどうしても倒せない…他のとこでキャラ使っちゃってるから残ってるアタッカーが完凸アルレッキーノの完凸綾華だから完凸アルレッキーノ、5凸ベネット、完凸綾華、完凸申鶴でやってるけど制限時間内に削り切れる気がしない。綾華の聖遺物って申鶴と組んで凍結無しの場合は攻撃18×2じゃだめなんだろうか？武器は一応完凸霧切だけど申鶴の方は無凸餅…
攻撃より氷の方が良いのは間違いないけどそれ変えても縮む時間って少しだから動きのほうが大事かも？
そもダメージソースが召使だから、申鶴をシトラリかシロネンにしたいところ。んで召使で殴って炎耐性付いたら綾華で、氷耐性付いたら召使で〜って交互に殴ればいけるはず。綾華は絶縁4
ドレイクはHPの割合3段階で耐性切り変わるタイミング見計らって調整しながら殴るのが大事だよ
どちらがアタッカーの時でも溶解をうまく出来ればいけるはずだよ。
感じ方には個人差がありますと言われたらそれまでなんだけど、綾華Lv95にしたらかなり強くなった気がする。HCするキャラだから綾華の火力がちょっと伸びるだけでも螺旋のクリアタイムが変わる。もう1キャラレベル95にしたんだけど、そっちはサブアタと一緒に火力出していくタイプのキャラだったので、綾華ほどには強化を実感できなかった。
ローテーション1回で終わるのと、ローテーション1回+ゴチャゴチャで終わるのとで攻略の雰囲気が大分変わるからな。数字は微量な伸びだとしても垣根を越えられれば数字以上の成果が出る
集録で初めて引いてエスフリモナで使ってるんだけど、爆発がなかなか回らなくて悩んでます。エスフリ西風(モナは龍殺しです)でも水2PTで毎ローテ爆発撃つのってかなり要求高い感じですか？
チャージはかなり必要だから天空とか、無課金武器なら天目使ったりとかみんな結構チャージ寄りのビルドしてる感じ。あるいは厳選で頑張る（俺は餅武器氷風でチャージ140前後確保するようにしてる）。あとは綾華が全体的に優雅な動きで早めにキャラチェンしたくなるけど、自分のスキルの粒子はリキャごとにしっかり回収するのを心がけて1ローテに二回回収すればちゃんと回るはずだよ。
詳しくありがとう。要求高い上にスキル2回撃たないといけないのね...。有楽ファントム元チャ110でダッシュQEだけで引っ込めてました。天空はベネが持ってるし見た目も合わないので、綾華の1凸効果も使えそうな天目作ってみます。有楽で欲しかったバフを両方龍モナが提供してくれるから、ローテ回るならモナQの後5秒で綾華のQE置いてチェンジで済むし良さそうって思ってました。ただ時間稼ぎに通常振らないといけないならモナ外して夜蘭にしようかな...。スカークと似たキャラだと思いこんでたからファントム剥いでそのままつけてたんだけど、ビルドからムーヴまで結構違うみたいなのでいろいろ試してみます。
キャラの設計的には綾華は爆発使ったら重撃でバシバシ切り刻んでいくキャラって感じなんで、爆発のリキャの間にスキル2回使うようになっているように思う。。今の表で殴るキャラは自己バフは基礎倍率を高めるのが多いんだけど、綾華の場合は特殊ダッシュとスキル（あと餅武器）使うと大量のダメバフが入ってダメバフの暴力で殴る感じなんで、フリーナいるならあんまダメバフにこだわらなくてOK。餅武器と氷風（フリーナ入りならファントム可）でダメバフと会心をモリモリするんでダメージ加算してくれる申鶴で火力が爆上がりしたりする。
ダメバフは多いけど通常重撃自体は天賦倍率が低いから、今の環境においては申鶴入ってない限りは本当はあんまし振りたくないのよね。スカーク持ってるならそれこそWアタ編成として爆発スカーク使うのは全然ありじゃないかなと思う。
やっぱり倍率低い(のと中断耐性無い)のがネックですね。綾ス両採用はちょっと考えてるんですよね...。綾華フロントにこだわってるわけじゃないからスにファントム返して前張ってもらって、代わりに綾華には元チャ時計で絶縁4作って磐岩で会心率と攻撃力補填して～みたいな感じで。
その編成でローテ毎スキル2回打ちで綾華の元チャ140%くらいは欲しいから、勿体ないと思わず元チャに振るのが大事だな。あとモナを申鶴に変えると元チャ125%くらいまで落とせるから元チャ的な意味でも氷染めって強いんだよね
申鶴拾っとけばよかったですねぇ。80爆発がこんなに重いとは考えてませんでした...。他キャラとの兼ね合いで自分のファントムだと攻撃時計で140は無理そうなので、氷3か、水2のままなら元チャ時計も考えてみます。
ぶっちゃけ最近綾華の爆発打たないからチャージはあんま意識してないなあ...フィールドでは敵柔らかすぎて使わない、螺旋程度は1爆発で敵が消し飛ぶ、シアターはまず爆発使わなくても敵が死ぬ。幽境は綾華自体が使いもんにならないからなあ...
