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イアンサいないとマジで編成きついな……イアンサ無しの場合オロルンで騙し騙し使うより、炎主人公で絵巻起動してローテ終わりで水キャラで消火→再燃焼の方がいいのかな？
消火再燃焼ってことは、エミリエ入れる感じですかね。キィニチ、エミリエ、主、水キャラで組むなら、絵巻は諦めて、水キャラ→ベネットのが強いとは思う。水キャラ→森林シトラリとかなら消火できて良いかも。
いえ、エミリエもいないので40％絵巻を確実に発動するために炎主入れる感じです…… 今の編成が「黒曜キィニチ、森林ディシア、絵巻オロルン、ヒーラー白朮」なのですが、この編成だと2ローテ目の絵巻が起動できないのです。 なので「黒曜キィニチ、絵巻炎主、森林ヨォーヨ、鎮火用バーバラ/ダリア」でヨォーヨ草下地→炎主燃焼→キィニチスキル攻撃→鎮火→ヨォーヨ草下地……で40％絵巻発動を安定化させる算段でした。
無理に絵巻発動のために水キャラ入れるなら、諦めてベネット入れた方が良いとは思うが、 絵巻前提なら、水の代わりにエスコフィエやロサリアなんかの氷サブアタで、燃焼溶解サブ火力兼ローテ終わりの火消し兼深林も良きです。 とくにキィニチが無凸餅なしならサブ火力はバカにならないですね。
上のコメントと被るけどサブアタ兼ねて旧貴族ロサリア入れるのもあり。キィニチ/絵巻炎主人公/森林草キャラ/ロサリアとかかな
なるほど……ロサリアとかの氷サブアタ育てる方向で考えてみます！
一つ上の枝だけど実際試してみたら炎主人公に西風持たせてもロサリアのチャージが結構厳しかったんで元素チャージ160くらいは必要かも
PTが遂げ想エミリエ、旧貴族ベネット、黒曜キィニチ、絵巻イアンサなのですが…絵巻の発動がいまいちよくわからず「ベネット火➡エミリエで燃焼➡イアンサで雷」したら燃焼が過負荷になって、キィニチにはバフが入っているのでしょうか？
いや、それだと雷炎バフしか入っていないですね。絵巻の仕様上エミリエとイアンサで激化を起こすのが重要。なのでエミリエ→イアンサ→ベネット→キィニチで回すのが正解って感じ
上の枝と被るけど「草→雷で激化を起こしてから炎を当てる」でOK。2ローテ目はアハウとかエミリエ爆発で草を当てた後イアンサのスキル+強化通常で過負荷を起こして(炎を消し飛ばして)からイアンサ爆発、激化を起こしてから再度燃焼させる感じ
ありがとうございます。おかげで見たことないダメージ見れるようになりました。
キィニチ・エミリエ・イアンサ・ドゥリンめっちゃ強そうじゃない？なお耐久
全て避けてやられる前にやる、これが竜狩りの流儀
ドゥリンこれまたデバフかけ続けられないよね？うーん、マーヴィカからだと更新出来なそう
ドゥリン普通に爆発回す必要あるから炎１人で回るのかどうかも疑問だなぁ 普通にサブアタできてバフもできる夜魂バーストの頻度上げられるマーヴィカでいい説はある
確かにドゥリンのチャージ問題は出てくるだろうなぁ。ただ裏にいるエミリエの火力はドゥリンの方が間違いなく出るだろうから期待して実装を待つ。
ドゥリン本人の火力には期待しないだろうし西風剣とかでどうとでもなるやろ（森林持たせるとかならなおのこと）
キィニチエミリエが2凸してない人にとってはドゥリンのデバフは大きい気がする問題はチャージと耐久だけど、ここにきてまたイアンサからベネットに戻すとか…？
ベネットは大いにありだけど、ドゥリンのデバフが絵巻みたいに燃焼状態の敵への草元素再付着で発生しない場合は問題だな。もし発生しないならやはりイアンサで一度火を消す必要が…。
凸が進んでたらキィニチエミリエでデバフ40％あるし、ドゥリンのデバフに期待するよりマーヴィカ爆発一発混ぜる方がPT火力は上がりそう。でもキィニチのロマン砲やりたいよな。やりたいよ。
キィニチエミリエのデバフ40%？それぞれの2凸30%*2の合計60%の間違いでなくて？
ドゥリンのデバフが「燃焼状態の相手に炎元素ダメージを与えた時」になってるのありがたいな
ついでに絵巻も修正して欲しいね
キィニチ完凸マンに質問です。 今5凸で、推しなんで完凸目指してるんですが、完凸でもエミリエ無凸確保した方が良いでしょうか？ 一般論的にはキィニチパにエミリエ必須とよく言われるし、キィニチ低凸ならその通りだと思うのですが、、、 いまは、イアンサ・2凸マーヴィカ・白ポンがスタンダードです。白ポンからチェンジすると安定性が怖いので、パーティ単位であまり変わらないなら、エミリエ確保してもなぁと思っちゃいます。 有識者の方ご意見ください
