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1凸餅フリンズの爆発3連打回す為に2凸シロネン持ち出すかフリンズの元チャ厳選頑張ってスクロースのままで行くかめちゃくちゃ悩んでる
1凸フリンズの3発目って翠緑デバフが間に合わないみたいな話を見かけたことがあるから2凸してるならシロネンでいいんじゃないかな
シロネンって無凸でも未だに引くべきキャラなのでしょうか？微課金だから石にあまり余裕がなくて、今期フリーナで散財する予定だから(強いのはわかっているのですが)2凸は厳しいです
マーヴィカが居る（必須級）ナタキャラ使いたい（欲しい）翠緑役が居ない（ほしいけどヒーラー足りてるなら☆4かつナドクライ環境で熟知バフが大活躍のスクロース育てた方が良い）、みたいな感じ、デバフは効果量も効果時間も優秀で強いけどそれだけなら翠緑でも良くて、シロネン無凸の場合本体はマーヴィカの爆発を即チャージできる夜魂の仕様にある
無凸でも引いておいた方がいいよ！デバフ兼回復という枠圧縮性能持ちながら移動早いから探索でも使えて便利だよ
何かと便利なキャラなので引いて損することはないと思いますが、このキャラ持ってないと何もかもどうにもならん！ってことは全くありません。あと最近の原神の特化サポーター→特化アタッカーで売る方針だとサポーター側にデバフ持ちがいたりするので優先度はそこまでって感じですかね。予算が限られてるなら好きなキャラだけ引きましょう。
翠緑より長い継続時間は強みだし、バフ部分は絵巻/旧貴族/教官など切り替えられるのも良い シロネン目線マーヴィカは必須じゃないしね
ナドクライ以前のキャラを使うなら強くおすすめする。今や耐性ダウンは必須だし、翠緑の表で拡散して8秒っていう性能じゃ正直キツい。爆発で回復できるから耐久枠になるし、絵巻でバフもできるから、1枠で3つも仕事ができる。壁を登れる移動能力も強い。(ナドクライキャラには恩恵が薄いし専属サポがめちゃつよだからそっち引いたほうがいいよ)
2凸、雷だけ効果が…🥲
装備を火力寄りにしても爆発回しやすくできると考えればそんな悪くないかなと
セノとか爆発重いキャラだとチャージ丸々削れるしCT短縮するから普通に強い効果よ。
まあチャージゼロにしても攻撃45％とかダメ60％盛れるかっていったらきついから他より見劣りするかもしれないのは同意
必要エネルギー量と産エネルギー量で変動はするけど、エネ25ってチャージ時計丸々1個分以上だから、数値でいえば他元素より強くはあるのよ。+でCT短縮も付いてるしね。ただ、ぱっと見で火力に直結してないから、その辺を知らない人程弱い効果に見えがち。初心者のうちは西風武器が弱く感じるのと同じ。まぁ、とはいえエネルギー不要なキャラだと完全に腐る効果なのは間違いない。
そうかメインチャージのキャラも居るのか。全部サブで稼ごうとしてたや。サブでメインOP分稼ごうとすると一番稼ぎやすいのがチャージだから相対的に価値落ちると思ってたけど結構いいんやね。
数値的に強いのは分かるんだけど、チャージ削るって事は有効なサブオプを狭めるって事だから厳選難度が上がるのよね……メインチャージであればその通りなんだけども
例えば雷1セノやリサとか北斗は時計をチャージにした上でサブチャージも盛る必要あるから(190〜230%程度)、2凸シロネンが刺さるようなキャラであれば厳選難度とかは変わらんよ。上で書いたように「エネルギーが必要なキャラであれば数値的には他元素と変わらないかそれ以上の効果がある」ってだけ。ただし、不要なキャラには不要な効果でもある。HPスケールのキャラには2凸のHPバフはブッ刺さるけど、行秋やタルタリアに2凸が意味ないのと同じ。
チャージ緩和量もそうだけどクールタイム短縮も偉すぎると思う。爆発主体キャラだとローテを高速回転してバフ切れを防げるからDPR相当上がるのよね。セノ+2凸シロネンで今の所毎期幽境アルティメットクリアしてるユーザーの一意見
そうなんよね。セノ自体の強化状態の持続は長くてもフルバフ乗ってる時間は10秒程度だからね。かといって早めに切り上げると粒子が全然足りなくなったりするから、2凸シロネンの効果はかなりありがたい。80族のパワー出せるキャラが55族のエネルギーとCTでぶん回せるって考えると相当強い効果なんよ。
