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ドゥリンのデバフが「燃焼状態の相手に炎元素ダメージを与えた時」になってるのありがたいな
ついでに絵巻も修正して欲しいね
キィニチ完凸マンに質問です。
今5凸で、推しなんで完凸目指してるんですが、完凸でもエミリエ無凸確保した方が良いでしょうか?
一般論的にはキィニチパにエミリエ必須とよく言われるし、キィニチ低凸ならその通りだと思うのですが、、、
いまは、イアンサ・2凸マーヴィカ・白ポンがスタンダードです。白ポンからチェンジすると安定性が怖いので、パーティ単位であまり変わらないなら、エミリエ確保してもなぁと思っちゃいます。
有識者の方ご意見ください
PT火力なら断然エミリエ。2凸もするとさらに火力差は広がる。ただまあキィニチを完凸してるなら高難易度以外では正直過剰だし、高難易度では回復も欲しいし白ポでもいいんでないの?
エミリエ1.2凸は魅力ですけど、そこまで石を割けないなぁ、、あとはイアンサがベネット並みに回復できればいいんですけどね
ありがとうございます。
キィニチってアースシェイカーと螭龍の剣どっちがいいですか?ちなみにトーマはいます。
チリュウじゃないですかね。シールドいるならなおさら。チリュウは基礎攻撃低いから、ベネットかイアンサいるならなおさらなおさら。
イアンサとベネットいるので、螭龍の剣の凸を進めることにします。一応、アースもR2で持っています。
トーマがいるなら螭龍オススメ。キィニチは会心率出来るだけ100%に近づけたいし
確かに黒曜の冠を会心ダメージにしているので会心率は武器で稼ぐとちょうど合います。
キィニチパにドゥリン入れてみた方いますか?炎神もエミリエもいないのでサポとして引こうか悩んでます
入れてみたけどシンプルに敵対象の継続炎ダメージがありがたい。シャンリンから乗り換えた。炎神は自分もいないのでマーヴィカとどっちの方がいいかはわからない
絵巻持てることと夜魂枠のこと考えるとマーヴィカのほうに軍配が上がると思うけどこれは完全にサポートにまわるビルドだし、一般的な黒曜ビルドだとドゥリンと同じくらいじゃないかなと
追記 燃焼の場合、炎側から絵巻を再起動するには一度消火しないとできないの忘れてた。絵巻のアドバンテージはほぼ無いものとみて
キィニチ、ドゥリン、エミリエ、イアンサだいぶ良かったんだけど、エミリエの枠アルベドにしたほうが火力出ますか?アルベド未所持なので持ってる方いれば教えてほしいです。
いや流石にエミリエの方が火力出るよ
アルベドは未所持だからわかんないけどフィッシュルがいいかんじでエミリエと同等だと感じた(全員無凸無餅前提)エミリエ→フィッシュルにすると魔道秘技で耐性ダウンの値の上昇、フィッシュルからの攻撃バフ45%、そもそもオズがスナップショット対応で総合するとエミリエ分の火力捲ってる気がする。ニチ凸とか餅あれば明確にフィッシュル有利かも
フィッシュル入り気になる!
各聖遺物とか絵巻発動とかどうしてます?
横からだけど、キィニチの凸進んでるなら逆にフィッシュルはダメだと思う。フィッシュルの付着が強すぎて燃焼が剥げてキィニチが5発打てなくなっちゃう
絵巻はもう諦めてる...旧貴族イアンサ(というかベネットでいい)、森林ドゥリン、劇団フィッシュルにしてるけどつよつよキィニチならフィッシュルに終焉千岩のサポ寄りにしてもいいかも。ちなみに燃焼剥がれるに関しては少なくとも私は確認できなかったな。お恥ずかしながらPSそんな上手くないからもともと5発撃てない民だったというのもあって...もっと立ち回り突き詰めたらそうなるかもしれないけどちょっとわからないのでノーコメントで
ありがとうございます。サポ寄りのフィッシュルアリかもしれませんね。
私も、4回しか打てない民ですが、幸い4→3回にはならなかったです。
一番の問題はは遺物付け替えがだるいとこですね、、
移動キャラとしてみると、縦の移動できるのがほんま優秀
ドゥリンの爆発継続時間が長すぎてキィニチ最速ローテだとイアンサで炎が消しきれねえ…
一応、ドゥリン爆発→最速でイアンサに交代して即通常1スキル重撃爆発ってやるといい感じに炎付着の合間を縫って鎮火しつつ絵巻を発動できたよ。まあちょっとシビアではある。初動は安定取ってイアンサで絵巻発動してからドゥリン爆発でいいかも。
エミリエ未所持なんですが、キィニチ ドゥリン イアンサ あと1枠誰が相性いいですかね?
