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火力は高いけどシールドと回復切らすとゴリゴリHP削られるネフェルと、単体火力で見るとちょっと見劣りするけど爆発無敵とイネファシールドで安定感抜群のフリンズのちょうど中間って感じの使用感
同意。無凸ならパーティーにもよるけど、自分はネフェル>フリンズ>シハクって順でダメージが出て、使用感はフリンズ>シハク>ネフェルかなぁ。たしかに息切れはするけども、そんなに気になる感じもなく、中断耐性も防御力もある。
流石に岩共鳴千岩鍾離シールドでも細菌のボス相手に棒立ちで攻撃してたら割られるな
1凸コロンビーナのスキルシールドは6秒ごとに永久にシールドを張り替えてくれるし、シハクの高い防御力もあってマジで死なない。コロンビーナが復刻したら2凸にして4.5秒ごとのシールド張り替えにする予定。
黎明なんだけどHP90以上維持てきる?
コロンビーナに金箔を持たせているから余裕で維持できるよ。それと維持できなければ4段目よりも回避を大事にしたらいいと思う。スキル数十万ダメージに比べて4段目は数万ダメージだからね。
ありがと
2凸コロ完凸イルーガゴローでそもそもHP減る事が無いけど、どうしても厳しいならイルーガかゴローを行秋に変えるとかでなんとかなると思う。
青玄陽華の華笠便利だな。何個も作らなくてもいいし、気楽に置き直せるからちょっとワープから遠いボスとか、素材とかを集めるのに重宝する。マルチだとフレンド集合させる時とかにとても便利
オレはもったいない精神でポケットワープポイントは殆ど作らず走っていた。青玄陽華の華笠は取得したら使い倒しそうな気がする。
俺はフォンテーヌの3000モラ地方伝説のところに置くかな。地味に遠いし
ふと思ったのが、精鋭狩りRTAとかいう界隈に革命が起きそう。知らんけど。
花は霰の如し (パッシブ4)の説明にて、「エネルギーを自動回復する固有天賦の実装は今回が初」とありますが、先に神里綾人の天賦に実装されてますね
綾人もってるけど知らなかった…
40でストップするけど、爆発→他キャラスキル回し→綾人で攻撃ってローテ組む時に結構デカいんだよなこれ。
4枠目ゴローにすると、馬・鶯・鳩・犬のPTになる
お見事。
4枠目を鍾離にすると、馬・鶯・鳩・神のPTになる
私が知らないだけで神ってなんかの動物なんか?()
1凸茲白/無凸コロンビーナ/完凸イルーガ/完凸ゴローで幽境アルティメットの魘夢を倒せないで苦しんでる。2回目のゲージ破壊ができないから単純にDPS不足なのはわかってるんだけど。アイノイネファはファイヤーブレイドで使用済み。ここから入れる保険ってありませんか!?!?