幽境で使うから、フリ、申鶴、エスコに西風持たせて、本体のチャージは120程度かな。
星つなぎ月紡ぎってどうなん？追加のダメバフは受けれんけど...ダメバフ20パーしか無い月紡ぎ使うくらいならフィナーレのほうが100倍強い
今期の幽境の霊主（エキストラ）を氷変化させるのにマーヴィカ編成にピン刺ししたわ。こういうヒット数ギミックでは今後も活躍の場がありそう
水を差すようで悪いけど元素変化はヒット数じゃなくてダメージの多寡で決まるよ。高ダメージ×連続ヒットの爆発が光るのは間違ってないけど
あれ低ダメージで連続ヒットでもたまらないの？1凸ウェンティの3way重撃とか天空剣流月の針とかが使われてるの見たけど
元素変化する時間はヒット数だからあってるよ
2凸だと爆速だったりするんだろうか
ご指摘感謝！燃焼＋シトラリでどうしてもシトラリ側の火力が足りず炎変化してしまって、氷でヒット数多いキャラおらんかなと試行錯誤するうちに爆発特化綾華を思いついた次第でした
もし強化貰えるとしたらどんなのが欲しい？無凸の基本性能から凸効果修正も含めて
全体的に倍率増加、重撃スキル爆発の範囲微増、爆発に微吸引付与、エネルギーの重さはこの塩梅でよし、天賦1を45%/10秒に強化、天賦2はダッシュ天賦に内蔵、天賦2は代わりに凍結を起こしたとき相手に寒冷状態を付与し対象の受ける会心ダメージ50%増加を追加、また寒冷状態は凍結状態とみなされるがボスにも有効(動ける)無凸だとこんな感じかな。氷風使えれば強いのとエスフリのダメージも上げれる効果があればいいなと思った
ダメバフが氷風餅武器で150近くいってそこが突出してるから枝のように倍率と会心ダメ欲しいねぇ。現状の倍率は申鶴前提になってる気がするからクロリンデみたいに自前で攻撃力20～30％ほどを加算とかしたら楽しくなってくるね。1凸は確定発動に＋してダッシュと重撃のスタミナ減。完凸は時間経過のカウントとは独立してスキル使うと即チャージとかしてくれてもいい気がする。
今の固有1をスキル効果に移動、継続10秒にしてスキルCTに合わせる。今の固有2はダッシュ天賦に移動、スタミナ回復を10から15へ。固有天賦1は周りに氷元素が付着している敵が1体いるごとに攻撃力2.5％up、敵が凍結してたら効果2倍、3層。固有2は爆発打つと通常重撃倍率15％up。継続時間10秒。敵が凍結した時またはしているときに200％の氷元素ダメージを与える。本人が裏にいても発動し敵ごとに独立でCT5秒。1凸は今の完凸を移動、重撃の攻撃範囲50％up。2凸は今のに加えて小爆発の拡散をなくす、固有天賦2の効果2倍。3、5凸は据え置き、4凸は元素爆発発動後チーム全員の会心ダメージ30％up。5秒ごとに10％減を追加。完凸は通常重撃に中断耐性、変更した1凸のCTを廃止して重撃を1回発動させるごとに獲得に変更。...さすがにやりすぎか?セスリは超えないようにしたつもりだけど...