ちょっと言い方悪くなっちゃうけど、それは本来セノ側で解決されるべき問題だったんだよね。セノが悪いとかじゃなくて、爆発というシステム自体を適当に調整したツケがここにまわってきているというか…。セノは爆発で攻撃ドカンじゃなく、強化状態突入っていうちょっと特殊なキャラだから余計にそう
よくマルチする人は特に恩恵を感じる効果かもしれないね。雷電爆発CTなくせるし2凸イネファも爆発頻度増やせたりで結構やばい効果だと思う
初期から雷はチャージと爆発っていうコンセプトにしたいんだろうな…っていうのを感じるんだけど、肝心のキャラ性能がまとまってないせいで割を食ってる。そもそも今となっては爆発というシステム自体が弱いし…。かといって元素別に個性出すにはこれぐらいしかないし、エネルギー直接回復とCT短縮は確かな個性だから、あまり文句いうのも憚られるって印象
でも雷にはシュヴルーズがいるから…
完凸雷電3人＋2凸シロネンで雷電爆発のクールタイムが二秒になるのか…絵面がやばいことになりそう
上の木主です。そういえばと思って開いたら数多くのアドバイスをいただけてびっくりです。ありがとうございます。ところで、上の文面が悪かったのですが、シロネンは5本の指に入るほど大好きなキャラで確保は絶対にします。でも、最推しのヴァレサがそろそろ来るかな？と思っており、少女も確保したいので石が足りるかな〜2凸強いらしいけど無凸でも十分活躍できるのかな〜と思って聞いた次第です。あと、ナドクライキャラは少女傀儡以外スルーのつもりで、微課金ゆえにキャラが足りないので汎用性もありがたいです
2凸が化け物、1凸が器用さUP、餅は役割強化って感じ。 無凸時点でもやれることは普通にあるけど本音を言えば1凸は欲しいかなあ。
復刻おめでとう。ヴァレサシロネンは凸強いけど無凸でも十分強いので活躍については心配しなくて大丈夫。シロネン1凸は利便性上がるけど火力貢献は中断耐性によるDPS向上くらいしかないので飽くまで2凸までの繋ぎって感じ(実際自分は初回で1凸餅、復刻で2凸したけど1凸の恩恵はそこまで感じられなかった。ちなみにヴァレサは無凸四風で大満足してる)。もしさらに強く使いたい+今後2凸する予定がないなら凸より餅引きに行くのがおすすめかも。ヴァレサは餅の有無で火力が大きく変わるし、シロネン餅はサポ性能強化できて汎用性も高め。星4も西風剣,西風槍,流浪と大当たりラインナップ。これら星4を持ってないなら西風流浪を狙いつつワンチャン餅狙い、みたいな引き方もありだよ。少女の短冊もきたし、この辺は懐と相談してね。
シロネンの影の強さは悠久を誰かが持てるようになることもあると思うの。えそんなもん厳選してる人いないって？
ナドクライの元素反応環境に適応した弊ワットのシロネン、もっぱらメインアタッカーと化している。スキル通常爆発全部使って戦うから楽しい。あとケモ耳編成にできるのがいい。
今シロネン2凸無餅と完凸千織で使ってるのですが3、4凸する価値あると思いますか？4凸したら鍛造武器を持たせる予定です。 シロネン2凸効果を活かした精鋭狩り、フィールドボス、地脈、秘境周回などの普段使いでシロネン移動→千織でなるべく完結させる運用です。
普段使いくらいだと４凸よりはシロネン餅引いて他PTの汎用性高めるか新キャラで千織と相性良いキャラくるの待つほうが良さそう
シロネン引く予定で質問なんですが、以下の理解で合ってるでしょうか？ （操作の確認並びに、すり抜けた際２凸まで無理して引くかの参考にしたいと思ってます）※シロネンは絵巻装備。パーティーはメインアタッカーに完凸千織かマーヴィカ、サポートに岩２ならフリーナ・ドゥリン・シトラリ辺り、岩３なら完凸ゴロー入りでの想定。 ①シロネン無凸でも２凸でも、岩１〜２パーティーでの４元素キャラのサポートならシロネンはスキル→通常攻撃×２が必要 ②岩メインアタッカーのサポート用で無凸だと、４元素２人パーティーに入れる必要があって、シロネンはスキル→通常攻撃×２が必要 ③岩３でシロネン２凸だと岩耐性ダウンは常時で、シロネンの動きは絵巻バフの為にたまに爆発かスキル一発打ってすぐ引っ込むだけで良い（４元素耐性ダウンは発動しない） ④絵巻バフ考えると２凸しても岩４は非推奨（元素生物相手は除く） ⑤１凸止まりだと利便性は上がるけどDPSはあんまり変わらない。２凸するとパーティーDPSは無凸に比べて数割は上がる。 長文ですいませんが、よろしくお願いします。