無難なベネット、耐久寄りの鍾離や草耐久キャラ、魔導目当てでアルベドとか?燃焼邪魔しないなら割と誰でもいい気がする
耐久+燃焼補助ならキララとか良さそう
イアンサで絵巻の草バフ発動したいなら草元素キャラは入れた方が無難だと思う。草キャラキィニチ単でローテの最初に爆発撃ってからみたいな事も出来なくは無いけど要求チャージ跳ね上がるしあまりオススメはしないかな。ヨォーヨがスキル1ポチで深林兼ねられるしPT全体のHPが減った時に爆発でリカバリも出来るんで結構オススメ。
腕試しがてらコンガマトー君殴りに行ったら元素スキルが4万とかしかでなくてビビった 育成ミスってるのかと心配になったけどよく考えたらユムカ竜なんだから草耐性高いにきまっとるわな… 溶岩龍くんに連れてったらちゃんと15万くらいだしてくれてほくほくしてる
試し斬りしようとしたら耐性高くて期待した結果が得られないあるある、ダメージ確認したいときとかいまだにコーギー殴ってるよ、あいつ無敵時間あるからその間にダメージ見れるし
幽境のイクトミ竜で使ったらスキルの命中精度の高さにビビり散らかした、マジで外さないな。2凸やエミリエ2凸がいれば耐性もぶち抜けるしサンファイアと相性良いのも〇
型にハマりまくったキィニチパ(キィ、エミ、マヴィ、イア)を使ってて、ドゥリンお迎えしたからマーヴィカと入れ替えてみたんだけどキィニチスキルダメージが1万以上落ちる…(マトリックス君相手に31万ちょい→30万弱) この差が2人の性能差なのか、聖遺物で簡単にひっくり返る誤差なのかわからん!おしえて!えらいナラ〜
絵巻チェックと夜魂バーストチェックはしてみて
絵巻はイアンサが持ってるから両者イーブンだけど確かに夜魂バーストはちょっと関わってそうに見えるわね…ありがとうナラ
エミの火力は上がるはずナラ
見返したら確かに上がってるナラ でも1万の差は捲れてなさそう…ありがとうナラ〜
マトリックスみたいなんは耐性低いからドゥリンの耐性ダウン発揮しにくいナラ ナタ新ボスみたいな耐性高いやつだとドゥリンパのがダメージ高くなってる筈ナラ
キィニチドゥリンの少年PTが使いたくて復帰してきたけどイアンサもエミリエもいないから結構構築が難しい…。前組んでたのはキィニチマーヴィカディシアシロネンだったけどドゥリンどう組み込むのがいいんだろうか。他で組めそうなのはナヒーダ鍾離ベネットオロルン辺り?
ベネットフィッシュルが良さそう
いっそ少年オンリーでアルベドベネットもいいぞ。画像はキィニチドゥリンともに2凸だけど、アルベドなら燃焼の邪魔もしないしダメバフもあるし魔導のこともあって悪くない組み合わせになる
アルベドいないんだよな…残念。昔は割と型落ち気味なイメージあったけど強化入ってたらしくて嬉しいな。聖遺物はドゥリン深林ベネット旧貴族フィッシュル劇団とかでいいんかな?