スキルアタッカーみたいな立ち回り制限がないのはウリだと思うんで、スカークの7割くらいの通常攻撃火力になれば嬉しいかな。あと爆発は2凸標準化してホーミングつけて60族CT15秒になってくれると嬉しい
最低限通常重撃の倍率が上がってくれれば十分だよね。加算バフでも可
元素チャージ盛ってエネルギー溜めて爆発撃つタイミングとか位置に気をつけてやっと全弾命中させて出せる火力をエネルギー不要の1秒で裕に超えられるのがな
そりゃ新しいキャラの方が強いのはわかるけどあまりの差に悲しくなるわ
しかもこっちはそれを20秒に一回しか使えないという制限付きという...
綾華が運用難しい割に…ってのは本当にその通りなんだよね。リオセスリとはまだトントンくらいだと思う(低凸比較)けどスカークと比べちゃうと流石につれぇわ…となる。通常連打で簡単に超火力出せるし、チャージ要らないからその分攻撃と会心に回せるし、星座の強さも綾華とはダンチだし…
裏に置いてるエスフリがかなりダメージ稼いでくれてるから、4年前のキャラにしては現実的な範囲で戦えてる方かなとは思う。まぁエスフリが強いだけと言われればそうなんだけどね。
稲妻収録で未所持から完凸したんだけどスカークそんな強いんだ。これはスカーク一生引けないわw
エスコのお陰で無凸ならナタ勢とそこまで差がないくらいにはなったよ。氷付着強いから、溶解時に使われることもあるしそこまで悲観するほどでもないかな。
マジ?自分一応無凸餅アーカーシャ68位の綾華使い(エス、2凸フリ、申鶴パ)だけど綾華よりステだいぶ低いキィニチパ(1凸エミ、ベネシャンパ)に螺旋のクリアタイムで勝ったことないぞ?
全然戦えるし無料凸もあるしパーティ的な不遇感はもうないんだけどスカークだけは引かないと決めてる
綾華もいつか強化貰えると良いね
ベータの時に使えた攻撃復活したりしてね
一体いつになったらパフォーマンスのコツ追加してくれるのやら。
綾華メイン編成綾華申鶴万葉心海でやってるけど、万葉（2凸）心海をフリーナ（無凸）エスコフィエ（復刻まち）に入れ替えたらだいぶ強くなります？
裏から出せる火力がだいぶ増えるからめっちゃ強くなる。けど万葉より申鶴入れたほうがダメージは出ると思うよ。ダメバフは75%まで下がるけど耐性ダウンが70%まで増えてチーム全員に配るダメージ加算に旧貴族の攻撃バフがあるから
マジで別物レベルで強くなる。綾華本人の火力もそうだけど、フリーナエスコのサブ火力が高いから編成単位の火力が爆増してて、具合的には神鶴万心の約1.4倍くらいの編成dpsになる。フリーナ2凸だから参考にならんかもだけど、凍結パが刺さった6月幽境アルティメットの統御デバイスギリ倒せたくらいには強い
お二方ありがとうございます。エスコ復刻まちにはなりますが編成更新の方向で徐々に準備しておきます。
鶴おば実装時から復帰してきたけど、今はエスコフィエってキャラがいないと始まらんのね。ストーリー追ってる中で復刻するなら引くけど、聖遺物は変わらず氷風のままなん？休止する前あたりから「どうせまともに凍結しないから」って事でフリーナ入り前提のファントム4セット組んだほうがいいって言われてた気がするけど。
サブDPSバフデバフ回復1人でこなせるうえに全部高水準だからエスコ無いとどうしても辛いね...。凍結は入らないか入っても一瞬だけど氷自体はそこそこ通るみたいなボスがちょくちょくいるからファントム4のがいい気がする。エスコとフリーナの劇団拾ってたらファントムも集まるしね。
雑魚大量湧きステージならあれだけど、昔は心海＋万葉で本人たちの火力がそこそこなのは目をつぶってやってたのを一枠にまとめつつ火力を出し、さらに申鶴のバフを高倍率で消費できるようになるのがいいんだよな。本人が突破と持ち武器で会心盛れる上に劇団適性があるから最終火力がかなり出る。
今バージョンでエスコより後に実装されたキャラの復刻が来たからそろそろ次のバージョンくらいでエスコ復刻来そうな気配は感じる。エスコありと無しじゃ綾華の火力もパーティー火力も天と地ほどの差が出るから綾華をよく使うんなら多少無理してでも引いてほしい。