それでOK。あと2凸すると4元素キャラ3人じゃなければ1凸の中断耐性が常時発動するようになるから、その辺の利便性も更に上がるね。
早々のご返信、ありがとうございます！ 追加の情報も助かりました！
1凸ですけど2凸するよりコロンビーナ確保優先のほうが良いですよね？ナドクライキャラ全員持ってますし幽境や螺旋の事を考えたら
予告番組を待ってから決めたほうが良いと思う まぁ個人的にはコロンビーナ優先かな。神枠は基本的にその国での強サポーターになりやすいから
コロンビーナの性能が分からないとなんとも言えんというのを前提に、月反応サポーターだとするとナドクライ環境終わった後出番あるんか？という懸念はある。
月反応自体の効果が強いから、ナタを出た夜魂チームが現環境でも活躍しているのと同程度には活躍できるんじゃないかな。アルケー？なんでしたっけねぇそれ。
とりあえず予告番組見てからですね！
フィッシュルに突然攻撃45%バフが生えてきたせいで2凸が物足りなく感じてしまう
シロネン2凸は炎の攻撃バフは相対的にそんな強くないよね
イアンサやベネットが倍くらい攻撃配る（編成によってはそれ以上）からねぇ、まぁ蒸発溶解のせいでアタッカー用の元素としては炎元素が頭1つ抜けてるからダメバフとデバフ配りだけでも充分なんだけど
間違いなく強いはず、なんだけど最近編成を縛る事で強くなるキャラが多くて地味にこう、起用のタイミングが思ってたよりもないような？
最近はキャラプールが増えた事で汎用性の高いキャラより専門性が高いキャラの方が求められるようになってきてるよね
ナタより前は専門サポが少なかったから汎用サポが幅を効かせてたんだよね。シロネンももう少し実装が早ければな
2凸してると岩のバフデバフが常時起動して餅と絵巻くらいでしか表に出なくても良くなるから、2凸すると岩パアタッカー的にはまだ最適に感じる。完凸千織での探索がすっごい快適。
完凸千織はシロネンアルベドドゥリンが今一番火力高い。ただ耐久枠なくなるから耐久欲しい場合は抜くとしたら全員同凸ならアルベドドゥリンのサブ火力＆サポ＞シロネンのサポになるからシロネンにはなる
完凸千織は使ってみればわかるけど4枠で火力出す必要なくて控えにシロネン置いとくだけで千織が火力出せるんよな。残り2枠は育成したいキャラ入れるもよし、ギミック対応要員入れるもよし、耐久枠入れるもよし。
それでもドゥリンとかシロネンみたいなインフラ系のキャラはエンドコンテンツこなすなら環境関係なしに引いとくべきだよ。他のキャラより使うケースが多いんだから。ただ好きなキャラだけ強くしたいとかなら原則引かなくてもいいし、編成に入れる必要性を感じた時に選択肢に含めたらいい
とはいえ魔導でも月兆でも自由枠が１～２枠は存在するしデバフ＋ヒーラー＋移動キャラで採用しやすい・居てくれると嬉しいキャラではあるやね 魔導向け・月兆向けの特化サポヒーラーみたいなのが出たら流石にって感じはするけど
編成縛りは、キャラプールが潤沢になった稲妻以降に散見されるから今更かな、それよりは万葉と状況が似てる。国ごとの火力の出し方の流行が熟知→HP→攻撃でループしてるから、攻撃の国(稲妻・ナタ)で強かった与ダメバフ役(万葉・シロネン)が熟知の国(スメール・ナドクライ)に入って活躍を抑制されてるんだよ。逆に「だからこそ」盛られた性能とも言える
崖登り以外でシロネンを表に出して探索することあんまなかったから知らなかったんだけど、ちょいちょい破砕属性？ついてて結晶割るの快適だな。スキル中の通常連打で割と広範囲ガリガリ削れるし、重撃のサマーソルトギャルキックでも削れるし、元素爆発でも削れる。スキル中は微小な高低差で落下攻撃出るのもいい。
シロネン、性能はどの初心者にもオススメできるけど、説明文が初心者には難解すぎる
最終的にやることは極めて単純なんだけど何が起こっているのか説明するときに立ちはだかるやつ