こんなことを投稿してる間にイアンサPU来てた!キィニチと相性いいと聞くしぜひ回収したい、シュヴルーズも6凸まであと二人だから過負荷組むのに欲しいな…
餅武器ないし、イアンサも無凸だしで、とにかく全然ダメバフ足りないんだよなー。そのせいでドゥリンよりマーヴィカサブに入れたほうが火力出るし、会心溢れるギリギリだから何なら遂想4のが火力出るんだけど、皆どうダメバフ稼いでるの?
ダメバフ不足しがちですよね。
手軽なとこで、ダメ杯、ナタ鍛造、絵巻、炎神、炎主1凸、フリーナ、モナ爆発
くらいですかね。餅や凸無いなら砲1発減ってもフリーナ入れたほうが強い時もあるから、よく使ってた。
やっぱり絵巻4マーヴィカやフリーナやね。
イアンサの回復ほぼないのにメジャー編成に他の耐久要員入らない実質耐久抜きが多いのなんで...?ベネットかせめてトーマいないと不安すぎる
キィニチ自体が刺さる相手に採用する場面が多いからそういう編成になりがち
今キィニチのフリーナ烈開花パにドゥリン入れてるんですが、フリ千岩ドゥリ深林と、フリ深林ドゥリ攻撃2セット✕2どっちが良いんでしょうか…。両者2凸です
もう1人は?
旧貴族ベネットです!あとキィニチはいつか完凸する予定です
横から失礼します
キィニチ完凸想定なら千岩かなあとは思います。
たた、本筋はずれますが、、さっき試したんですが、一対一だと燃焼起きない(烈開花はドゥリンの耐性ダウンと2凸が発動しない)ので、噛み合わせイマイチに思います。
⇑だとフリ千岩ドゥリ2セットとかもありですかね?
変な感じになっちゃった、木主です完凸の話
1871さん ファイアーブレードとかで試してたんですが、体感3秒おきに燃焼起こってたので2凸効果の方は大丈夫そうです
いやどうなんだろう不安になってきた…どのボスで試したか教えていただきたいです
あとわざわざ試運用までしてくれてありがとうございます
そうだったんですね。一回しか試さなかったのでたまたまダメだったのかも。
深林は入れたほうが良いと思いますよ!
ちゃんと計算したわけではないですが、完凸キィニチに火力を集中したほうが良いと思います。
ドゥリンに最適聖遺物があれば、また変わるのかもしれませんが、、
秘源機兵・統御デバイスです!
やってみたらローテでフリーナ最初とかだと確かに燃焼発動してませんでした。。ベネットドゥリンの爆発→フリーナ爆発スキルだと烈開花と両立できるっぽいです
フリ深林ドゥリ2セットにしつつ最適全裸待機することにします…アドバイスたくさんありがとうございます!
結局キィニチ砲最強編成(PTではなくキィニチ単体)はダメバフ盛れるマヴィかフリーナかモナが入ってくるのか? ☆5キャラ2凸くらいまでの現実的なラインで理想的なキィニチ最強ダメージ編成ってどうなる?
自己ベストは、深林2凸マヴィ、旧貴族ベネ、絵巻イアンサ
キィニチ爆発スタートだから実用性はない笑
高耐性敵なら、マヴィ→2凸ドゥリンかな?
イアンサ引けたけど今だとマーヴィカイアンサとドゥリンフィッシュルだとどっちがPT打点出るんだろう…?凸は全員無凸とする。螺旋向けに2PT作りたいけどどっちも残しとけばサブPT作れる見込みあるんだよな…(マーヴィカイアンサシロネンとか、ドゥリンフィッシュルシュヴルーズ+なんか引いてたクロリンデで過負荷)
あと一人によると思いますが、ドゥリンとフィッシュじゃないですかね。ベネットあたり追加して。
エミリエ入りは考慮してないですが
直前のPUでドゥリン、今回でイアンサ来たのでついに炎旅人で絵巻使う編成から卒業できるの嬉しい。キィニチドゥリンイアンサだと4人目金箔ナヒーダで回復足りますかね?ちゃんとした耐久枠としてヨォーヨの方がいい?