PT火力なら断然エミリエ。2凸もするとさらに火力差は広がる。ただまあキィニチを完凸してるなら高難易度以外では正直過剰だし、高難易度では回復も欲しいし白ポでもいいんでないの？
エミリエ1．2凸は魅力ですけど、そこまで石を割けないなぁ、、あとはイアンサがベネット並みに回復できればいいんですけどね ありがとうございます。
キィニチってアースシェイカーと螭龍の剣どっちがいいですか？ちなみにトーマはいます。
チリュウじゃないですかね。シールドいるならなおさら。チリュウは基礎攻撃低いから、ベネットかイアンサいるならなおさらなおさら。
イアンサとベネットいるので、螭龍の剣の凸を進めることにします。一応、アースもR2で持っています。
トーマがいるなら螭龍オススメ。キィニチは会心率出来るだけ100%に近づけたいし
確かに黒曜の冠を会心ダメージにしているので会心率は武器で稼ぐとちょうど合います。
キィニチパにドゥリン入れてみた方いますか？炎神もエミリエもいないのでサポとして引こうか悩んでます
入れてみたけどシンプルに敵対象の継続炎ダメージがありがたい。シャンリンから乗り換えた。炎神は自分もいないのでマーヴィカとどっちの方がいいかはわからない
絵巻持てることと夜魂枠のこと考えるとマーヴィカのほうに軍配が上がると思うけどこれは完全にサポートにまわるビルドだし、一般的な黒曜ビルドだとドゥリンと同じくらいじゃないかなと
追記 燃焼の場合、炎側から絵巻を再起動するには一度消火しないとできないの忘れてた。絵巻のアドバンテージはほぼ無いものとみて
キィニチ、ドゥリン、エミリエ、イアンサだいぶ良かったんだけど、エミリエの枠アルベドにしたほうが火力出ますか？アルベド未所持なので持ってる方いれば教えてほしいです。
いや流石にエミリエの方が火力出るよ
アルベドは未所持だからわかんないけどフィッシュルがいいかんじでエミリエと同等だと感じた(全員無凸無餅前提)エミリエ→フィッシュルにすると魔道秘技で耐性ダウンの値の上昇、フィッシュルからの攻撃バフ45%、そもそもオズがスナップショット対応で総合するとエミリエ分の火力捲ってる気がする。ニチ凸とか餅あれば明確にフィッシュル有利かも
フィッシュル入り気になる！ 各聖遺物とか絵巻発動とかどうしてます？
横からだけど、キィニチの凸進んでるなら逆にフィッシュルはダメだと思う。フィッシュルの付着が強すぎて燃焼が剥げてキィニチが5発打てなくなっちゃう
絵巻はもう諦めてる...旧貴族イアンサ(というかベネットでいい)、森林ドゥリン、劇団フィッシュルにしてるけどつよつよキィニチならフィッシュルに終焉千岩のサポ寄りにしてもいいかも。ちなみに燃焼剥がれるに関しては少なくとも私は確認できなかったな。お恥ずかしながらPSそんな上手くないからもともと5発撃てない民だったというのもあって...もっと立ち回り突き詰めたらそうなるかもしれないけどちょっとわからないのでノーコメントで
ありがとうございます。サポ寄りのフィッシュルアリかもしれませんね。 私も、4回しか打てない民ですが、幸い4→3回にはならなかったです。 一番の問題はは遺物付け替えがだるいとこですね、、
移動キャラとしてみると、縦の移動できるのがほんま優秀
ドゥリンの爆発継続時間が長すぎてキィニチ最速ローテだとイアンサで炎が消しきれねえ…
一応、ドゥリン爆発→最速でイアンサに交代して即通常1スキル重撃爆発ってやるといい感じに炎付着の合間を縫って鎮火しつつ絵巻を発動できたよ。まあちょっとシビアではある。初動は安定取ってイアンサで絵巻発動してからドゥリン爆発でいいかも。
エミリエ未所持なんですが、キィニチ ドゥリン イアンサ あと１枠誰が相性いいですかね？
無難なベネット、耐久寄りの鍾離や草耐久キャラ、魔導目当てでアルベドとか？燃焼邪魔しないなら割と誰でもいい気がする
耐久+燃焼補助ならキララとか良さそう
イアンサで絵巻の草バフ発動したいなら草元素キャラは入れた方が無難だと思う。草キャラキィニチ単でローテの最初に爆発撃ってからみたいな事も出来なくは無いけど要求チャージ跳ね上がるしあまりオススメはしないかな。ヨォーヨがスキル1ポチで深林兼ねられるしPT全体のHPが減った時に爆発でリカバリも出来るんで結構オススメ。
腕試しがてらコンガマトー君殴りに行ったら元素スキルが4万とかしかでなくてビビった 育成ミスってるのかと心配になったけどよく考えたらユムカ竜なんだから草耐性高いにきまっとるわな… 溶岩龍くんに連れてったらちゃんと15万くらいだしてくれてほくほくしてる
試し斬りしようとしたら耐性高くて期待した結果が得られないあるある、ダメージ確認したいときとかいまだにコーギー殴ってるよ、あいつ無敵時間あるからその間にダメージ見れるし
