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火力はまあ4枠目定まってない現状では満足かなって感じだけどレンジ短すぎるのだけなんとかしてほしい 強化ノエルが剣のばしてくれるようにならないかな ついでに防御バフと耐性ダウンもお願いします
慣れるしかないね。後は4段目を意識せずにダッシュを挟みながら攻撃とか。そんなにDPSは落ちないと思うから試してみてほしい。耐性ダウンは岩共鳴で20%、鍾離で20%、2凸シロネンで36%がある。2凸シロネンがいたら合計56%ダウンだから十分だと思う。
シロネン持ってないから単純な興味なんだけどイルーガ、1凸↑コロンビーナを前提として2凸シロネンと完凸ゴロー（どっちも教官）はどっちが伸びるんだろうか？さすがに耐性デバフの価値が大きいからシロネン？
試してみたけどゴローの方が若干強いぐらいでほぼ変わらんかった。おそらく岩共鳴の時点で岩耐性が十分下がっているのと、防御バフと会心ダメの影響。岩耐性が高い相手ならシロネンの方が上になる可能性はあると思う。
耐性の影響が岩共鳴だけだと1.05倍でシロネン入ると1.23倍だから兹白はおよそ1.17倍の火力になる。ゴロー完凸が会心ダメージ260→300だとすると1.15倍だから防御バフとか考えるとゴロー優位かトントンになるのはおかしくないかもね
影響は極小だと思うけど、ゴローは月籠の追撃ダメに参加出来るのもありそう。
低会心の連中の月籠の会心ダメージも上がるからそれも強い
有識者ーズ、ありがとう！実戦でも計算でも示してくれて納得。
ただでさえシロネン2凸の恩恵少ないのに編成単位で見ると岩3でコロンビーナのサポートもできなくなるのが余計に足引っ張ってるのよね
水デバフはないから引力のさざ波(水継続ダメージ)は上がらないけど、主力の引力の干渉(月結晶ダメージ)は上がるでしょ？
多分2凸効果のHP上限のバフじゃないの？
あーそっちか。たしかにそうね
ようやくワプポ傘手に入ったけど、3000モラ地方伝説は元々近くにワープあるから意外と使い道が思い浮かばないな……
秘儀聖殿の階段上やで
秘儀聖殿って聖遺物回収ルートの一つなんだっけ？のびのびリゾート来てから聖遺物回収始めた勢だからそっちの用途でも使わなそうなんだよな
自分はのびのび99個→権杖殿6個→秘儀聖殿でやってるから枝と同じく階段上に置いたな
この前聞いたんだけど、毎日やるなら聖遺物回収100個のルートを2ルート用意しておくと交互にやることで毎日好きな時間に周回できるっていうメリットがあるね。1ルートだけだと24時間後リポップの都合上、同じ時間に初めないといけないのと、どんどん後にズレていくからどっかで時間調整のために諦める日1日が出てくる
完全に同じ2ルートだと飽きるから、各国のポイント覚えておいて、その日の気分で好きな国散歩する感じにしてる。
スキル移動能力が上がったからワープポイント間の真ん中の地点に行くのもそんなに苦じゃないしなぁ……。どの国も冒険者協会と錬金台と鍛冶屋が一か所に固まってじゃなくて、一文字書きでワープポイントと結ぼうとするとちょっと遠いからそこに置いておくくらいかな。
かかし幻境の登場により、スメールのからくり用ワープポイントの需要も無くなったしなぁ
イルーガ未所持の場合って、兹白・コロ・鍾離で組むとして、残りのひと枠って誰がいいんでしょうか？ シロネンアルベドなどは持っておらず、ゴローは１凸です
ゴロー、忍、行秋、夜蘭。このへんだと思う
忍とか行秋夜蘭でもいいんですね🤔ありがとうございます！
茲白接待だと思われてた岩トカゲが回復必須らしくて頭抱えそう
まあ茲白PTなら回復なくても素のパワーで押し切れるから…（高難易度に来たら素直にヒーラー入れよう）
うちはコロンビーナ1凸だから最後の枠に終焉シグウィンでも入れようかなって
そもそもあの岩トカゲ岩耐性もあるって見かけたよ
回復が必要で岩バリア持ちの岩トカゲ、4月に予定されている水氷岩幻想シアター……導かれる答えは1つ！
まぁ4枠目にくるサポが回復持ちなんでしょうね
あからさまなセット売りが常態化した結果、今比較的弱いPTに合うであろう新規キャラの性能が透けて見えるのなんかモヤるな。誰になるかわからんが茲白PTの4枠目といい、ファルカPTのニコといい、ワクワク感が
まあ想定されてる性能（炎シールダー+ヒーラーで枠圧縮、バフもあるかも）で来たらうちのPTに合うんじゃね…？でわくわくしてるキィニチ使いの弊ワットとかもあるから悪いことばかりではないかもしれない。予測する楽しさってのもあるし
なるほど、確かにほんのり先が見えることに楽しさを見出すこともできるか
ネフェルで騒がれた草原核変換の件とかからして、セット売りかつ後発側キャラでも言うほど皆性能予想出来てるか？ と思うが...