自分は2凸兹白餅、無凸コロンビーナ金珀、3凸イルーガ西風、完凸ゴロー西風でジャスト120秒でした。2凸餅やのに120ジャストってなんか使い方間違えてる?って思ってたけどこんなもんなのかな……
こちらは茲白が無凸有楽、コロンビーナ4凸古祠、☆4組が西風だからそんなもんなのかもしれないですね……。ビルド見直して2回目のゲージ破壊はできたけどHP全然削り切れませんわ~
上の者ですが、知り合いはフリンズ、ネフェル最適パで時間ギリギリだったそうなのでそんなもんかもしれません
上の人とは別人だけど2凸兹白餅コロンビーナ無凸餅イルーガ完凸西風無凸鍾離西風で120ギリだった。天賦9だったりコロンが暁じゃなかったりゴロー使ってなかったりでまだ伸び代はあるけどどこか妥協してるとキツそうには感じるかな。立ち回りに関しては1凸してるなら通常4に拘らずに強化スキル5回打ってさっさとローテ切り上げたほうがいい場合があるね。
2凸兹白餅、2凸コロンビーナ餅、5凸イルーガ西風、完凸ゴロー西風だと2回目のバリア張られる前に倒せる。そんな火力感。2凸コロンビーナを完凸アイノ西風(会心熟知盛り)に変えると15%くらい残して時間切れ。1凸ニィロウ磐岩(会心熟知盛り)に変えると8%くらい残して時間切れ。これが限界だった。
コロンビーナ抜きでなんとか倒せないか試行錯誤してた時に一番火力が出たのは、①とにかく水枠の会心と熟知を盛る。聖遺物は夜の歌。②イルーガとゴローは完全なバッファーと割り切って、イルーガは熟知2熟知2のキメラ、ゴローは教官(教官もってなかったので適当な星4の教官をLv16まで育成して装備させたけど攻撃冠だったりとかもう無茶苦茶、それでも教官にした方が総合火力出た)という感じだったよ。2回目のバリア割るのは余裕なんだけど上でも書いたように最後まで魘夢のHPを削りきれなかった。
コロンビーナと鍾離いなくて耐久枠悩んでたんだけどアイノを祭礼バーバラにするとかなり良く感じた。シハク自体はゴローで耐久できるけど他キャラが地味に削られるんだよな
接触してれば何気に約2秒に1回水付着だしな。欲を言えば完凸祭礼で発動率100%にして欲しかった。20%を2回だから低い(4%)とはいえごく稀に発動しない事がある。
うちはコロンビーナ居るけどガチャタイミングがいつも悪く鍾離が居ないから、シールド捨てて自分もバーバラの回復で補ってる
辛い物食べて涙をダバダバ流してるのかわいい。こういうギャグ泣き好き
ナタ(主にシトラリ)から出始めたこの手のギャグ表情、ヤフォダで一気にバリエーション増えてそこそこ好評だったから味をしめたよね。キャラによるけどヤフォダやシハクはすごく合ってるから好き
正確にはv5.0で目を丸くするカチーナが初出だったかな?
2凸効果はこれもいかれてるな。
反応バフ30%の方はデカいけど、+550%の方はシハクの防御力が4000なら610%で24400の加算だから、元が2400しかないってのを考えると大きいといえば大きいけど、係数や反応バフが乗らないから思った程の伸びはないのよね。
反応係数1.6と基礎ダメージ補正(単独で最大14%)と反応ダメージボーナス(2凸効果で30%)と敵防御無視(と向上補正)があるから、一般的なダメージ式基準だとえげつない事になる。ちなみに反応ダメージボーナスは熟知換算で105位(元素熟知0とした時)。
追記
ごめん、これラウマ爆発とかと同じ枠か…勘違いしてた
固有天賦の+60%(+550%)の方が純粋な倍率加算で係数とか乗ってたらぶっ壊れどころじゃない凸効果になるしね。イルーガと同じダメ加算枠である意味助かった(超インフレ回避)。