公式が実装時に画像出して簡単ですよってやるくらいだしな。
2凸してたらシハクイルーガコロンビーナの@1に教官シロネン結構ありかな？防御3600も達成しやすいし。ただ2凸のダメバフが腐り気味なのが勿体ないが
ゴローを押しのけて入るかどうか
コロンビーナの天賦を読む限り、茲白は防御力参照な気がするからね。1枝に同意する。
ダメバフは活きないけど、いるだけで耐性デバフはそれだけで偉い。あとコロンビーナにHPバフのシナジーもあるし選択肢としては大いにありだと思う。
ダメバフ生きないと言ったって茲白イルーガ本人のスキルや爆発自体はたぶん岩結晶ダメージ扱いではないだろうから普通にダメバフ乗るよね、こっちも馬鹿にできない
スキル後の通常には乗るだろうけど爆発は月結晶だからたかが知れてそう
岩3+コロンビーナの時ってコロンビーナに2凸シロネンのHP+45%ってちゃんと入る？試したら自分の場合入ってないっぽいんだよね、岩2氷1+コロンビーナとかならちゃんと入るんだけど
岩3の場合@1の元素をアクティブ化できないから2凸や耐性デバフも入らないね
文章的に耐性デバフはともかく2凸効果はアクティブじゃない元素にも働くと思ったけどそうじゃないのね、う～ん残念
復帰組でまだナタのナの字も知らない。岩パバフと移動性能に惹かれて引いただけなのに、スキルや宝箱ボイスが格好いい。助けて、俺この子好きになっちゃうよ
情報提供にも書いたけど、月結晶の実装で感電中の水元素にも絵巻バフかけられるようになったね。イネコロにはあまりダメバフ恩恵ないけど、メインにヌとか入れる場合は便利そう
イネコロの3枠目で入れる場合って夜歌でイネコロ二人とも新聖遺物にするのと絵巻でメイン(例ヴァレサ)をバフするのはどっちの方が恩恵大きいかな？
シロネンで夜歌は8秒しか継続できないから厳しいと思うが…CT毎に表に出してスキルで殴れば維持できるだろうけど、かなり忙しいと思う。雑魚戦は8秒で終わるからOKという話ならアリなのかもしれん。
アタッカー型で使っている人に質問。どのぐらい防御盛る？防御盃から岩盃に変えて武器か時計で防御とチャージを交互に盛る方向性？
DPSチェックができるようになって色んな編成で使ってると、ちょっと複雑な手順だと狙った元素を全然バフできてなかった・・・。簡単な2色編成とかが安定したdps出せてるの含めてちょっと考えさせられる。
そういや２凸してればコロンビーナのHPバフできるのか、フリンズPTでスクロース入れ替えるか悩ましい
コロのカットインでローテ伸びて翠緑デバフ入ってる時間の割合も減っちゃうからシロネン採用は全然アリだと思う。使い回し考えないならサイフォス教官持たせたって良いしね。
完凸シロネンを月結晶アタッカーで使いたいんだけど、2凸コロンビーナ、完凸予定イルーガは確定としてあと1枠は誰がいいのかずっと悩んでる。無難にゴローとかフリーナかなぁ…
月結晶反応が出てきて岩3編成が組めるようになる2凸が欲しくなってきた
２凸の雷効果、１凸フリンズの爆発無理なく3連打できたりイネファのチャージ削って火力に回せたりでめちゃくちゃ重宝してる。当初微妙だと思ってたけど全然そんな事無かったわ
フリンズPTで幻境のかかし相手にDPS測定したらシンフォイアンサ、竜殺しスクロを抑えて2凸教官シロネンが一番火力出せることに気づいた...このギャル強すぎる 前の復刻で3、4凸狙っとくべきだったなこれ
2凸の岩効果が防御UPだったら教官もって月結晶にも最適たりえただろうにちょっと残念だ
貴重な岩デバフだし、防御力盛りで非月兆バフ最大化しやすいし、2凸も多少の影響とはいえ、シハクが普通の岩ダメと月結晶ダメの2段攻撃だったりイルーガ2凸が飛ばすのは普通の岩ダメだったりするからまだ有用に使えると思おう
岩編成は華館/ゴロー/雲菫(加算バフで厳密には違うが)で、ダメージの基礎ステータス部分は豊富だし、ダメバフはちょうど良いから、普通の岩ダメキャラにはダメバフが一番うれしくはあるんよな。素で防御3000軽く超える華館がある自分の完凸千織としては月結晶前時点だとダメバフが一番うれしい。（いうて、月結晶パでも常時耐性デバフだけで嬉しい)