アタッカーの予想と足りないサポーター枠の予想を一つにまとめてしまえるなら予想のほとんどは妄想だろうな
サポにしても星4とはいえヤフォダさんの件とかもあるし、サポーターとはいえ良くも悪くも現行アタの足りないと言われるものに直撃するキャラ来るともそれが期待されたキャラで来るとも限らんような。フリーナや閑雲みたいに下手にマッチした性能のキャラ起用するより強いサポが来る可能性も別に消えたわけでもないし
草原核変換はともかく草原核を使わない(使えない)ってのはラウマや月開花の仕様からかなり予想されてたね
イルーガのサポ能力が表キャラの出す月結晶ダメージ特化だったのを考えると、もし新サポ来るなら月籠ダメージバフ持ちかなぁとは思ってる（回復orシールド持ちならなお嬉しい）。せっかく結晶反応でダメージ出るようになったし専用サポの1人も欲しい
茲白に交代したとき右側に傘（ワプポ傘みたいなん）がニュって出てスって消えることがあるんやけどなにか詳細知ってる人いる？
とりあえず既存の岩キャラで遊んでるけど、コロンビーナ（1凸）、兹白、千織(1凸)、シロネン(2凸)で普通の岩ダメ火力でもそこそこ火力出しつつ、月結晶のにょきって生えてきたやつがそれぞれ2万ダメージ出しててえぐいな。移動適正あるキャラで組めてフィールドボスくらいなら楽に倒せるから普段使いはこれでいいかもしれない。
普段使いとかしてると改めて実感するけど、やっぱ火力がどうこうよりも攻撃範囲や吸い付きの弱さが難点だよなぁ。闇の漁師のシールド破壊して集まったところを叩く時ですらちょっと立ち位置意識しないといけない。ここは今後の新キャラとかでどうにかなる部分でもないし...
広範囲高火力裏アタッカーが来れば解決や。ついでにバフとデバフと回復と月籠強制発動もしてくれていいぞ
まさかのウェンティを超える岩集敵キャラという理外の回答が来るかも知れない
アイ・アム・ア・ロック! 的な能力があってもいいよね
本当に週ボスが楽になった。今まではその都度爆発を貯めて体力満タンで挑戦していたけど、適当に行っても余裕で倒せるようになった。下手な私には本当に助かる。
ナタ実装前あたりから最近復帰したばかりで完全に環境に置いていかれてたのに、兹白のおかげでDPS10万以上の世界を見れた。みんなにとってはこれでも低いのかもしれないけど、個人的には革命的。
鍾離抜きの耐久枠に難儀してて4凸ゴロー検討してるんだけど岩2水2と岩3水1構成どっちがいいんだコレ？
その前に耐久枠ゴローのみはキツい
コロンビーナ1凸はいいぞぉ。水白朮先生みたいなキャラが来たらいいけど、似たようなことやるなら現状はダリアともう一人水かなぁ？
リンネアが茲白のパーツだとして、ゴローが外れるんかな？ただ非月兆バフなくなるのが地味に痛いが果たして
非月兆を内包してると言えるくらいバフが盛られる説
非月兆バフなくてもイネファ・ラウマ並みの性能してれば、無凸基準では既存の月編成から頭1つ抜けた火力になりそう
イルーガじゃない？アイノコロンビーナのパターンで
配布な上複数編成に採用できたアイノと違って、イルーガはガチャ産の月結晶専属サポだからなぁ 事実上売り切った後に上位互換出すことになるわけで、それはちょっと考えたくないかな
それはないかな。イルーガ完凸の話ではあるけど、兹白でイルーガ抜くは絶対ない。有る無しで火力だいぶ変わる。そもそもゴローは非月兆バフ大して稼げないし、今の月結晶パーティーでは気にしなくていいよ
イルーガ抜ける予想してる人は非月兆バフを過大評価してるか、イルーガ未所持or低凸で過小評価してそうな気がする。もしくはシロネン2凸で防御3600達成してるとか？
鍾離入りの編成だとしたら耐久とか黎明効果重視でイルーガ抜ける可能性はあるかも。でもゴロー入りのパターンならゴローが1番入れ替わりやすい枠なのに交代しないはないかな
おい、サンドローネどこ行っちゃったんだよ
元々非月兆バフを稼ぎにくいパーティだしゴローが外れるんじゃない？ 元々非月兆バフはHP以外フルで満たせるキャラほぼいないし
そもそも月の輪持ちは本人が月反応バフ固有天賦で持ってるだろうから鍾離ゴロー程度の非月兆バフなら本体性能込みで余裕で捲れそう
反応ボーナスとは別枠だからゴロー程度の20%非月兆バフよりもしあるなら14%の方が強い。 ただ完凸ゴローは強いから無凸でも新月結晶キャラが少し上くらいじゃないと困るな
シハク/コロンビーナ/リンネアまでが確定枠で、コロ1凸↑or無凸でイルーガか鍾離か選ぶ形になると予想 他の月編成との差を考えるとサポよりはサブアタな気がしてる
元々非月兆バフたいして稼げてないからそこはいいけどリンネアがシールダーじゃないなら中断耐性なくなるのが痛いかも。コロンビーナ1凸しろってことなのか