幽境のイクトミ竜で使ったらスキルの命中精度の高さにビビり散らかした、マジで外さないな。2凸やエミリエ2凸がいれば耐性もぶち抜けるしサンファイアと相性良いのも〇
型にハマりまくったキィニチパ(キィ、エミ、マヴィ、イア)を使ってて、ドゥリンお迎えしたからマーヴィカと入れ替えてみたんだけどキィニチスキルダメージが1万以上落ちる…(マトリックス君相手に31万ちょい→30万弱) この差が2人の性能差なのか、聖遺物で簡単にひっくり返る誤差なのかわからん！おしえて！えらいナラ〜
絵巻チェックと夜魂バーストチェックはしてみて
絵巻はイアンサが持ってるから両者イーブンだけど確かに夜魂バーストはちょっと関わってそうに見えるわね…ありがとうナラ
エミの火力は上がるはずナラ
見返したら確かに上がってるナラ でも1万の差は捲れてなさそう…ありがとうナラ〜
マトリックスみたいなんは耐性低いからドゥリンの耐性ダウン発揮しにくいナラ ナタ新ボスみたいな耐性高いやつだとドゥリンパのがダメージ高くなってる筈ナラ
キィニチドゥリンの少年PTが使いたくて復帰してきたけどイアンサもエミリエもいないから結構構築が難しい…。前組んでたのはキィニチマーヴィカディシアシロネンだったけどドゥリンどう組み込むのがいいんだろうか。他で組めそうなのはナヒーダ鍾離ベネットオロルン辺り？
ベネットフィッシュルが良さそう
いっそ少年オンリーでアルベドベネットもいいぞ。画像はキィニチドゥリンともに2凸だけど、アルベドなら燃焼の邪魔もしないしダメバフもあるし魔導のこともあって悪くない組み合わせになる
アルベドいないんだよな…残念。昔は割と型落ち気味なイメージあったけど強化入ってたらしくて嬉しいな。聖遺物はドゥリン深林ベネット旧貴族フィッシュル劇団とかでいいんかな？
こんなことを投稿してる間にイアンサPU来てた！キィニチと相性いいと聞くしぜひ回収したい、シュヴルーズも6凸まであと二人だから過負荷組むのに欲しいな…
餅武器ないし、イアンサも無凸だしで、とにかく全然ダメバフ足りないんだよなー。そのせいでドゥリンよりマーヴィカサブに入れたほうが火力出るし、会心溢れるギリギリだから何なら遂想4のが火力出るんだけど、皆どうダメバフ稼いでるの？
ダメバフ不足しがちですよね。 手軽なとこで、ダメ杯、ナタ鍛造、絵巻、炎神、炎主1凸、フリーナ、モナ爆発 くらいですかね。餅や凸無いなら砲1発減ってもフリーナ入れたほうが強い時もあるから、よく使ってた。
やっぱり絵巻4マーヴィカやフリーナやね。
イアンサの回復ほぼないのにメジャー編成に他の耐久要員入らない実質耐久抜きが多いのなんで...？ベネットかせめてトーマいないと不安すぎる
キィニチ自体が刺さる相手に採用する場面が多いからそういう編成になりがち
今キィニチのフリーナ烈開花パにドゥリン入れてるんですが、フリ千岩ドゥリ深林と、フリ深林ドゥリ攻撃２セット✕２どっちが良いんでしょうか…。両者２凸です
もう1人は？
旧貴族ベネットです！あとキィニチはいつか完凸する予定です
横から失礼します キィニチ完凸想定なら千岩かなあとは思います。
たた、本筋はずれますが、、さっき試したんですが、一対一だと燃焼起きない(烈開花はドゥリンの耐性ダウンと2凸が発動しない)ので、噛み合わせイマイチに思います。
⇑だとフリ千岩ドゥリ2セットとかもありですかね？
変な感じになっちゃった、木主です完凸の話
1871さん ファイアーブレードとかで試してたんですが、体感３秒おきに燃焼起こってたので2凸効果の方は大丈夫そうです
いやどうなんだろう不安になってきた…どのボスで試したか教えていただきたいです あとわざわざ試運用までしてくれてありがとうございます
そうだったんですね。一回しか試さなかったのでたまたまダメだったのかも。 深林は入れたほうが良いと思いますよ！ ちゃんと計算したわけではないですが、完凸キィニチに火力を集中したほうが良いと思います。 ドゥリンに最適聖遺物があれば、また変わるのかもしれませんが、、
秘源機兵・統御デバイスです！
やってみたらローテでフリーナ最初とかだと確かに燃焼発動してませんでした。。ベネットドゥリンの爆発→フリーナ爆発スキルだと烈開花と両立できるっぽいです
フリ深林ドゥリ２セットにしつつ最適全裸待機することにします…アドバイスたくさんありがとうございます！
結局キィニチ砲最強編成（PTではなくキィニチ単体）はダメバフ盛れるマヴィかフリーナかモナが入ってくるのか？ ☆5キャラ2凸くらいまでの現実的なラインで理想的なキィニチ最強ダメージ編成ってどうなる？
自己ベストは、深林2凸マヴィ、旧貴族ベネ、絵巻イアンサ キィニチ爆発スタートだから実用性はない笑 高耐性敵なら、マヴィ→2凸ドゥリンかな？