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1凸餅フリンズの爆発3連打回す為に2凸シロネン持ち出すかフリンズの元チャ厳選頑張ってスクロースのままで行くかめちゃくちゃ悩んでる
1凸フリンズの3発目って翠緑デバフが間に合わないみたいな話を見かけたことがあるから2凸してるならシロネンでいいんじゃないかな
シロネンって無凸でも未だに引くべきキャラなのでしょうか？微課金だから石にあまり余裕がなくて、今期フリーナで散財する予定だから(強いのはわかっているのですが)2凸は厳しいです
マーヴィカが居る（必須級）ナタキャラ使いたい（欲しい）翠緑役が居ない（ほしいけどヒーラー足りてるなら☆4かつナドクライ環境で熟知バフが大活躍のスクロース育てた方が良い）、みたいな感じ、デバフは効果量も効果時間も優秀で強いけどそれだけなら翠緑でも良くて、シロネン無凸の場合本体はマーヴィカの爆発を即チャージできる夜魂の仕様にある
無凸でも引いておいた方がいいよ！デバフ兼回復という枠圧縮性能持ちながら移動早いから探索でも使えて便利だよ
何かと便利なキャラなので引いて損することはないと思いますが、このキャラ持ってないと何もかもどうにもならん！ってことは全くありません。あと最近の原神の特化サポーター→特化アタッカーで売る方針だとサポーター側にデバフ持ちがいたりするので優先度はそこまでって感じですかね。予算が限られてるなら好きなキャラだけ引きましょう。
翠緑より長い継続時間は強みだし、バフ部分は絵巻/旧貴族/教官など切り替えられるのも良い シロネン目線マーヴィカは必須じゃないしね
ナドクライ以前のキャラを使うなら強くおすすめする。今や耐性ダウンは必須だし、翠緑の表で拡散して8秒っていう性能じゃ正直キツい。爆発で回復できるから耐久枠になるし、絵巻でバフもできるから、1枠で3つも仕事ができる。壁を登れる移動能力も強い。(ナドクライキャラには恩恵が薄いし専属サポがめちゃつよだからそっち引いたほうがいいよ)
2凸、雷だけ効果が…🥲
装備を火力寄りにしても爆発回しやすくできると考えればそんな悪くないかなと
セノとか爆発重いキャラだとチャージ丸々削れるしCT短縮するから普通に強い効果よ。
まあチャージゼロにしても攻撃45％とかダメ60％盛れるかっていったらきついから他より見劣りするかもしれないのは同意
必要エネルギー量と産エネルギー量で変動はするけど、エネ25ってチャージ時計丸々1個分以上だから、数値でいえば他元素より強くはあるのよ。+でCT短縮も付いてるしね。ただ、ぱっと見で火力に直結してないから、その辺を知らない人程弱い効果に見えがち。初心者のうちは西風武器が弱く感じるのと同じ。まぁ、とはいえエネルギー不要なキャラだと完全に腐る効果なのは間違いない。
そうかメインチャージのキャラも居るのか。全部サブで稼ごうとしてたや。サブでメインOP分稼ごうとすると一番稼ぎやすいのがチャージだから相対的に価値落ちると思ってたけど結構いいんやね。
数値的に強いのは分かるんだけど、チャージ削るって事は有効なサブオプを狭めるって事だから厳選難度が上がるのよね……メインチャージであればその通りなんだけども
例えば雷1セノやリサとか北斗は時計をチャージにした上でサブチャージも盛る必要あるから(190〜230%程度)、2凸シロネンが刺さるようなキャラであれば厳選難度とかは変わらんよ。上で書いたように「エネルギーが必要なキャラであれば数値的には他元素と変わらないかそれ以上の効果がある」ってだけ。ただし、不要なキャラには不要な効果でもある。HPスケールのキャラには2凸のHPバフはブッ刺さるけど、行秋やタルタリアに2凸が意味ないのと同じ。
チャージ緩和量もそうだけどクールタイム短縮も偉すぎると思う。爆発主体キャラだとローテを高速回転してバフ切れを防げるからDPR相当上がるのよね。セノ+2凸シロネンで今の所毎期幽境アルティメットクリアしてるユーザーの一意見
そうなんよね。セノ自体の強化状態の持続は長くてもフルバフ乗ってる時間は10秒程度だからね。かといって早めに切り上げると粒子が全然足りなくなったりするから、2凸シロネンの効果はかなりありがたい。80族のパワー出せるキャラが55族のエネルギーとCTでぶん回せるって考えると相当強い効果なんよ。