>> 980ややこしいよね。自分も最初天賦加算だと思ってた。諸々乗ってたらスキル1発30〜40万ぐらい増えるやべー凸だった。
まだまだレベルも天賦も育成途中なんだけど、1凸時点でも特殊攻撃を4から3回にしたら息切れは減って快適になった。2凸すると、防御力が2200から3500とかになってた。そりゃあ、ダメージが1.5倍とかになるわけだ。それとイルーガが完凸出来たってのも若干作用してる。ゴローが完凸できたらまたおかしなダメージが出るんだろう。今の時点で自分の手持ちの月編成は無凸ネフェルハイパーキャリーが最強なんだけど、たぶん2凸仙人ハイパーキャリーは軽く超えてくるんじゃないかなって思う。
兹白パは同じローテで回してもチャージ溜まり具合がやたらバラつきあると思ったら、粒子の数がコロンビーナは8〜16、鍾離は0〜15の乱数だったわ…。
鍾離棒は基本的に計算に入れない方がいい
しはくとイルーガのwiki更新時間掛かってるね。いつも読ませてもらってるから無理せずに頑張ってください。応援してます。
コメントの進みも遅いし、引いてる人かなり少なそうな感じはするな。岩アタッカーだしイネファコロンビーナの後で仕方ないけど
単純に語る事ないのよな、無凸比較だと月反応で中間の火力、高凸比較だと星4が多い分落ちるってのが幻境のお陰で明確に出てるから議論にならんし。単騎性能が高かったりパーツを揃えやすかったりと他の月アタッカーにないメリットもあるけど…
割と引くのに間も悪く無い?ファルカ次だし、イネファ来たからフリンズラウマ待ちだと控えてしまいそうだ
セルランだとios7位まで駆け上がったらしくコロンビーナ1位のすぐ後というユーザーの疲弊を考えても結構引かれてるよ兹白。コメントの進みはあんま工夫の余地無いところじゃないかな。火力出したければ完凸イルーガや完凸ゴロー用意しましょうみたいな。
無凸基準ではめっっちゃくちゃ優秀なんだけど凸すればするほど(他の環境☆5アタッカーの同凸と比較して)相対的に見劣りしてしまう天井の低さがあるので、性能で凸を追うタイプの自分みたいなのにはあんまり刺さらなくて凸効果のことを書けないというのはある……スキル2連打の初速はすごいから精鋭狩り向けなんかな?
2凸まではわかりやすく伸びるし、他アタッカーと変わりないような。1凸は戦闘体験がだいぶ変わるしね。盾貫通なのもあって、精鋭狩りで本領発揮してると思う。3凸以降は試してないので、言われている通りなんだろうけど、これ完凸効果がいまいちなんじゃないかなと思う。48%と大きめ数値だけど条件付きかつ自分だけだからね。4凸もネフェルやフリンズに比べると、火力上昇度少ないのかな? 最近の慣例を破って、星5サポーターが後からくるのなら、まあ納得なんだけど。きてほしいねえ
本人性能はむしろ高めだよ、他2人より落ちる理由は必須枠のイルーガが星4で伸びが少ないしイネファラウマと違ってサブ火力も大して出せないから
枝へのコメントなのか葉へのコメントなのかわからんけど、994については、本人性能だけ高くしてある→後から月結晶サブ火力実装されるのでは?と言っているんだが
完凸いまいち、4凸も他と比べて劣るって書いてあるけど…
夜曲コロンビーナのチャージって岩3、西風無しの場合どれくらい必要?170では回らなかった
残り2人に西風持たせちゃえば良いんじゃない
チャージ厳選頑張ります。ありがとう。
確か水1編成なら元素チャージ200くらい欲しいって聞くから最低200くらいじゃないかな ほかの人が言ってるように誰かに西風持たせたらもっと緩和されると思うけど
兹白おばちゃんは性格が愉快だから好き
おばちゃんだと小童……!