イアンサ引けたけど今だとマーヴィカイアンサとドゥリンフィッシュルだとどっちがPT打点出るんだろう…？凸は全員無凸とする。螺旋向けに2PT作りたいけどどっちも残しとけばサブPT作れる見込みあるんだよな…（マーヴィカイアンサシロネンとか、ドゥリンフィッシュルシュヴルーズ+なんか引いてたクロリンデで過負荷）
あと一人によると思いますが、ドゥリンとフィッシュじゃないですかね。ベネットあたり追加して。 エミリエ入りは考慮してないですが
直前のPUでドゥリン、今回でイアンサ来たのでついに炎旅人で絵巻使う編成から卒業できるの嬉しい。キィニチドゥリンイアンサだと4人目金箔ナヒーダで回復足りますかね？ちゃんとした耐久枠としてヨォーヨの方がいい？
ヒールが足りるかについては個人のプレイスキルに依存するから何とも言えないけど、ナヒーダはその編成だと追撃が出なくて本当に金珀のためだけに編成するみたいになっちゃうから森林か千岩付けたヨォーヨのほうがシナジーはあると思う
強いけど移動も戦闘もちょっと物足りない部分があるのが残念ヴァレサ使ってから余計に感じるようになった最初に取った星5だからパーティーには入れてるけど
推しだから使い倒してるけど、個人的にナタで一番お勧めできないアタッカーと思ってるわ。絶対評価で火力は低いわけじゃないが燃焼縛りのリターンとしてみると低い
螺旋とか刺さるところには滅法強いと思うけど普段使いしやすいかっていうとちょっとね
でも⋯戦闘スタイルがかっけぇんだわ⋯
-60%といわず-80%ぐらいしてくれたら普段の移動で楽しかっただろうなって気はする
ぶっちゃけキィニチが悪いっていうよりエミリエが頼りなさすぎる感じはありそう。専用サポの先駆けみたいなキャラだからある程度仕方ないが過負荷のシュヴ、凍結のエスコ、月反応のイネファラウマと比べるともう3声くらい欲しい。火力は悪くないがイアンサベネットバフ乗らないからたかが知れてるし、キィニチに直接恩恵のある効果が2凸のデバフ付与くらいしかないから専用サポのくせに抜いてもDPRそんなに変わらないのはあまりにも...
何度も言われてるけどエミリエはあくまで燃焼パの草付着&サブアタゴリラ枠だから専用サポじゃないぞ。どちらも燃焼をトリガーに火力を出すキャラで立ち位置が違うから並べたら火力出る組み合わせだったってだけでシナジーがあるわけじゃない。なんなら草共鳴だったりエミリエ側の燃焼ダメ軽減なんかは完全に腐ってるからね。
「専用サポじゃない」ではなく、「専用サポになれなかった」って印象だけどそんな間違ってる？ ぶっちゃけ同じ燃焼軸で表キャラと裏キャラってとこまでお膳立てされて同じptに入りませんは普通に調整ミスだと思うわ。(てかキィニチパもDPR一番高いのはエミリエ入りだし、エミリエ単体がキィニチ以外の最適にはならないから専用サポじゃないはちょっと無理あるんじゃないか？)そりゃ使おうと思えばエミリエは独自にパーティを組めるけどそれって他の特化サポも同じだし、もしエミリエが順当に燃焼軸で組んで強く、かつキィニチ側にもっと寄り添ったバフがあれば(せめて天賦のダメバフを全体に配るだけでもだいぶ違うと思う)ヴァレサスカーククラスのアタッカーになれたよなぁって言いたかった。
自分はキィニチもエミリエもそれぞれで成立してる印象だな。感覚としてはヌヴィとフリーナ(の火力↑サポ能力↓ver)みたいな関係性。ヌヴィフリも合わせたら強いけどそれぞれで成立してるし、言葉を借りるなら表と裏でHP増減がコンセプトになるキャラ同士だし、ヌヴィの最適編成にフリーナは入るけど「絶対に一緒に使わなければいけない」みたいな関係性でも無いでしょ？燃焼パ自体が敵のギミックが絡みでもしないと微妙だから、キィニチ関係無しにエミリエ側にもう少しサポ能力欲しかったは自分もそう思う(シュヴ丸パクリで燃焼ダメ当たった敵に草炎耐性ダウン・チーム全体攻撃力アップとか)。
確かに炎必須なんだから、炎耐性ダウンやバフがあってもよかったなぁとは思う。炎側にエミリエのメリットないからね。 ただ、最新のキャラみたいに、ラウマの月開花バフやスカエスの氷水縛りみたいに明らかなパーツは個人的に嫌いなんで、キィニチパは今のままでも良いとも思う。ドゥリンみたいに新キャラでPT広がるのも面白さの一つなので
Ver初期のキャラとマヴィでインフレ進んだ後のVer後半キャラだから多少火力差があるのは仕方ないかな。それでも高難易度で使えるくらいは火力出せるし。移動は横移動のヴァレサと比較するものでもないよ。フィールドではどっちも単騎で敵処理できるし、移動はむしろ組み合わせて縦横無尽に駆けて跳び回るんだ。ちょっと足踏み外して落ちたときとか空中発動で静止や跳び上がりで復帰できるし、探索時に便利だから自分も普段使い編成のスタメンだわ