お陰で引けたよ、ありがとう。とりあえず無凸で確保したけど火力跳ね上がったからまだまだ綾華使い倒せそう。餅も確保しようか迷ったけど次の復刻キャラのせいで尻込みしちゃってるわ… ひとまずファントム厳選して現代版綾華の育成することにするわ。
特殊ダッシュに軌跡は意味あるのか
まぁそうだろうなとは思ったけど潜航中軌跡表示されなくて悲しい。
ほんまやで 軌跡表示あっても分かりにくそうだけどそれはそれとしてダッシュ中も見せてほしい
まぁスキル撃って潜行終わったあと全身から綾華色のいい匂いのオーラが立ち上ってたのがさらに花も出て豪華になったから少し嬉しくはある。霧切の紫が余計に浮いてるやつね。
綾華2凸、申鶴1凸、心海、万葉でずっとやってきてたんだけど(去年末に復帰した)、エスコフィエ復刻ってことで、PT更新出来る機会が来たなあと思ってるので、どうしたらいいか相談に乗ってほしい。水の限定キャラは心海以外持ってなくてどうしたらいいかわからないんだよね。行秋完凸、モナ無凸って感じ。
フリーナ引くのが一番丸いけどモナに龍殺しでもそんな悪くない。ここみと万葉をモナとエスコに置き換える感じで。
ありがとう。ちなみにモナを甘雨にして氷4編成ってありなのかな。
爆発型甘雨ってことよね。全体のチャージ要求下がるしいいんじゃない？
モナを甘雨にしたらダメバフ、攻撃バフが消えるから無しな気がする。元から氷３編成でも申鶴やエスコが西風持ってたらチャージ10％でも回せるし...
一応甘雨の隠されし（隠されてない）効果でダメバフ20%はある、それ込みでもモナの方が強くはあるだろうけど
現状綾華と申鶴が餅ありで、エスコに西風を持たせる余裕がない(西風槍が余ってない)状態だから、チャージ足りるかなあって思っての、甘雨だったら粒子的にどうなんだろうって思って聞いた次第。
水枠はフリーナの有り無しで結構変わるからやっぱり復刻来たら欲しい所ではある。ボス相手に綾華がファントム持てるのと、自動付着で螺旋のwave制とかにも強いのが良い。フリーナ無しだととりあえず綾華申鶴エスコモナ(竜殺し)が理論上はベストかしら。氷3なら氷側のチャージはそこそこ緩くてよくて、弊ワットだと綾華120申鶴170エスコ140(+西風フリーナ)くらいで爆発回ってる。ただモナは水1竜殺しだとチャージがめっちゃキツイから結局西風持たなきゃならないことも多い。いっそボス相手ならエスコの天賦最大は無視してモナの代わりに万葉入れるのもアリ(翠緑でデバフ量は同じ、モナバフ乗ってない間は万葉入り>西風モナ入り)
>> 3961 エスコ1凸なら流石に氷水染めしないと勿体ないな。となるとボス以外ならモナでいいけど、ボス相手にはサブアタ甘雨入れて氷4の方がいいと思う。自分もエスコ1凸してるからDPS幻境で試してみたけど、ボスだと西風モナ入りよりサブアタ甘雨(無凸/大魔術)入れた方が2万ほどDPS高くてだいぶ強かった。ボス相手だとモナが活きにくいのと、エスコ1凸で甘雨の火力もかなり上がってるからだろうね。
>> 3962感謝。それぞれのキャラクターの聖遺物をどうしているか、参考にさせてもらいたい。教えてもらえると凄く助かる。
>> 3963綾華氷風4、申鶴旧貴族4、エスコ劇団4、モナ千岩4、甘雨氷風4or絶縁4が基本かと。申鶴が攻撃2複合なら代わりにモナに旧貴族4。綾華はボス相手でも一応氷風4が最適(率冠にして率65%目安に調整する)。サブアタ甘雨はよく絶縁4が使われるけど、氷4でチャージ盛らないならそれほど強くないから氷風でいいと思う…けど持たせる武器とか厳選度合いによるかも
>> 3964ありがとう。現状綾華餅氷風4厳選済み、申鶴餅旧貴族4厳選済み。予定が、甘雨大魔術で、エスコ聖祭者ランク3。氷風厳選をここからもう1セットするのも何か微妙な気がするので、甘雨に厳選済みの絶縁持たせる方が良いかなって。まだ劇団の厳選一切してないからさ。モナに千岩なのは少し驚いたけど、裏からダメージ出せるから適切なのかと納得した。