コロンビーナ無凸ならイルーガと入れ替えって設計じゃない？月開花はラウマ無凸なら最後の枠が耐久枠、そうじゃないならナヒーダとかの火力枠入れられる設計だし
なんならコロンビーナ抜いてゴロー残すっていう自由度が生まれるし、月反応PTの幽境の編成幅に余裕が出来るのがありがてぇ。
岩4月結晶パ…
ゴローと置き換わるならヒーラー能力ないと困るなぁ。ラウマと同じで1凸でヒーラー化とかだとキツい。
リンネアが予想されてる最適パーツだとして、シールドを張れるキャラじゃない場合、うちの黎明の神剣茲白がヤバい
レッツコロンビーナ1凸
逆に考えるんだ。茲白リンネアで満照になるから残り2枠が自由になってシールドキャラを選びやすくなると
水シールドが付着あればねぇ
水・中断耐性・付着………行秋では？
行秋は黎明使えるようにはならない…
リンネアが回復を持っていると仮定した場合、回復頻度と回復量次第では行秋で間に合う可能性はあり得る。というか現状コロ単体だと水付着が間に合って無いから、ワンチャン水付着が増えて月籠の追撃頻度アップと水共鳴によるコロンビーナ側の火力アップ(とついでに90%までのHPライン増加)で、行秋採用が良い感じになる可能性は全然ありそう。
もしリンネアがしっかり回復してくれる前提ならゴローでも良いかもね
岩ヤモリ考えると回復は持ちそうだけどシールドもあるかなあ
仮にイネファのように控えから月結晶ダメージ出せるキャラだった場合、イルーガ入りの現状でも月籠+コロンビーナの割合がそれなりにある出力割合が更にフラットになるから、イルーガ抜いてリンコロ鍾離でも良いのではって気がする。コロ2凸するか、イルーガ抜いてシールド採用するかという選択。
(一応、コロンビーナシールドは1凸やで)
鍾離レベルのシールドが欲しいならって話ね。1凸だと干渉頻度低いから微妙に削れるのよ。自分はそれで2凸したし。もっとも凝光さん使ってた時だから防御積むシハクだと足りるかも分からんが。
なるほど！
茲白引いた理由にサポーターが星4で同時に引けてコスパが良いってのがあったけど星5サポ来るのか。イルーガいるから来ないと思ってた
兹白コロンビーナイルーガの後の4枠目がこれってキャラいないからそこに入るのかなあって…そうなるならこれで月反応最適PT星5が3人で揃うね…嬉しくはないけどゴローより火力が上がるのであれば嬉しい
他の月反応編成に比べて耐性ダウンが入りにくすぎるからほぼ確で来ると思ってた。月開花月感電は仕様的に4枠目探してないしこれで月反応は一旦終わりかもなと思ってる
月感電月開花で追加来るとしてもイルーガみたいな★4だろうし、リンネアが4枠目交替orイルーガと交替となりそうなことを考えると、イネファラウマの牙城は崩せないだろうからPTDPS更新とかはなさそうだよね。来るとしても妥協枠
自分はイネコロシロネンで完成してる所に丁度いいアタッカー来たわって感じで引いた。イルーガって謎に表限定バフなのもあってリンネアが控えで入るなら交代枠になっちゃうよね。
リンネアねーちんにはコロ抜くだけでDPS激減する問題の緩和に期待します。コロは1人しかいないのだ、、、
月結晶サポをやりつつ本人は月結晶に依存しない火力の出し方持っててコロンビーナと組まなくても良いみたいなスタイルなら可能性あるけどそれやると多分他の月反応に負けるんよな
通常の岩ダメージがそこそこ出るタイプならフリーナと相性いいかもね。そうなるとアルベド千織が泣いてしまうから無いだろうけど
今回の幽境難易度エクストラの真ん中のダックに関して クロリンデイネコロ、ヴァレサイネコロいずれもキャラ4枠目自由枠をいくら変えてもクリア出来なくて5chでクリア報告があった茲白イネコロ月結晶月感電編成でやったらギリクリア出来た 茲白月感電月結晶W反応編成が中々使えるとは聞いていたがここまでとは 茲白1凸しといてホントに良かった結局ダックのためにデバイス編成から外したフリーナはいらなかった…
純粋なDPSは黎明＞エズピツァルだけど、天穹＋黎明の率調整が大変だからエズピツァルでいい気がしてきた。無理やり会心率溢れないようにしてるから結果的にそこまでDPS差は出てないかもしれん…。
水・岩染めにしなきゃいけないって勘違いしてたわ。満照にしとけば割と編成自由なんだな
同じくなんか染める必要あると思ってた。イルーガの天賦も水岩3人で最大になるんだよね。
ニィロウシュヴルーズみたいに染める必要はないんだけど、他の元素いれると付着力によっては水下地奪いとっちゃって月結晶安定しなくなるからPT内役割補えるなら染めたほうがいいよね、ぐらいの塩梅
水次第だけど、耐久とお手軽サブアタ欲しくて、＠１にイネファ入れる、とかは全然ありと思う(リンネア頼むぞ...)