敵が近くにいて戦いたくない時に、スキル撃ったら長押し方向指定しても敵に縄ひっかけるのが個人的に難点に思う。敵が周辺にいない時はまじで便利なんだよねー
キィニチのジャンプはナタ外でも2回使えても良かったよね、1回だけだとちょい飛距離が伸びた刻晴ハイゼンみたいな感じで後に出たナタキャラと比べると控えめに感じてしまう、まあムアラニと並んで最初に実装されたから色々手探り状態だったんだろうけど
他のキャラみたくナタは燃素、他国はスタミナ消費してそれぞれ切れるまで飛べるとかにしてほしかった（強欲）チャスカヴァレサがやり過ぎなだけなんかね？
一応空中での静止（スタミナ回復可のおまけつき）・発動可ってのはめちゃくちゃデカい差別化点ではあるんだけど、ナタから出た時物足りなさを感じるのも事実なんだよねえ……塩梅って難しい
ランヤン最近になって育成と同時にフィールドでも使うようになったけど、空中でスキル使えないの忘れて落ちてくときはキィニチの便利さひしひしと感じる
ヨォーヨ＋ディシアの耐久が使い勝手良くて好き
火力過剰だから普段使いは耐久寄りでちょうどよいのよね とくに吹っ飛ばされるとディシアの恩恵を実感する。キィニチは飛ばされにくい方だけど。
深林フリーナ、キャノンの手数犠牲になっても大量のお釣りダメ返ってくるようになるから大好き …今からでもベネットに夜魂生えてきてくれませんか
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イアンサいないとマジで編成きついな……イアンサ無しの場合オロルンで騙し騙し使うより、炎主人公で絵巻起動してローテ終わりで水キャラで消火→再燃焼の方がいいのかな？
消火再燃焼ってことは、エミリエ入れる感じですかね。キィニチ、エミリエ、主、水キャラで組むなら、絵巻は諦めて、水キャラ→ベネットのが強いとは思う。水キャラ→森林シトラリとかなら消火できて良いかも。
いえ、エミリエもいないので40％絵巻を確実に発動するために炎主入れる感じです……
今の編成が「黒曜キィニチ、森林ディシア、絵巻オロルン、ヒーラー白朮」なのですが、この編成だと2ローテ目の絵巻が起動できないのです。
なので「黒曜キィニチ、絵巻炎主、森林ヨォーヨ、鎮火用バーバラ/ダリア」でヨォーヨ草下地→炎主燃焼→キィニチスキル攻撃→鎮火→ヨォーヨ草下地……で40％絵巻発動を安定化させる算段でした。
無理に絵巻発動のために水キャラ入れるなら、諦めてベネット入れた方が良いとは思うが、
絵巻前提なら、水の代わりにエスコフィエやロサリアなんかの氷サブアタで、燃焼溶解サブ火力兼ローテ終わりの火消し兼深林も良きです。
とくにキィニチが無凸餅なしならサブ火力はバカにならないですね。
上のコメントと被るけどサブアタ兼ねて旧貴族ロサリア入れるのもあり。キィニチ/絵巻炎主人公/森林草キャラ/ロサリアとかかな
なるほど……ロサリアとかの氷サブアタ育てる方向で考えてみます！
一つ上の枝だけど実際試してみたら炎主人公に西風持たせてもロサリアのチャージが結構厳しかったんで元素チャージ160くらいは必要かも
PTが遂げ想エミリエ、旧貴族ベネット、黒曜キィニチ、絵巻イアンサなのですが…絵巻の発動がいまいちよくわからず「ベネット火➡エミリエで燃焼➡イアンサで雷」したら燃焼が過負荷になって、キィニチにはバフが入っているのでしょうか？
いや、それだと雷炎バフしか入っていないですね。絵巻の仕様上エミリエとイアンサで激化を起こすのが重要。なのでエミリエ→イアンサ→ベネット→キィニチで回すのが正解って感じ
上の枝と被るけど「草→雷で激化を起こしてから炎を当てる」でOK。2ローテ目はアハウとかエミリエ爆発で草を当てた後イアンサのスキル+強化通常で過負荷を起こして(炎を消し飛ばして)からイアンサ爆発、激化を起こしてから再度燃焼させる感じ
ありがとうございます。おかげで見たことないダメージ見れるようになりました。
キィニチ・エミリエ・イアンサ・ドゥリンめっちゃ強そうじゃない？なお耐久
全て避けてやられる前にやる、これが竜狩りの流儀
ドゥリンこれまたデバフかけ続けられないよね？うーん、マーヴィカからだと更新出来なそう
ドゥリン普通に爆発回す必要あるから炎１人で回るのかどうかも疑問だなぁ
普通にサブアタできてバフもできる夜魂バーストの頻度上げられるマーヴィカでいい説はある
確かにドゥリンのチャージ問題は出てくるだろうなぁ。ただ裏にいるエミリエの火力はドゥリンの方が間違いなく出るだろうから期待して実装を待つ。