ちょっと言い方悪くなっちゃうけど、それは本来セノ側で解決されるべき問題だったんだよね。セノが悪いとかじゃなくて、爆発というシステム自体を適当に調整したツケがここにまわってきているというか…。セノは爆発で攻撃ドカンじゃなく、強化状態突入っていうちょっと特殊なキャラだから余計にそう
よくマルチする人は特に恩恵を感じる効果かもしれないね。雷電爆発CTなくせるし2凸イネファも爆発頻度増やせたりで結構やばい効果だと思う
初期から雷はチャージと爆発っていうコンセプトにしたいんだろうな…っていうのを感じるんだけど、肝心のキャラ性能がまとまってないせいで割を食ってる。そもそも今となっては爆発というシステム自体が弱いし…。かといって元素別に個性出すにはこれぐらいしかないし、エネルギー直接回復とCT短縮は確かな個性だから、あまり文句いうのも憚られるって印象
でも雷にはシュヴルーズがいるから…
完凸雷電3人＋2凸シロネンで雷電爆発のクールタイムが二秒になるのか…絵面がやばいことになりそう
上の木主です。そういえばと思って開いたら数多くのアドバイスをいただけてびっくりです。ありがとうございます。ところで、上の文面が悪かったのですが、シロネンは5本の指に入るほど大好きなキャラで確保は絶対にします。でも、最推しのヴァレサがそろそろ来るかな？と思っており、少女も確保したいので石が足りるかな〜2凸強いらしいけど無凸でも十分活躍できるのかな〜と思って聞いた次第です。あと、ナドクライキャラは少女傀儡以外スルーのつもりで、微課金ゆえにキャラが足りないので汎用性もありがたいです
2凸が化け物、1凸が器用さUP、餅は役割強化って感じ。
無凸時点でもやれることは普通にあるけど本音を言えば1凸は欲しいかなあ。
復刻おめでとう。ヴァレサシロネンは凸強いけど無凸でも十分強いので活躍については心配しなくて大丈夫。シロネン1凸は利便性上がるけど火力貢献は中断耐性によるDPS向上くらいしかないので飽くまで2凸までの繋ぎって感じ(実際自分は初回で1凸餅、復刻で2凸したけど1凸の恩恵はそこまで感じられなかった。ちなみにヴァレサは無凸四風で大満足してる)。もしさらに強く使いたい+今後2凸する予定がないなら凸より餅引きに行くのがおすすめかも。ヴァレサは餅の有無で火力が大きく変わるし、シロネン餅はサポ性能強化できて汎用性も高め。星4も西風剣,西風槍,流浪と大当たりラインナップ。これら星4を持ってないなら西風流浪を狙いつつワンチャン餅狙い、みたいな引き方もありだよ。少女の短冊もきたし、この辺は懐と相談してね。
シロネンの影の強さは悠久を誰かが持てるようになることもあると思うの。えそんなもん厳選してる人いないって？
ナドクライの元素反応環境に適応した弊ワットのシロネン、もっぱらメインアタッカーと化している。スキル通常爆発全部使って戦うから楽しい。あとケモ耳編成にできるのがいい。
今シロネン2凸無餅と完凸千織で使ってるのですが3、4凸する価値あると思いますか？4凸したら鍛造武器を持たせる予定です。
シロネン2凸効果を活かした精鋭狩り、フィールドボス、地脈、秘境周回などの普段使いでシロネン移動→千織でなるべく完結させる運用です。
普段使いくらいだと４凸よりはシロネン餅引いて他PTの汎用性高めるか新キャラで千織と相性良いキャラくるの待つほうが良さそう
シロネン引く予定で質問なんですが、以下の理解で合ってるでしょうか？ （操作の確認並びに、すり抜けた際２凸まで無理して引くかの参考にしたいと思ってます）※シロネンは絵巻装備。パーティーはメインアタッカーに完凸千織かマーヴィカ、サポートに岩２ならフリーナ・ドゥリン・シトラリ辺り、岩３なら完凸ゴロー入りでの想定。
①シロネン無凸でも２凸でも、岩１〜２パーティーでの４元素キャラのサポートならシロネンはスキル→通常攻撃×２が必要
②岩メインアタッカーのサポート用で無凸だと、４元素２人パーティーに入れる必要があって、シロネンはスキル→通常攻撃×２が必要