兹白さんがやたら辛いもの食べて泣かされてるの「中国で激辛料理作るようになったのは長い歴史の中でつい最近だから」(※中国四千年のうち直近400〜500年)って考察見てちゃんと歴史的な意味あるんだなぁとびっくりした。
新登場の片手剣キャラで中華系統で馬要素があって白髪で火力出して人格が複数あるっぽい……どこかで見た気がするンナ
このYoutube動画を見ると新たな月結晶サポートがきそう。
月結晶はまだ進化を残している...?完凸の兹白&ネフェル&フリンズとDPSを比較したら面白い結果に
動画の内容。イネファ無しフリンズ:83万dps。ラウマ無しネフェル:81万dps。現状のシハク:80万dps。
最適編成に星4キャラが多いせいで完凸比較だとかなり低い水準って事は前から言われてるよ。ただし無凸比較ではフリンズネフェルと同等だから、ここに月結晶星5サポーターが実装されると今度は無凸基準で茲白が飛び抜けてしまうから星5サポーターは来ないんじゃないかとも言われてる。結論:わからん
コロンビーナいない前提で茲白イルーガゴロー+バーバラorアイノのときの話。月結晶の反応ダメージを稼ぐために、バーバラorアイノに熟知武器と金メッキ持たせて、熟知伸ばしつつ冠に会心いれるのってどう思う?(知恵の溶炎を持ってないのでアイノよりバーバラのが安定するんじゃないかと考えてるけど、意見貰えれば嬉しい)
アイノは熟知80と月バフ35%を表キャラに、水付着頻度は2秒、元素爆発(水付着)ループ可能。
バーバラは基本回復だけ、水付着頻度は3秒、スキル時間最大20秒、クールタイム32秒、12秒も水付着ができない。
よってバーバラはアイノの代わりにはならない。アイノを使いつつ耐久枠としては有りかもしれない。
最初の2hitする水玉にダメージ判定があって祭礼持たせてれば祭礼CTでスキル使えるから単体でも採用出来なくは無いよ
基本的に火力に関してはアイノの方が伸びるが回復が欲しいならバーバラはアリ。ただし、バーバラ使う場合は完凸祭礼は前提(スキルCT長すぎるから)で、HP盛り治療冠海染持たせた方が総ダメージは伸びると思う。アイノは使い勝手考えたら普通に会心率伸ばして西風のままで良いんじゃ無いかな。杯は熟知として、時計はチャージでも熟知でも総ダメージではそう変わるもんでもないからチャージ時計のままで良いと思う。
全体的に意味が分からない。オレが理解力がないのかな?
とりあえずアイノとバーバラを入れ替えてDPSを比較してみた。西風アイノ入りで21万dps、祭礼バーバラ入りで16万dpsだった。バーバラは火力は落ちるけどHP回復がある感じかな。
月籠の追撃はキャラの会心が乗るから場合によっては熟知盛りのイルーガより会心積んでるキャラの方が出る可能性もなくはないけど、イルーガとゴローはイルーガの固有天賦の会心バフが乗ってるから、それだけで水元素キャラより有利ではあるんだよね。なので木主の想定している通りイルーガか、ステータス次第ではゴローが2位の参照先にはなってると思う。で、その上で海染は控え運用だと爆発を使わない限り5秒に1回回復なんで6秒毎に3000ダメージぐらいが出る感じなんだけど、バーバラで会心熟知盛って上がる月籠の追撃ダメージよりは泡ダメの方が高くなりそうだなって。回復量も上がるから安定度も上がるしね。アイノは確かに4凸だったり素の要求エネルギーが少ないから普通に使う分には熟知時計でも回るとは思うんだけど、その上で月結晶ダメージがそこまで大きく変わらないなら安定を取っても良いのかなって具合(単純に自分が幽境とかでも使う関係でチャージ時計固定にしてるってのもある)。なので少しでも伸ばしたいなら熟知時計でも全然良いと思う。
ごめんな。俺の話し方が悪いのだと思う。ほぼ全て月結晶の反応ダメージの話で、水キャラの聖遺物を金メッキにしたら月結晶の反応ダメージが伸びてdpsも伸びるのではないかという考えを話してた。非月兆バフとか色々と考えてそれぞれの聖遺物を決めた上で、最終的に水キャラに何持たせるかと考えたときに金メッキが一番適してそうだと思って。dpsを計算できないから具体的な数値を出せないのだけど。