ドゥリン本人の火力には期待しないだろうし西風剣とかでどうとでもなるやろ（森林持たせるとかならなおのこと）
キィニチエミリエが2凸してない人にとってはドゥリンのデバフは大きい気がする問題はチャージと耐久だけど、ここにきてまたイアンサからベネットに戻すとか…？
ベネットは大いにありだけど、ドゥリンのデバフが絵巻みたいに燃焼状態の敵への草元素再付着で発生しない場合は問題だな。もし発生しないならやはりイアンサで一度火を消す必要が…。
凸が進んでたらキィニチエミリエでデバフ40％あるし、ドゥリンのデバフに期待するよりマーヴィカ爆発一発混ぜる方がPT火力は上がりそう。でもキィニチのロマン砲やりたいよな。やりたいよ。
キィニチエミリエのデバフ40%？それぞれの2凸30%*2の合計60%の間違いでなくて？
ドゥリンのデバフが「燃焼状態の相手に炎元素ダメージを与えた時」になってるのありがたいな
ついでに絵巻も修正して欲しいね
キィニチ完凸マンに質問です。
今5凸で、推しなんで完凸目指してるんですが、完凸でもエミリエ無凸確保した方が良いでしょうか？
一般論的にはキィニチパにエミリエ必須とよく言われるし、キィニチ低凸ならその通りだと思うのですが、、、
いまは、イアンサ・2凸マーヴィカ・白ポンがスタンダードです。白ポンからチェンジすると安定性が怖いので、パーティ単位であまり変わらないなら、エミリエ確保してもなぁと思っちゃいます。
有識者の方ご意見ください
PT火力なら断然エミリエ。2凸もするとさらに火力差は広がる。ただまあキィニチを完凸してるなら高難易度以外では正直過剰だし、高難易度では回復も欲しいし白ポでもいいんでないの？
エミリエ1．2凸は魅力ですけど、そこまで石を割けないなぁ、、あとはイアンサがベネット並みに回復できればいいんですけどね
ありがとうございます。
キィニチってアースシェイカーと螭龍の剣どっちがいいですか？ちなみにトーマはいます。
チリュウじゃないですかね。シールドいるならなおさら。チリュウは基礎攻撃低いから、ベネットかイアンサいるならなおさらなおさら。
イアンサとベネットいるので、螭龍の剣の凸を進めることにします。一応、アースもR2で持っています。
トーマがいるなら螭龍オススメ。キィニチは会心率出来るだけ100%に近づけたいし
確かに黒曜の冠を会心ダメージにしているので会心率は武器で稼ぐとちょうど合います。
キィニチパにドゥリン入れてみた方いますか？炎神もエミリエもいないのでサポとして引こうか悩んでます
入れてみたけどシンプルに敵対象の継続炎ダメージがありがたい。シャンリンから乗り換えた。炎神は自分もいないのでマーヴィカとどっちの方がいいかはわからない
絵巻持てることと夜魂枠のこと考えるとマーヴィカのほうに軍配が上がると思うけどこれは完全にサポートにまわるビルドだし、一般的な黒曜ビルドだとドゥリンと同じくらいじゃないかなと
追記 燃焼の場合、炎側から絵巻を再起動するには一度消火しないとできないの忘れてた。絵巻のアドバンテージはほぼ無いものとみて
キィニチ、ドゥリン、エミリエ、イアンサだいぶ良かったんだけど、エミリエの枠アルベドにしたほうが火力出ますか？アルベド未所持なので持ってる方いれば教えてほしいです。
いや流石にエミリエの方が火力出るよ
アルベドは未所持だからわかんないけどフィッシュルがいいかんじでエミリエと同等だと感じた(全員無凸無餅前提)エミリエ→フィッシュルにすると魔道秘技で耐性ダウンの値の上昇、フィッシュルからの攻撃バフ45%、そもそもオズがスナップショット対応で総合するとエミリエ分の火力捲ってる気がする。ニチ凸とか餅あれば明確にフィッシュル有利かも
フィッシュル入り気になる！
各聖遺物とか絵巻発動とかどうしてます？
横からだけど、キィニチの凸進んでるなら逆にフィッシュルはダメだと思う。フィッシュルの付着が強すぎて燃焼が剥げてキィニチが5発打てなくなっちゃう
絵巻はもう諦めてる...旧貴族イアンサ(というかベネットでいい)、森林ドゥリン、劇団フィッシュルにしてるけどつよつよキィニチならフィッシュルに終焉千岩のサポ寄りにしてもいいかも。ちなみに燃焼剥がれるに関しては少なくとも私は確認できなかったな。お恥ずかしながらPSそんな上手くないからもともと5発撃てない民だったというのもあって...もっと立ち回り突き詰めたらそうなるかもしれないけどちょっとわからないのでノーコメントで
ありがとうございます。サポ寄りのフィッシュルアリかもしれませんね。
私も、4回しか打てない民ですが、幸い4→3回にはならなかったです。
一番の問題はは遺物付け替えがだるいとこですね、、
移動キャラとしてみると、縦の移動できるのがほんま優秀