イネファを筆頭に雷だと水をあんまり消化せずに結晶もできるから耐久補助になってプレイが楽になる感じがする
通常攻撃がヒットした時のカンカン！って音修正されないかな なんかガードされてるみたいで気持ちよくない…
ゴローの回復力だと心許ないからノエル入れちゃってる。
防御時計、防御杯、治癒冠の愛されゴローで2000行くかどうかか……。コロンビーナ1凸以上だと悪くはないけど、リンネアが解決キャラになってくれるかな？
万が一にリンネアがヒーラーなら黎明の神剣の弱点である対アビスにもなるから兹白武器としての評価もますます上がることになりそうだね
リンネアの性能次第だが、シールド無し編成になるなら黎明はむしろ評価下がるんじゃないか？
鍾離→ヒーラーなら黎明の価値ダウン、ゴロー→ヒーラーなた黎明の価値アップみたいな感じ
三日月か有楽無いなら結局黎明持たせる事になるんだし、リンネアが会心率ダメを爆盛するバフ持ちとかじゃない限り価値は変わらん気もする。どちらかというとヒーラーで来たら鍾離抜いて中断耐性に不安抱えるかイルーガ抜いて火力バフ下げるかの2択になりそうなのが悩ましい点かも
それだ。黎明の評価が上がるんじゃなくて茲白に黎明を安定して持たせられるようになるキャラ側の評価が上がるよな
岩接待っぽい月ヤモリが集光デバフあるから、ガッツリ回復あると予想してる。てかそうであってくれ（黎明ユーザー）
ふと思い出してコシーホのバリア張られないアチーブ取りに行ったら兹白であっさり取れた。ヒット数少ないから適正があるね。
今エリクシルが5つ合って、
画像上げ忘れ
自由枠防御杯は今後ほかのキャラ用の厳選でも積みあがって兹白に回しやすいし、杯はエリクシル消費が重くなるからあまり使いたくないところ。自分だったら冠に使っちゃうかな。冠の種類はリンネアの性能次第でイルーガ抜いてほかの編成試すとかの時に会心率バフが付かなくなるとかが結構怖いのでちょい博打になるかも？
今のステのバランス的に防御力%が伸びたときの強化幅が大きそうだし、率冠だけを防御力%会心ダメ指定で作るのがコスパいいかなぁ？ 率溢れがあるから他部位での更新は難しくなるけど、このエリクシルでビルドを固めるつもりなら悪くないと思う。防御杯は出やすいしエリクシルは渋りたい。でもリンネアのバフ内容（というか相性が本当にいいのかも）が分かる次verまで待つのが一番安牌だと思う
イルーガの代わりに2凸シロネンでやってみてるけど、必ず振る通常とスキルの一段目の普通の岩ダメージが倍になるから結晶ダメージが落ちる分を思ったより回収できるな。シロネンの解説のダメバフは腐るはちょっと言い過ぎのような気もする
シロネン採用でも兹白のダメージ出力のうち月結晶が75%くらいの火力だから意味ないことはないけど腐ってはいるよ。 イルーガからシロネン2凸に変えてもそんなにDPS落ちないのは主に耐性ダウンのおかげだと思う。
腐るって無意味って時に使う表現だとおもうんだけどなぁ。攻撃力バフがあって腐るっていう表現ならわかるんだけど。25％もあれば十分というか腐るは違う気がする。
はいはい程度問題程度問題
そんな言い方されたら何も議論できなくなるんだが……。このゲーム汎用星5から餅武器に替えると10％火力向上とか最適聖遺物を厳選とかそういうところで少しずつ積み上げて火力を上げてくけど、ここだけ無視するのは何か違うと思っただけだよ。月反応ダメ部分に比べて効果が薄いってところに疑問を呈してるわけじゃないから、「兹白が与えるダメージは月反応ダメージ部分が大部分を占めるため、他キャラよりもダメバフの効果が薄い」とか理由を添えた書き方はあるなと。
ごめんごめん。個人の主観とのギャップで感じたストレスを吐き出してるだけの文章に見えたから雑にレスつけたけど、改善案まで引っ提げてくるほどだとは思わなかった。その文章でもいいんじゃない？
ナタキャラいなくても2凸茲白でナタ週ボス瞬殺できた！即死回避とかナタバリア剥がしとか何にもしなくても倒せるのいいな
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慣れるしかないね。後は4段目を意識せずにダッシュを挟みながら攻撃とか。そんなにDPSは落ちないと思うから試してみてほしい。耐性ダウンは岩共鳴で20%、鍾離で20%、2凸シロネンで36%がある。2凸シロネンがいたら合計56%ダウンだから十分だと思う。