アイノにメッキよりはアイノに夜歌持たせてゴローに教官、イルーガに熟知2セットキメラの方がDPSは伸びそうな気はする。そう考えるとバーバラもワンチャン夜歌でよいのでは…?ちなみに火力的にはどうやってもアイノ>バーバラになるよ。バーバラの付着頻度が足りないからね。
現状、ゴローの回復だけじゃ足りないと感じてて、今後バーバラ使う場面があるかもしれないなあっていうところから話が始まったんだよね。で、ゴローに教官だと、非月兆バフと回復力が相当落ちるけどそれでも教官の方が良いのかな。
>> 1019。なるほど。私の理解力が足りませんでした。
ちなみに私は教官や金メッキなどの効果時間8秒なものは組み込まないようにしていました。実質6-7秒くらいの短い時間なのでシハクの実質17秒に全振りできるように構成したい感じです。
いやいやいや、俺の話し方の問題だったので申し訳ない。教官は同じ考えだけど、金メッキに関しては待機からでも反応させればOKなので、アイノとバーバラは常に水付与をし続けるってところから、そこは加味して良いのかなとは思ってる。
教官のバフは途中で切れちゃうんだけどPT全体に影響があるから総合で見ると大体教官入りのが強いんだよね。3位以下になるなら尚更1位と2位の数値を上げた方が良いし。あとバーバラを採用するならバーバラ側でHPを盛るからそっちが非月兆バフの参照先になると思う。
非月兆バフは後から発動したほうのステ参照だからローテ次第で参照先変わるよ
そういや上書きだったね。まぁどの道ゴローは会心チャージ盛るからいうてそこまでは変わらんのではなかろうか。弊ワットの手持ちだと防御が200ぐらい下がるけど、変わりに熟知+120だからざっくり20%ぐらい増えてるってのを考えると±でいえばプラス。ついでに60秒の平均DPSも測ってみたけどプラスだった。
強化鍾離が来てPT完成だったらうれしいなあ
璃月の強化がモンドと同じようなシステムと仮定して、強化対象がもう1人必要なわけだけど、そこにシハクが入ってくる想定なのなんか気持ち悪くない?強化前提で素の性能落とされてるみたいに感じる
何故かすっかり頭から抜け落ちてたけどそうか、魔導形式だとそうなっちゃうか...
何かうまい感じのPT強化来て欲しいなあ
ネフェルも兹白もコロンビーナやラウマ1凸に欲しいもんが入ってるからホヨバ的完成かどうかで言ったら完成なんだよな多分
ぶっちゃけ火力的にはイルーガコロンビーナゴローで完成されてるような気はする。というか兹白自体コロンビーナ引いたけどフリンズネフェル引いてない人向けって感じだし…
噛み合ってないのCTだけだけど、普通にコンボしてると20秒ぐらいにはなるんだよな
完成はしてるけど強化の余地は残してあるんかなって印象。ナドクライver終了後にどっかのタイミングで強化来るなら真っ先に来そう
(月反応の)強化という意味
プレイスキル激低でHP90%保てねえ。やはり黎明なら鍾離は必須か
確かに強いけど黎明って効果の維持が難しいよな。回避がめちゃ上手いプレイヤーじゃないと強バリアキャラ専用武器って印象だ。逆に効果は2000までだけど、それ以上に防御力を盛って過剰気味でいいダメージが出るキャラのような気がする。
最近の強敵は回避サボってると鍾離シールド割ってくるし、シハクPTって回復不足だから定性的な条件まで含めると黎明って理論値の武器止まりな気がする。
鍾離外してゴロー入れた方が目に見えて火力上がるし、通常4段目まで出すのは諦めて回避挟みつつHP90%以上運用した方が良い気がする
そもそも黎明は裏に回るサブアタ用武器だよね。表に何秒居るとバフ消えるとかが無いから表アタッカーでも使えるというだけで。
え、黎明のバフって裏でも有効なの?無効だと思ってた
大雑把にトリガーとパッシブの違いだけど乗る。というかコレ乗らんかったら、例えば攻撃力20%とかも乗らなくなってしまう
4弾目一切打たなくても回避ありゴロー入の方がDPSは高い。でもめんどいから鍾離入れてやってる
同じくPS激弱かつ、鍾離がいないから仕方なく藍硯(唯一のシールダー)入れてたんだけど、シールドの時間短いから1ローテ守りきれなくて90%下回ることが多発するから、黎明からエズピツァル作って乗り換えた。会心ダメ結構下がったけど防御モリモリでDPSあんまり変わんないから「やるじゃん鍛造〜」ってなってる。鍛造まだ無凸だからちょっとずつ重ねていくつもり
ノエルじゃいかんのか…?