ドゥリンの爆発継続時間が長すぎてキィニチ最速ローテだとイアンサで炎が消しきれねえ…
一応、ドゥリン爆発→最速でイアンサに交代して即通常1スキル重撃爆発ってやるといい感じに炎付着の合間を縫って鎮火しつつ絵巻を発動できたよ。まあちょっとシビアではある。初動は安定取ってイアンサで絵巻発動してからドゥリン爆発でいいかも。
エミリエ未所持なんですが、キィニチ ドゥリン イアンサ あと１枠誰が相性いいですかね？
無難なベネット、耐久寄りの鍾離や草耐久キャラ、魔導目当てでアルベドとか？燃焼邪魔しないなら割と誰でもいい気がする
耐久+燃焼補助ならキララとか良さそう
イアンサで絵巻の草バフ発動したいなら草元素キャラは入れた方が無難だと思う。草キャラキィニチ単でローテの最初に爆発撃ってからみたいな事も出来なくは無いけど要求チャージ跳ね上がるしあまりオススメはしないかな。ヨォーヨがスキル1ポチで深林兼ねられるしPT全体のHPが減った時に爆発でリカバリも出来るんで結構オススメ。
腕試しがてらコンガマトー君殴りに行ったら元素スキルが4万とかしかでなくてビビった 育成ミスってるのかと心配になったけどよく考えたらユムカ竜なんだから草耐性高いにきまっとるわな… 溶岩龍くんに連れてったらちゃんと15万くらいだしてくれてほくほくしてる
試し斬りしようとしたら耐性高くて期待した結果が得られないあるある、ダメージ確認したいときとかいまだにコーギー殴ってるよ、あいつ無敵時間あるからその間にダメージ見れるし
幽境のイクトミ竜で使ったらスキルの命中精度の高さにビビり散らかした、マジで外さないな。2凸やエミリエ2凸がいれば耐性もぶち抜けるしサンファイアと相性良いのも〇
型にハマりまくったキィニチパ(キィ、エミ、マヴィ、イア)を使ってて、ドゥリンお迎えしたからマーヴィカと入れ替えてみたんだけどキィニチスキルダメージが1万以上落ちる…(マトリックス君相手に31万ちょい→30万弱) この差が2人の性能差なのか、聖遺物で簡単にひっくり返る誤差なのかわからん！おしえて！えらいナラ〜
絵巻チェックと夜魂バーストチェックはしてみて
絵巻はイアンサが持ってるから両者イーブンだけど確かに夜魂バーストはちょっと関わってそうに見えるわね…ありがとうナラ
エミの火力は上がるはずナラ
見返したら確かに上がってるナラ でも1万の差は捲れてなさそう…ありがとうナラ〜
マトリックスみたいなんは耐性低いからドゥリンの耐性ダウン発揮しにくいナラ ナタ新ボスみたいな耐性高いやつだとドゥリンパのがダメージ高くなってる筈ナラ
キィニチドゥリンの少年PTが使いたくて復帰してきたけどイアンサもエミリエもいないから結構構築が難しい…。前組んでたのはキィニチマーヴィカディシアシロネンだったけどドゥリンどう組み込むのがいいんだろうか。他で組めそうなのはナヒーダ鍾離ベネットオロルン辺り？
ベネットフィッシュルが良さそう
いっそ少年オンリーでアルベドベネットもいいぞ。画像はキィニチドゥリンともに2凸だけど、アルベドなら燃焼の邪魔もしないしダメバフもあるし魔導のこともあって悪くない組み合わせになる
アルベドいないんだよな…残念。昔は割と型落ち気味なイメージあったけど強化入ってたらしくて嬉しいな。聖遺物はドゥリン深林ベネット旧貴族フィッシュル劇団とかでいいんかな？
こんなことを投稿してる間にイアンサPU来てた！キィニチと相性いいと聞くしぜひ回収したい、シュヴルーズも6凸まであと二人だから過負荷組むのに欲しいな…
餅武器ないし、イアンサも無凸だしで、とにかく全然ダメバフ足りないんだよなー。そのせいでドゥリンよりマーヴィカサブに入れたほうが火力出るし、会心溢れるギリギリだから何なら遂想4のが火力出るんだけど、皆どうダメバフ稼いでるの？
ダメバフ不足しがちですよね。
手軽なとこで、ダメ杯、ナタ鍛造、絵巻、炎神、炎主1凸、フリーナ、モナ爆発
くらいですかね。餅や凸無いなら砲1発減ってもフリーナ入れたほうが強い時もあるから、よく使ってた。
やっぱり絵巻4マーヴィカやフリーナやね。
イアンサの回復ほぼないのにメジャー編成に他の耐久要員入らない実質耐久抜きが多いのなんで...？ベネットかせめてトーマいないと不安すぎる
キィニチ自体が刺さる相手に採用する場面が多いからそういう編成になりがち
今キィニチのフリーナ烈開花パにドゥリン入れてるんですが、フリ千岩ドゥリ深林と、フリ深林ドゥリ攻撃２セット✕２どっちが良いんでしょうか…。両者２凸です
もう1人は？
旧貴族ベネットです！あとキィニチはいつか完凸する予定です
横から失礼します
キィニチ完凸想定なら千岩かなあとは思います。