ヒールが足りるかについては個人のプレイスキルに依存するから何とも言えないけど、ナヒーダはその編成だと追撃が出なくて本当に金珀のためだけに編成するみたいになっちゃうから森林か千岩付けたヨォーヨのほうがシナジーはあると思う
強いけど移動も戦闘もちょっと物足りない部分があるのが残念ヴァレサ使ってから余計に感じるようになった最初に取った星5だからパーティーには入れてるけど
推しだから使い倒してるけど、個人的にナタで一番お勧めできないアタッカーと思ってるわ。絶対評価で火力は低いわけじゃないが燃焼縛りのリターンとしてみると低い
螺旋とか刺さるところには滅法強いと思うけど普段使いしやすいかっていうとちょっとね
でも⋯戦闘スタイルがかっけぇんだわ⋯
-60%といわず-80%ぐらいしてくれたら普段の移動で楽しかっただろうなって気はする
ぶっちゃけキィニチが悪いっていうよりエミリエが頼りなさすぎる感じはありそう。専用サポの先駆けみたいなキャラだからある程度仕方ないが過負荷のシュヴ、凍結のエスコ、月反応のイネファラウマと比べるともう3声くらい欲しい。火力は悪くないがイアンサベネットバフ乗らないからたかが知れてるし、キィニチに直接恩恵のある効果が2凸のデバフ付与くらいしかないから専用サポのくせに抜いてもDPRそんなに変わらないのはあまりにも...
何度も言われてるけどエミリエはあくまで燃焼パの草付着&サブアタゴリラ枠だから専用サポじゃないぞ。どちらも燃焼をトリガーに火力を出すキャラで立ち位置が違うから並べたら火力出る組み合わせだったってだけでシナジーがあるわけじゃない。なんなら草共鳴だったりエミリエ側の燃焼ダメ軽減なんかは完全に腐ってるからね。
「専用サポじゃない」ではなく、「専用サポになれなかった」って印象だけどそんな間違ってる? ぶっちゃけ同じ燃焼軸で表キャラと裏キャラってとこまでお膳立てされて同じptに入りませんは普通に調整ミスだと思うわ。(てかキィニチパもDPR一番高いのはエミリエ入りだし、エミリエ単体がキィニチ以外の最適にはならないから専用サポじゃないはちょっと無理あるんじゃないか?)そりゃ使おうと思えばエミリエは独自にパーティを組めるけどそれって他の特化サポも同じだし、もしエミリエが順当に燃焼軸で組んで強く、かつキィニチ側にもっと寄り添ったバフがあれば(せめて天賦のダメバフを全体に配るだけでもだいぶ違うと思う)ヴァレサスカーククラスのアタッカーになれたよなぁって言いたかった。
自分はキィニチもエミリエもそれぞれで成立してる印象だな。感覚としてはヌヴィとフリーナ(の火力↑サポ能力↓ver)みたいな関係性。ヌヴィフリも合わせたら強いけどそれぞれで成立してるし、言葉を借りるなら表と裏でHP増減がコンセプトになるキャラ同士だし、ヌヴィの最適編成にフリーナは入るけど「絶対に一緒に使わなければいけない」みたいな関係性でも無いでしょ?燃焼パ自体が敵のギミックが絡みでもしないと微妙だから、キィニチ関係無しにエミリエ側にもう少しサポ能力欲しかったは自分もそう思う(シュヴ丸パクリで燃焼ダメ当たった敵に草炎耐性ダウン・チーム全体攻撃力アップとか)。
確かに炎必須なんだから、炎耐性ダウンやバフがあってもよかったなぁとは思う。炎側にエミリエのメリットないからね。
ただ、最新のキャラみたいに、ラウマの月開花バフやスカエスの氷水縛りみたいに明らかなパーツは個人的に嫌いなんで、キィニチパは今のままでも良いとも思う。ドゥリンみたいに新キャラでPT広がるのも面白さの一つなので
Ver初期のキャラとマヴィでインフレ進んだ後のVer後半キャラだから多少火力差があるのは仕方ないかな。それでも高難易度で使えるくらいは火力出せるし。移動は横移動のヴァレサと比較するものでもないよ。フィールドではどっちも単騎で敵処理できるし、移動はむしろ組み合わせて縦横無尽に駆けて跳び回るんだ。ちょっと足踏み外して落ちたときとか空中発動で静止や跳び上がりで復帰できるし、探索時に便利だから自分も普段使い編成のスタメンだわ
敵が近くにいて戦いたくない時に、スキル撃ったら長押し方向指定しても敵に縄ひっかけるのが個人的に難点に思う。敵が周辺にいない時はまじで便利なんだよねー
キィニチのジャンプはナタ外でも2回使えても良かったよね、1回だけだとちょい飛距離が伸びた刻晴ハイゼンみたいな感じで後に出たナタキャラと比べると控えめに感じてしまう、まあムアラニと並んで最初に実装されたから色々手探り状態だったんだろうけど
他のキャラみたくナタは燃素、他国はスタミナ消費してそれぞれ切れるまで飛べるとかにしてほしかった(強欲)チャスカヴァレサがやり過ぎなだけなんかね?