ノエルCTなっがい シールドの為だけの運用で採用候補を探すならダリア使うまである
藍硯が唯一のシールダーっていうぐらいならダリアいなさそうだと思って、それなら初心者応援祈願で確定入手してるはずのノエルかなって思ったんだ
めっちゃ柔らかそう…
防御力でカチカチやぞ()
カチカチのむにむに、か…最高じゃねぇか
なんか茲白のスキルダメージの表記めっちゃ見づらくない?何万出てるかパッと見て判断できないんだけど
PT的に岩ダメが多くなるし、月結晶反応が3HITするし、スキルも2HITだしで過去一見辛いと思う。
薄黄色の中で一番数字大きいのが兹白だから分かりづらいことはないと思うけど、数字見えた時2万なのか20万なのかが判断しづらい
確かに馬が邪魔したり、上からいろんな数字がのってきてはっきりとわかりにくいな。
人間社会と接することで穢れが生まれてそのうちの中尸下尸はわかりやすいけど、上尸の何がダメなんだろうか。面白いことに夢中になってしまうこと?
強いて言うなら欲をなくそうとする欲?
元ネタの道教は全ての調和というか道に沿って生きるみたいなテーマだから過度な欲望の抑圧もよろしくないとされてるから茲踞はそのへんが穢れなのかなと思う、もちろん違うかもしれないけど
知識欲とかの可能性もある。魈は欲望のようなものが三尸って言ってたしこっちの方がありそう
完凸月反応3種類パーティの動画見た後それぞれのキャラの凸やら伸びやら少し調べてたがネフェルと見せかけてラウマが開花どころか月反応関連で1番イカれてる感じか?それぞれのパーティの強さを茲白パを100とするとフリンズパ135、ネフェルパ220くらいの強さの差があってネフェルはラウマを外すと120くらいまでだだ下がりするとか
ネフェルは火力特化、フリンズは範囲火力、シハクは耐久特化かな。
ただ、ラウマやイネファ枠のシハクサポーターが来たらまた変わってくるだろう。
何故か完凸の向上効果をネフェルと分けっこしてたり、専用サポの中で1人だけ耐性ダウン持ってたりと月反応の中でも優遇されてるキャラだからな
完凸のメイン性能もコロンビーナ超えてるらしいし
というかラウマ抜きでも兹白パより強いってマジ?
体感そんな感じ全然しないわ
耐久特化っても普通に組んだ兹白パーティってそんな言うほど固くもないような。往年の荒瀧鍾離ゴローみたいに必然的に最適に鍾離入ってくるならわかるけども
完凸前提みたいだからサポートも完凸前提。コロンビーナが2凸以上だとシハクは4.5秒ごとにシールドをずっと張り替えてくれる。その上、シハクの高い防御力もある。また、シハクの最適PTにシロネンが入ると思うけど完凸でPT全体回復効果もある。原神1、2を争う耐久と思われる。コロンビーナ1凸以上さえいれば実感できると思う。マジで事故死がない。
一応コロンビーナは込みで考えてたけどなるほどシロネンがいたか。これは失礼をした
ラウマ泣いても120あるならやっぱりネフェルすごく強いって思うが
やった〜アルティメットの魘夢106秒で倒せたよ〜(疲弊) いろいろ試したけど、1凸茲白黎明/2凸コロンビーナ古祠/完凸イルーガ西風/完凸ゴロー西風 がやりやすかった…ご参考までに
おめでとう。倒せそうで倒せないのを試行錯誤の末に倒せた時って嬉しいし楽しいよね。
戦闘中ステータスの会心率が100%だったからヨシ!って思ってたけど、よく考えたらイルーガ天賦の率+5%はステータス表記に反映されないから105%じゃねえか!ヨシじゃねえ!