シロネン持ってないから単純な興味なんだけどイルーガ、1凸↑コロンビーナを前提として2凸シロネンと完凸ゴロー（どっちも教官）はどっちが伸びるんだろうか？さすがに耐性デバフの価値が大きいからシロネン？
試してみたけどゴローの方が若干強いぐらいでほぼ変わらんかった。おそらく岩共鳴の時点で岩耐性が十分下がっているのと、防御バフと会心ダメの影響。岩耐性が高い相手ならシロネンの方が上になる可能性はあると思う。
耐性の影響が岩共鳴だけだと1.05倍でシロネン入ると1.23倍だから兹白はおよそ1.17倍の火力になる。ゴロー完凸が会心ダメージ260→300だとすると1.15倍だから防御バフとか考えるとゴロー優位かトントンになるのはおかしくないかもね
影響は極小だと思うけど、ゴローは月籠の追撃ダメに参加出来るのもありそう。
低会心の連中の月籠の会心ダメージも上がるからそれも強い
有識者ーズ、ありがとう！実戦でも計算でも示してくれて納得。
ただでさえシロネン2凸の恩恵少ないのに編成単位で見ると岩3でコロンビーナのサポートもできなくなるのが余計に足引っ張ってるのよね
水デバフはないから引力のさざ波(水継続ダメージ)は上がらないけど、主力の引力の干渉(月結晶ダメージ)は上がるでしょ？
多分2凸効果のHP上限のバフじゃないの？
あーそっちか。たしかにそうね
ようやくワプポ傘手に入ったけど、3000モラ地方伝説は元々近くにワープあるから意外と使い道が思い浮かばないな……
秘儀聖殿の階段上やで
秘儀聖殿って聖遺物回収ルートの一つなんだっけ？のびのびリゾート来てから聖遺物回収始めた勢だからそっちの用途でも使わなそうなんだよな
自分はのびのび99個→権杖殿6個→秘儀聖殿でやってるから枝と同じく階段上に置いたな
この前聞いたんだけど、毎日やるなら聖遺物回収100個のルートを2ルート用意しておくと交互にやることで毎日好きな時間に周回できるっていうメリットがあるね。1ルートだけだと24時間後リポップの都合上、同じ時間に初めないといけないのと、どんどん後にズレていくからどっかで時間調整のために諦める日1日が出てくる
完全に同じ2ルートだと飽きるから、各国のポイント覚えておいて、その日の気分で好きな国散歩する感じにしてる。
スキル移動能力が上がったからワープポイント間の真ん中の地点に行くのもそんなに苦じゃないしなぁ……。どの国も冒険者協会と錬金台と鍛冶屋が一か所に固まってじゃなくて、一文字書きでワープポイントと結ぼうとするとちょっと遠いからそこに置いておくくらいかな。
かかし幻境の登場により、スメールのからくり用ワープポイントの需要も無くなったしなぁ
イルーガ未所持の場合って、兹白・コロ・鍾離で組むとして、残りのひと枠って誰がいいんでしょうか？ シロネンアルベドなどは持っておらず、ゴローは１凸です
ゴロー、忍、行秋、夜蘭。このへんだと思う
忍とか行秋夜蘭でもいいんですね🤔ありがとうございます！
茲白接待だと思われてた岩トカゲが回復必須らしくて頭抱えそう
まあ茲白PTなら回復なくても素のパワーで押し切れるから…（高難易度に来たら素直にヒーラー入れよう）
うちはコロンビーナ1凸だから最後の枠に終焉シグウィンでも入れようかなって
そもそもあの岩トカゲ岩耐性もあるって見かけたよ
回復が必要で岩バリア持ちの岩トカゲ、4月に予定されている水氷岩幻想シアター……導かれる答えは1つ！
まぁ4枠目にくるサポが回復持ちなんでしょうね
あからさまなセット売りが常態化した結果、今比較的弱いPTに合うであろう新規キャラの性能が透けて見えるのなんかモヤるな。誰になるかわからんが茲白PTの4枠目といい、ファルカPTのニコといい、ワクワク感が
まあ想定されてる性能（炎シールダー+ヒーラーで枠圧縮、バフもあるかも）で来たらうちのPTに合うんじゃね…？でわくわくしてるキィニチ使いの弊ワットとかもあるから悪いことばかりではないかもしれない。予測する楽しさってのもあるし
なるほど、確かにほんのり先が見えることに楽しさを見出すこともできるか
ネフェルで騒がれた草原核変換の件とかからして、セット売りかつ後発側キャラでも言うほど皆性能予想出来てるか？ と思うが...