一応空中での静止(スタミナ回復可のおまけつき)・発動可ってのはめちゃくちゃデカい差別化点ではあるんだけど、ナタから出た時物足りなさを感じるのも事実なんだよねえ……塩梅って難しい
ランヤン最近になって育成と同時にフィールドでも使うようになったけど、空中でスキル使えないの忘れて落ちてくときはキィニチの便利さひしひしと感じる
ヨォーヨ+ディシアの耐久が使い勝手良くて好き
火力過剰だから普段使いは耐久寄りでちょうどよいのよね
とくに吹っ飛ばされるとディシアの恩恵を実感する。キィニチは飛ばされにくい方だけど。
深林フリーナ、キャノンの手数犠牲になっても大量のお釣りダメ返ってくるようになるから大好き
…今からでもベネットに夜魂生えてきてくれませんか
ムアラニは水アタッカーとして対抗馬のヌヴィレットといい感じに差別化出来てるけど、聞いてる感じキィニチはちょっとネフェルとの差別化が苦しい感じがしなくもない。うちもメインで使い倒してるし特にスキルの空中発動可が移動面でめっちゃ嬉しくて手放せないし別にそもそも普段使いで火力に困ることもないしもっと評価は高くていいと思うけど…
個人的に炎と水(フリーナが強いだk)と強パ組めるのが突破できる敵とかシールドの風呂敷広くて大きいなって思う。追従すごかったりで実は結構なギミッククラッシャーなのも。ネフェルは浮かんでる敵とか攻撃できないから(合ってる…??)あとは探索スキルと大剣
キィニチ毎日使ってるし、ネフェル姫もたまに使っている。個人的にキィニチは燃焼だけじゃなくて激化でもダメージがある程度出せたらなって思う。一番の改善点は草神ナヒーダとの相性をもう少し改善してほしい。ネフェルは草3水1の時に高火力なので草3炎1にして不足のダメバフがもう少し補える仕様だとちょっと変わると思う。
熟知無意味なのと燃焼の仕様が悪さしてるよね。正直燃焼はフィールドでの現象程度に留めといて、キィニチは熟知参照かつ烈開花主体とかだったらナヒーダとも好相性だったのになあ。燃焼烈開花で夜魂バースト同様のダメージ上昇くらいはしてほしかった半分、そうなるとシアターで腐るから無くてよかった半分、、
キィニチ自体がナヒから脱却したいキャラに見えるからそれはどうだろう...
ムアラニがフリーナ、チャスカがウェンティみたくアタッカーみんな同元素の神と相性良いことはないし、ナヒーダと相性悪くてもそんなもんなんかしら
ナヒとの相性が改善されない場合、最終的には遂げ想の性能改善に期待するしかないな。
キィニチ(とエミリエ)持ってる人にお聞きしたいんですけど、DPS幻境で燃焼パのキィニチとエミリエのダメージ割合ってどのくらいになりますか?