>> 3965今更氷風厳選するのは微妙だし劇団の厳選優先するのが良さそうやね。一応pt単位で攻撃力不足しがちだからモナ千岩とは書いたけど、チャージキツいなら絶縁とかの2セット複合でチャージ稼ぐのも全然アリだとは思う
>> 3966聖遺物どうするか考えてたんだけど、モナ使うならローテ毎に爆発使えないと甘雨のほうが良いってことだよね。エスコ引き次第、まずは西風チャージ時計で試してみるわ。
>> 3967横からだが、今なら申鶴は風立ち4がオススメ。非魔導でも2セット攻撃キメラより攻撃力は上になる。余った旧貴族は甘雨やモナにどぞ。あとエスコくるまで回復いないし、モナに金箔持たせる選択肢もあるで
>> 3968今綾華申鶴甘雨モナを試してみたんだけど、心海と万葉の方が強かった。結局エスコがいての、甘雨orモナなんだろうね。具体的な数値を出すと、甘雨モナはDPS42k。心海万葉は52ｋ。エスコ来たらどうなるか楽しみだ。
シュヴルーズ、閑雲、シロネン、エスコ辺りは万葉＋回復・シールドの鉄板編成を一つに圧縮できるのが画期的だったからね。逆に言うとそれができないとまだ鉄板なんだ
早速エスコ引いて、綾華申鶴エスコに甘雨かモナを入れてやってみてる。エスコはまだ無凸。その上で、DPS60000くらいなんだけど、ローテ次第でもっと出るようになる？
綾華2凸までいったらスカークといい勝負できますか？4凸くらい必要になります？
完凸してもキツイ。というか爆発が火力の大部分を担ってるっていうキャラコンセプト自体が弱い。
C6R5の綾華とC0R1のスカーク持ってるけど火力面はほぼ互角だよ。綾華（4凸以上）は防御力デバフとか元素付着が活かせるキャラなんでうちではアタッカー以外にサポートでも使えるような環境を整えて使い倒してる。敢えて言うならスカークに全てを食われないような状態に出来るのが2凸4凸からって所だな
あくまで自環境でだけど、申鶴(2凸餅)エスコ(1凸無餅)フリーナ(2凸無餅)編成で、綾華(無凸霧切)とスカーク(無凸霧切)でdps幻境で3ローテ回したら、綾華は約18万、スカークが約21万だった。綾華2凸は敵によってブレがあるから爆発3つとも当てられるかつスカーク側が無凸無餅ならギリ並べるって感じかなぁ。ただスカーク側が餅武器持ったり、エネ0スタートの幽境だったり、綾華2凸が活かせない敵とかだと厳しいな。まあ4年半前のキャラにしてはようやりすぎとるけど、やっぱり新モチーフや氷風に変わる最適聖遺物、凸強化が欲しいところ…
これまで誰かに凸強化が来たことってあるの？あるなら色々なキャラクターにも来てほしいね
魔導になった過去のモンドキャラは凸にも追加効果入ってる。まあ稲妻キャラの強化なんていつになるのやらって感じだけどねぇ〜
確かに、氷キャラなら甘雨だったり、物理だけどエウルアだったりが先に強化来るか。使いたいキャラを使わせてもらいたいなあ。俺は綾華を使いてえ……！ちなみに6凸ってどれだけ強くなるん……？復刻来たら6凸したいんだよな。
>> 397810.5秒に1回重撃が強化されるってだけだから強化幅としてはぶっちゃけかなり微妙…強さ目的で凸るなら4凸まででいいと思う。まあ完凸は腕が光ったり重撃で桜エフェクトが出たりするから見た目のアドは強いが
今回の幽境エクストラは2凸綾華差し置いてエスコが最多ダメージ取ってたわ
武器ガチャ悪くないし復刻でスカーク狙おうと思ってたけど辞めとこうかな
稲妻キャラが2凸4凸でここまで行けるならかなり恵まれてる部類だな
色々使って思うけどスメール以前のアタッカーの中だと1番息できてる方だよなあ エス子様偉大だわ
付着量多いから、神霊とか氷変化させたい時とか溶解確実に発生させたい時とかは現役だね。
エスコ引けたから綾香の編成をエスコフリーナ神鶴にしようと思うけど、聖遺物はファントム劇団劇団旧貴族で良いですか？
いいよ