アタッカーの予想と足りないサポーター枠の予想を一つにまとめてしまえるなら予想のほとんどは妄想だろうな
サポにしても星4とはいえヤフォダさんの件とかもあるし、サポーターとはいえ良くも悪くも現行アタの足りないと言われるものに直撃するキャラ来るともそれが期待されたキャラで来るとも限らんような。フリーナや閑雲みたいに下手にマッチした性能のキャラ起用するより強いサポが来る可能性も別に消えたわけでもないし
草原核変換はともかく草原核を使わない(使えない)ってのはラウマや月開花の仕様からかなり予想されてたね
イルーガのサポ能力が表キャラの出す月結晶ダメージ特化だったのを考えると、もし新サポ来るなら月籠ダメージバフ持ちかなぁとは思ってる（回復orシールド持ちならなお嬉しい）。せっかく結晶反応でダメージ出るようになったし専用サポの1人も欲しい
茲白に交代したとき右側に傘（ワプポ傘みたいなん）がニュって出てスって消えることがあるんやけどなにか詳細知ってる人いる？
とりあえず既存の岩キャラで遊んでるけど、コロンビーナ（1凸）、兹白、千織(1凸)、シロネン(2凸)で普通の岩ダメ火力でもそこそこ火力出しつつ、月結晶のにょきって生えてきたやつがそれぞれ2万ダメージ出しててえぐいな。移動適正あるキャラで組めてフィールドボスくらいなら楽に倒せるから普段使いはこれでいいかもしれない。
普段使いとかしてると改めて実感するけど、やっぱ火力がどうこうよりも攻撃範囲や吸い付きの弱さが難点だよなぁ。闇の漁師のシールド破壊して集まったところを叩く時ですらちょっと立ち位置意識しないといけない。ここは今後の新キャラとかでどうにかなる部分でもないし...
広範囲高火力裏アタッカーが来れば解決や。ついでにバフとデバフと回復と月籠強制発動もしてくれていいぞ
まさかのウェンティを超える岩集敵キャラという理外の回答が来るかも知れない
アイ・アム・ア・ロック! 的な能力があってもいいよね
本当に週ボスが楽になった。今まではその都度爆発を貯めて体力満タンで挑戦していたけど、適当に行っても余裕で倒せるようになった。下手な私には本当に助かる。
ナタ実装前あたりから最近復帰したばかりで完全に環境に置いていかれてたのに、兹白のおかげでDPS10万以上の世界を見れた。みんなにとってはこれでも低いのかもしれないけど、個人的には革命的。
鍾離抜きの耐久枠に難儀してて4凸ゴロー検討してるんだけど岩2水2と岩3水1構成どっちがいいんだコレ？
その前に耐久枠ゴローのみはキツい
コロンビーナ1凸はいいぞぉ。水白朮先生みたいなキャラが来たらいいけど、似たようなことやるなら現状はダリアともう一人水かなぁ？
リンネアが茲白のパーツだとして、ゴローが外れるんかな？ただ非月兆バフなくなるのが地味に痛いが果たして
非月兆を内包してると言えるくらいバフが盛られる説
非月兆バフなくてもイネファ・ラウマ並みの性能してれば、無凸基準では既存の月編成から頭1つ抜けた火力になりそう
イルーガじゃない？アイノコロンビーナのパターンで
配布な上複数編成に採用できたアイノと違って、イルーガはガチャ産の月結晶専属サポだからなぁ
事実上売り切った後に上位互換出すことになるわけで、それはちょっと考えたくないかな
それはないかな。イルーガ完凸の話ではあるけど、兹白でイルーガ抜くは絶対ない。有る無しで火力だいぶ変わる。そもそもゴローは非月兆バフ大して稼げないし、今の月結晶パーティーでは気にしなくていいよ
イルーガ抜ける予想してる人は非月兆バフを過大評価してるか、イルーガ未所持or低凸で過小評価してそうな気がする。もしくはシロネン2凸で防御3600達成してるとか？
鍾離入りの編成だとしたら耐久とか黎明効果重視でイルーガ抜ける可能性はあるかも。でもゴロー入りのパターンならゴローが1番入れ替わりやすい枠なのに交代しないはないかな
おい、サンドローネどこ行っちゃったんだよ
元々非月兆バフを稼ぎにくいパーティだしゴローが外れるんじゃない？ 元々非月兆バフはHP以外フルで満たせるキャラほぼいないし
そもそも月の輪持ちは本人が月反応バフ固有天賦で持ってるだろうから鍾離ゴロー程度の非月兆バフなら本体性能込みで余裕で捲れそう
反応ボーナスとは別枠だからゴロー程度の20%非月兆バフよりもしあるなら14%の方が強い。
ただ完凸ゴローは強いから無凸でも新月結晶キャラが少し上くらいじゃないと困るな
シハク/コロンビーナ/リンネアまでが確定枠で、コロ1凸↑or無凸でイルーガか鍾離か選ぶ形になると予想
他の月編成との差を考えるとサポよりはサブアタな気がしてる
元々非月兆バフたいして稼げてないからそこはいいけどリンネアがシールダーじゃないなら中断耐性なくなるのが痛いかも。コロンビーナ1凸しろってことなのか