キィニチ50%エミリエ32%ドゥリン16%イアンサ2%ぐらい
キィニチの最強編成今エミリエ入るか怪しいからな
特に燃焼縛りする事のメリットが無いのが響いてる
もう龍像ミミパピ出ないだろうし、キィニチのダメージ自体はエミリエ入れたりするより普通にバッファー入れたほうが良いのがなあ
瞬間火力だけなら深林マーヴィカ+絵巻イアンサ+旧貴族ベネットの方が明らかに高いもんな…総火力で考えてもイアンサベネットは裏のマーヴィカとエミリエに攻撃バフ入らないからHCに寄せた編成の方が強い可能性は充分ある
キィニチ目線でみるとエミリエは2凸+深林や千岩でも持たせない限り火力を伸ばす要素が無いからね。共鳴効果腐ってるし。エミリエ目線もまた然り。
正直ドゥリンと深林デバフ十分確保できてる感あるのがなあ 凸するなら尚更
お互い2凸していれば相互にシナジーあると言って良いかもしれないですね。
ドゥリンも凸含め裏のエミリエにも恩恵あるから噛み合いはいいですね。まあ、森林含めデバフ過剰ですが、、、
耐性デバフは偏重にはなるけど過剰にはならないよ。攻撃会心ダメバフを大量に稼ぎやすい&乗算反応や元素反応を使えるキャラと違って熟知による伸び幅が一切無いから耐性デバフや防御デバフの影響が大きくなる。とはいえマーヴィカ・エミリエのどちらかを採用するってなった場合、マーヴィカは2凸の防御デバフ、4凸効果によるダメバフ、炎共鳴による攻撃力の増加があって、エミリエは草粒子と2凸の耐性デバフぐらいしか採用ポイントがないってのが現状。マーヴィカが2凸未満且つエミリエ2凸の場合は総火力が上回る事があるかもしんないってぐらい。今からキィニチの為にエミリエ引きたいって人がいたら正直止めに入るレベル。勿論マーヴィカを他で採用するからエミリエぐらいしか採用出来るキャラが居ないって事なら引いても良いと思うけど。
敵の耐性が−以降だと減衰するのがなあ。キィニチの火力目線だとわざわざ2凸するくらいならその石で凸進めるなりドゥリン引くなりすれば良いってなる。デフォで加算乗算とか攻撃バフとかあったらHCにも入ってきただろうに
燃焼そのものにテコ入るキャラとか来ればワンチャンありそうだけどなんか宙ぶらりんで終わった気持ち
燃焼状態だと敵の受ける炎草ダメージが熟知or攻撃参照で✕1.◯とか防御ダウンとか、何かしらのアッパー入ればなあ…テコ入れしないのにスキルのトリガーにはするのは不完全燃焼感あるよね。中途半端なことせずいっそフィールドでの現象程度に留めてほしかった気も
燃焼溶解の方がいつか純燃焼よりも新氷キャラが登場して火力が出そうな予感がある。エミリエに固定されてしまうと、今後はエスコやドゥリンのような耐性ダウンキャラに依存するのかな。
そもそもキィニチが単体特化に対してエミリエはどちらかと言うと集団戦に強いから単独指名クラスの縛りが追加されない限り編成が固定される事は無いよ
相手によって変えるからまぁそうだね。草共鳴よりも単体相手なら攻撃力バフサポと耐性ダウン優先でもいけてしまう。
燃焼蒸発&烈開花キャラ来てほしい
継続付着役はまぁまぁいるんだけど、燃焼特化の草サブアタってやはり少ないねぇ。
月反応みたいに、高頻度の烈開花扱いのダメージとかあれば、キィニチキャノンが安定しそう。
豊穣みたいな特殊烈開花持ちのダメ&攻撃バッファー来てください泣
烈開花起こすと同時に炎ダメとかだと燃焼維持できそう
追撃頻度1.5秒位のサブアタ氷が出れば、クレーや燃焼位でないと炎下地維持できない→キィニチの出番ってなるかな?