③岩３でシロネン２凸だと岩耐性ダウンは常時で、シロネンの動きは絵巻バフの為にたまに爆発かスキル一発打ってすぐ引っ込むだけで良い（４元素耐性ダウンは発動しない）
④絵巻バフ考えると２凸しても岩４は非推奨（元素生物相手は除く）
⑤１凸止まりだと利便性は上がるけどDPSはあんまり変わらない。２凸するとパーティーDPSは無凸に比べて数割は上がる。
長文ですいませんが、よろしくお願いします。
それでOK。あと2凸すると4元素キャラ3人じゃなければ1凸の中断耐性が常時発動するようになるから、その辺の利便性も更に上がるね。
早々のご返信、ありがとうございます！ 追加の情報も助かりました！
1凸ですけど2凸するよりコロンビーナ確保優先のほうが良いですよね？ナドクライキャラ全員持ってますし幽境や螺旋の事を考えたら
予告番組を待ってから決めたほうが良いと思う
まぁ個人的にはコロンビーナ優先かな。神枠は基本的にその国での強サポーターになりやすいから
コロンビーナの性能が分からないとなんとも言えんというのを前提に、月反応サポーターだとするとナドクライ環境終わった後出番あるんか？という懸念はある。
月反応自体の効果が強いから、ナタを出た夜魂チームが現環境でも活躍しているのと同程度には活躍できるんじゃないかな。アルケー？なんでしたっけねぇそれ。
とりあえず予告番組見てからですね！
フィッシュルに突然攻撃45%バフが生えてきたせいで2凸が物足りなく感じてしまう
シロネン2凸は炎の攻撃バフは相対的にそんな強くないよね
イアンサやベネットが倍くらい攻撃配る（編成によってはそれ以上）からねぇ、まぁ蒸発溶解のせいでアタッカー用の元素としては炎元素が頭1つ抜けてるからダメバフとデバフ配りだけでも充分なんだけど
間違いなく強いはず、なんだけど最近編成を縛る事で強くなるキャラが多くて地味にこう、起用のタイミングが思ってたよりもないような？
最近はキャラプールが増えた事で汎用性の高いキャラより専門性が高いキャラの方が求められるようになってきてるよね
ナタより前は専門サポが少なかったから汎用サポが幅を効かせてたんだよね。シロネンももう少し実装が早ければな
2凸してると岩のバフデバフが常時起動して餅と絵巻くらいでしか表に出なくても良くなるから、2凸すると岩パアタッカー的にはまだ最適に感じる。完凸千織での探索がすっごい快適。
完凸千織はシロネンアルベドドゥリンが今一番火力高い。ただ耐久枠なくなるから耐久欲しい場合は抜くとしたら全員同凸ならアルベドドゥリンのサブ火力＆サポ＞シロネンのサポになるからシロネンにはなる
完凸千織は使ってみればわかるけど4枠で火力出す必要なくて控えにシロネン置いとくだけで千織が火力出せるんよな。残り2枠は育成したいキャラ入れるもよし、ギミック対応要員入れるもよし、耐久枠入れるもよし。
それでもドゥリンとかシロネンみたいなインフラ系のキャラはエンドコンテンツこなすなら環境関係なしに引いとくべきだよ。他のキャラより使うケースが多いんだから。ただ好きなキャラだけ強くしたいとかなら原則引かなくてもいいし、編成に入れる必要性を感じた時に選択肢に含めたらいい
とはいえ魔導でも月兆でも自由枠が１～２枠は存在するしデバフ＋ヒーラー＋移動キャラで採用しやすい・居てくれると嬉しいキャラではあるやね 魔導向け・月兆向けの特化サポヒーラーみたいなのが出たら流石にって感じはするけど
編成縛りは、キャラプールが潤沢になった稲妻以降に散見されるから今更かな、それよりは万葉と状況が似てる。国ごとの火力の出し方の流行が熟知→HP→攻撃でループしてるから、攻撃の国(稲妻・ナタ)で強かった与ダメバフ役(万葉・シロネン)が熟知の国(スメール・ナドクライ)に入って活躍を抑制されてるんだよ。逆に「だからこそ」盛られた性能とも言える
崖登り以外でシロネンを表に出して探索することあんまなかったから知らなかったんだけど、ちょいちょい破砕属性？ついてて結晶割るの快適だな。スキル中の通常連打で割と広範囲ガリガリ削れるし、重撃のサマーソルトギャルキックでも削れるし、元素爆発でも削れる。スキル中は微小な高低差で落下攻撃出るのもいい。
シロネン、性能はどの初心者にもオススメできるけど、説明文が初心者には難解すぎる
最終的にやることは極めて単純なんだけど何が起こっているのか説明するときに立ちはだかるやつ