コロンビーナ無凸ならイルーガと入れ替えって設計じゃない？月開花はラウマ無凸なら最後の枠が耐久枠、そうじゃないならナヒーダとかの火力枠入れられる設計だし
なんならコロンビーナ抜いてゴロー残すっていう自由度が生まれるし、月反応PTの幽境の編成幅に余裕が出来るのがありがてぇ。
岩4月結晶パ…
ゴローと置き換わるならヒーラー能力ないと困るなぁ。ラウマと同じで1凸でヒーラー化とかだとキツい。
リンネアが予想されてる最適パーツだとして、シールドを張れるキャラじゃない場合、うちの黎明の神剣茲白がヤバい
レッツコロンビーナ1凸
逆に考えるんだ。茲白リンネアで満照になるから残り2枠が自由になってシールドキャラを選びやすくなると
水シールドが付着あればねぇ
水・中断耐性・付着………行秋では？
行秋は黎明使えるようにはならない…
リンネアが回復を持っていると仮定した場合、回復頻度と回復量次第では行秋で間に合う可能性はあり得る。というか現状コロ単体だと水付着が間に合って無いから、ワンチャン水付着が増えて月籠の追撃頻度アップと水共鳴によるコロンビーナ側の火力アップ(とついでに90%までのHPライン増加)で、行秋採用が良い感じになる可能性は全然ありそう。
もしリンネアがしっかり回復してくれる前提ならゴローでも良いかもね
岩ヤモリ考えると回復は持ちそうだけどシールドもあるかなあ
仮にイネファのように控えから月結晶ダメージ出せるキャラだった場合、イルーガ入りの現状でも月籠+コロンビーナの割合がそれなりにある出力割合が更にフラットになるから、イルーガ抜いてリンコロ鍾離でも良いのではって気がする。コロ2凸するか、イルーガ抜いてシールド採用するかという選択。
(一応、コロンビーナシールドは1凸やで)
鍾離レベルのシールドが欲しいならって話ね。1凸だと干渉頻度低いから微妙に削れるのよ。自分はそれで2凸したし。もっとも凝光さん使ってた時だから防御積むシハクだと足りるかも分からんが。
なるほど！
茲白引いた理由にサポーターが星4で同時に引けてコスパが良いってのがあったけど星5サポ来るのか。イルーガいるから来ないと思ってた
兹白コロンビーナイルーガの後の4枠目がこれってキャラいないからそこに入るのかなあって…そうなるならこれで月反応最適PT星5が3人で揃うね…嬉しくはないけどゴローより火力が上がるのであれば嬉しい
他の月反応編成に比べて耐性ダウンが入りにくすぎるからほぼ確で来ると思ってた。月開花月感電は仕様的に4枠目探してないしこれで月反応は一旦終わりかもなと思ってる
月感電月開花で追加来るとしてもイルーガみたいな★4だろうし、リンネアが4枠目交替orイルーガと交替となりそうなことを考えると、イネファラウマの牙城は崩せないだろうからPTDPS更新とかはなさそうだよね。来るとしても妥協枠
自分はイネコロシロネンで完成してる所に丁度いいアタッカー来たわって感じで引いた。イルーガって謎に表限定バフなのもあってリンネアが控えで入るなら交代枠になっちゃうよね。
リンネアねーちんにはコロ抜くだけでDPS激減する問題の緩和に期待します。コロは1人しかいないのだ、、、
月結晶サポをやりつつ本人は月結晶に依存しない火力の出し方持っててコロンビーナと組まなくても良いみたいなスタイルなら可能性あるけどそれやると多分他の月反応に負けるんよな
通常の岩ダメージがそこそこ出るタイプならフリーナと相性いいかもね。そうなるとアルベド千織が泣いてしまうから無いだろうけど
今回の幽境難易度エクストラの真ん中のダックに関して
クロリンデイネコロ、ヴァレサイネコロいずれもキャラ4枠目自由枠をいくら変えてもクリア出来なくて5chでクリア報告があった茲白イネコロ月結晶月感電編成でやったらギリクリア出来た
茲白月感電月結晶W反応編成が中々使えるとは聞いていたがここまでとは
茲白1凸しといてホントに良かった結局ダックのためにデバイス編成から外したフリーナはいらなかった…
純粋なDPSは黎明＞エズピツァルだけど、天穹＋黎明の率調整が大変だからエズピツァルでいい気がしてきた。無理やり会心率溢れないようにしてるから結果的にそこまでDPS差は出てないかもしれん…。
水・岩染めにしなきゃいけないって勘違いしてたわ。満照にしとけば割と編成自由なんだな
同じくなんか染める必要あると思ってた。イルーガの天賦も水岩3人で最大になるんだよね。
ニィロウシュヴルーズみたいに染める必要はないんだけど、他の元素いれると付着力によっては水下地奪いとっちゃって月結晶安定しなくなるからPT内役割補えるなら染めたほうがいいよね、ぐらいの塩梅
水次第だけど、耐久とお手軽サブアタ欲しくて、＠１にイネファ入れる、とかは全然ありと思う(リンネア頼むぞ...)
イネファを筆頭に雷だと水をあんまり消化せずに結晶もできるから耐久補助になってプレイが楽になる感じがする
通常攻撃がヒットした時のカンカン！って音修正されないかな なんかガードされてるみたいで気持ちよくない…
ゴローの回復力だと心許ないからノエル入れちゃってる。
防御時計、防御杯、治癒冠の愛されゴローで2000行くかどうかか……。コロンビーナ1凸以上だと悪くはないけど、リンネアが解決キャラになってくれるかな？
万が一にリンネアがヒーラーなら黎明の神剣の弱点である対アビスにもなるから兹白武器としての評価もますます上がることになりそうだね
リンネアの性能次第だが、シールド無し編成になるなら黎明はむしろ評価下がるんじゃないか？
鍾離→ヒーラーなら黎明の価値ダウン、ゴロー→ヒーラーなた黎明の価値アップみたいな感じ
三日月か有楽無いなら結局黎明持たせる事になるんだし、リンネアが会心率ダメを爆盛するバフ持ちとかじゃない限り価値は変わらん気もする。どちらかというとヒーラーで来たら鍾離抜いて中断耐性に不安抱えるかイルーガ抜いて火力バフ下げるかの2択になりそうなのが悩ましい点かも
それだ。黎明の評価が上がるんじゃなくて茲白に黎明を安定して持たせられるようになるキャラ側の評価が上がるよな
岩接待っぽい月ヤモリが集光デバフあるから、ガッツリ回復あると予想してる。てかそうであってくれ（黎明ユーザー）
ふと思い出してコシーホのバリア張られないアチーブ取りに行ったら兹白であっさり取れた。ヒット数少ないから適正があるね。
今エリクシルが5つ合って、
- 時計と冠に使う
- 杯と冠に使うつもりで
で時計、杯次第で次第で冠はダメ冠にするにすることを考えてるけどエリクシルは温存する方向性で考えてるけどどっちが良いだろう画像上げ忘れ
自由枠防御杯は今後ほかのキャラ用の厳選でも積みあがって兹白に回しやすいし、杯はエリクシル消費が重くなるからあまり使いたくないところ。自分だったら冠に使っちゃうかな。冠の種類はリンネアの性能次第でイルーガ抜いてほかの編成試すとかの時に会心率バフが付かなくなるとかが結構怖いのでちょい博打になるかも？
今のステのバランス的に防御力%が伸びたときの強化幅が大きそうだし、率冠だけを防御力%会心ダメ指定で作るのがコスパいいかなぁ？ 率溢れがあるから他部位での更新は難しくなるけど、このエリクシルでビルドを固めるつもりなら悪くないと思う。防御杯は出やすいしエリクシルは渋りたい。でもリンネアのバフ内容（というか相性が本当にいいのかも）が分かる次verまで待つのが一番安牌だと思う
イルーガの代わりに2凸シロネンでやってみてるけど、必ず振る通常とスキルの一段目の普通の岩ダメージが倍になるから結晶ダメージが落ちる分を思ったより回収できるな。シロネンの解説のダメバフは腐るはちょっと言い過ぎのような気もする
シロネン採用でも兹白のダメージ出力のうち月結晶が75%くらいの火力だから意味ないことはないけど腐ってはいるよ。
イルーガからシロネン2凸に変えてもそんなにDPS落ちないのは主に耐性ダウンのおかげだと思う。
腐るって無意味って時に使う表現だとおもうんだけどなぁ。攻撃力バフがあって腐るっていう表現ならわかるんだけど。25％もあれば十分というか腐るは違う気がする。
はいはい程度問題程度問題
そんな言い方されたら何も議論できなくなるんだが……。このゲーム汎用星5から餅武器に替えると10％火力向上とか最適聖遺物を厳選とかそういうところで少しずつ積み上げて火力を上げてくけど、ここだけ無視するのは何か違うと思っただけだよ。月反応ダメ部分に比べて効果が薄いってところに疑問を呈してるわけじゃないから、「兹白が与えるダメージは月反応ダメージ部分が大部分を占めるため、他キャラよりもダメバフの効果が薄い」とか理由を添えた書き方はあるなと。
ごめんごめん。個人の主観とのギャップで感じたストレスを吐き出してるだけの文章に見えたから雑にレスつけたけど、改善案まで引っ提げてくるほどだとは思わなかった。その文章でもいいんじゃない？
ナタキャラいなくても2凸茲白でナタ週ボス瞬殺できた！即死回避とかナタバリア剥がしとか何にもしなくても倒せるのいいな