公式が実装時に画像出して簡単ですよってやるくらいだしな。
2凸してたらシハクイルーガコロンビーナの@1に教官シロネン結構ありかな？防御3600も達成しやすいし。ただ2凸のダメバフが腐り気味なのが勿体ないが
ゴローを押しのけて入るかどうか
コロンビーナの天賦を読む限り、茲白は防御力参照な気がするからね。1枝に同意する。
ダメバフは活きないけど、いるだけで耐性デバフはそれだけで偉い。あとコロンビーナにHPバフのシナジーもあるし選択肢としては大いにありだと思う。
ダメバフ生きないと言ったって茲白イルーガ本人のスキルや爆発自体はたぶん岩結晶ダメージ扱いではないだろうから普通にダメバフ乗るよね、こっちも馬鹿にできない
スキル後の通常には乗るだろうけど爆発は月結晶だからたかが知れてそう
岩3+コロンビーナの時ってコロンビーナに2凸シロネンのHP+45%ってちゃんと入る？試したら自分の場合入ってないっぽいんだよね、岩2氷1+コロンビーナとかならちゃんと入るんだけど
岩3の場合@1の元素をアクティブ化できないから2凸や耐性デバフも入らないね
文章的に耐性デバフはともかく2凸効果はアクティブじゃない元素にも働くと思ったけどそうじゃないのね、う～ん残念
復帰組でまだナタのナの字も知らない。岩パバフと移動性能に惹かれて引いただけなのに、スキルや宝箱ボイスが格好いい。助けて、俺この子好きになっちゃうよ
情報提供にも書いたけど、月結晶の実装で感電中の水元素にも絵巻バフかけられるようになったね。イネコロにはあまりダメバフ恩恵ないけど、メインにヌとか入れる場合は便利そう
イネコロの3枠目で入れる場合って夜歌でイネコロ二人とも新聖遺物にするのと絵巻でメイン(例ヴァレサ)をバフするのはどっちの方が恩恵大きいかな？
シロネンで夜歌は8秒しか継続できないから厳しいと思うが…CT毎に表に出してスキルで殴れば維持できるだろうけど、かなり忙しいと思う。雑魚戦は8秒で終わるからOKという話ならアリなのかもしれん。
アタッカー型で使っている人に質問。どのぐらい防御盛る？防御盃から岩盃に変えて武器か時計で防御とチャージを交互に盛る方向性？
DPSチェックができるようになって色んな編成で使ってると、ちょっと複雑な手順だと狙った元素を全然バフできてなかった・・・。簡単な2色編成とかが安定したdps出せてるの含めてちょっと考えさせられる。
そういや２凸してればコロンビーナのHPバフできるのか、フリンズPTでスクロース入れ替えるか悩ましい
コロのカットインでローテ伸びて翠緑デバフ入ってる時間の割合も減っちゃうからシロネン採用は全然アリだと思う。使い回し考えないならサイフォス教官持たせたって良いしね。
完凸シロネンを月結晶アタッカーで使いたいんだけど、2凸コロンビーナ、完凸予定イルーガは確定としてあと1枠は誰がいいのかずっと悩んでる。無難にゴローとかフリーナかなぁ…
月結晶反応が出てきて岩3編成が組めるようになる2凸が欲しくなってきた
２凸の雷効果、１凸フリンズの爆発無理なく3連打できたりイネファのチャージ削って火力に回せたりでめちゃくちゃ重宝してる。当初微妙だと思ってたけど全然そんな事無かったわ
フリンズPTで幻境のかかし相手にDPS測定したらシンフォイアンサ、竜殺しスクロを抑えて2凸教官シロネンが一番火力出せることに気づいた...このギャル強すぎる 前の復刻で3、4凸狙っとくべきだったなこれ
2凸の岩効果が防御UPだったら教官もって月結晶にも最適たりえただろうにちょっと残念だ
貴重な岩デバフだし、防御力盛りで非月兆バフ最大化しやすいし、2凸も多少の影響とはいえ、シハクが普通の岩ダメと月結晶ダメの2段攻撃だったりイルーガ2凸が飛ばすのは普通の岩ダメだったりするからまだ有用に使えると思おう
岩編成は華館/ゴロー/雲菫(加算バフで厳密には違うが)で、ダメージの基礎ステータス部分は豊富だし、ダメバフはちょうど良いから、普通の岩ダメキャラにはダメバフが一番うれしくはあるんよな。素で防御3000軽く超える華館がある自分の完凸千織としては月結晶前時点だとダメバフが一番うれしい。（いうて、月結晶パでも常時耐性デバフだけで嬉しい)