たた、本筋はずれますが、、さっき試したんですが、一対一だと燃焼起きない(烈開花はドゥリンの耐性ダウンと2凸が発動しない)ので、噛み合わせイマイチに思います。
⇑だとフリ千岩ドゥリ2セットとかもありですかね？
変な感じになっちゃった、木主です完凸の話
1871さん ファイアーブレードとかで試してたんですが、体感３秒おきに燃焼起こってたので2凸効果の方は大丈夫そうです
いやどうなんだろう不安になってきた…どのボスで試したか教えていただきたいです
あとわざわざ試運用までしてくれてありがとうございます
そうだったんですね。一回しか試さなかったのでたまたまダメだったのかも。
深林は入れたほうが良いと思いますよ！
ちゃんと計算したわけではないですが、完凸キィニチに火力を集中したほうが良いと思います。
ドゥリンに最適聖遺物があれば、また変わるのかもしれませんが、、
秘源機兵・統御デバイスです！
やってみたらローテでフリーナ最初とかだと確かに燃焼発動してませんでした。。ベネットドゥリンの爆発→フリーナ爆発スキルだと烈開花と両立できるっぽいです
フリ深林ドゥリ２セットにしつつ最適全裸待機することにします…アドバイスたくさんありがとうございます！
結局キィニチ砲最強編成（PTではなくキィニチ単体）はダメバフ盛れるマヴィかフリーナかモナが入ってくるのか？ ☆5キャラ2凸くらいまでの現実的なラインで理想的なキィニチ最強ダメージ編成ってどうなる？
自己ベストは、深林2凸マヴィ、旧貴族ベネ、絵巻イアンサ
キィニチ爆発スタートだから実用性はない笑
高耐性敵なら、マヴィ→2凸ドゥリンかな？
イアンサ引けたけど今だとマーヴィカイアンサとドゥリンフィッシュルだとどっちがPT打点出るんだろう…？凸は全員無凸とする。螺旋向けに2PT作りたいけどどっちも残しとけばサブPT作れる見込みあるんだよな…（マーヴィカイアンサシロネンとか、ドゥリンフィッシュルシュヴルーズ+なんか引いてたクロリンデで過負荷）
あと一人によると思いますが、ドゥリンとフィッシュじゃないですかね。ベネットあたり追加して。
エミリエ入りは考慮してないですが
直前のPUでドゥリン、今回でイアンサ来たのでついに炎旅人で絵巻使う編成から卒業できるの嬉しい。キィニチドゥリンイアンサだと4人目金箔ナヒーダで回復足りますかね？ちゃんとした耐久枠としてヨォーヨの方がいい？
ヒールが足りるかについては個人のプレイスキルに依存するから何とも言えないけど、ナヒーダはその編成だと追撃が出なくて本当に金珀のためだけに編成するみたいになっちゃうから森林か千岩付けたヨォーヨのほうがシナジーはあると思う
強いけど移動も戦闘もちょっと物足りない部分があるのが残念ヴァレサ使ってから余計に感じるようになった最初に取った星5だからパーティーには入れてるけど
推しだから使い倒してるけど、個人的にナタで一番お勧めできないアタッカーと思ってるわ。絶対評価で火力は低いわけじゃないが燃焼縛りのリターンとしてみると低い
螺旋とか刺さるところには滅法強いと思うけど普段使いしやすいかっていうとちょっとね
でも⋯戦闘スタイルがかっけぇんだわ⋯
-60%といわず-80%ぐらいしてくれたら普段の移動で楽しかっただろうなって気はする
ぶっちゃけキィニチが悪いっていうよりエミリエが頼りなさすぎる感じはありそう。専用サポの先駆けみたいなキャラだからある程度仕方ないが過負荷のシュヴ、凍結のエスコ、月反応のイネファラウマと比べるともう3声くらい欲しい。火力は悪くないがイアンサベネットバフ乗らないからたかが知れてるし、キィニチに直接恩恵のある効果が2凸のデバフ付与くらいしかないから専用サポのくせに抜いてもDPRそんなに変わらないのはあまりにも...
何度も言われてるけどエミリエはあくまで燃焼パの草付着&サブアタゴリラ枠だから専用サポじゃないぞ。どちらも燃焼をトリガーに火力を出すキャラで立ち位置が違うから並べたら火力出る組み合わせだったってだけでシナジーがあるわけじゃない。なんなら草共鳴だったりエミリエ側の燃焼ダメ軽減なんかは完全に腐ってるからね。
「専用サポじゃない」ではなく、「専用サポになれなかった」って印象だけどそんな間違ってる？ ぶっちゃけ同じ燃焼軸で表キャラと裏キャラってとこまでお膳立てされて同じptに入りませんは普通に調整ミスだと思うわ。(てかキィニチパもDPR一番高いのはエミリエ入りだし、エミリエ単体がキィニチ以外の最適にはならないから専用サポじゃないはちょっと無理あるんじゃないか？)そりゃ使おうと思えばエミリエは独自にパーティを組めるけどそれって他の特化サポも同じだし、もしエミリエが順当に燃焼軸で組んで強く、かつキィニチ側にもっと寄り添ったバフがあれば(せめて天賦のダメバフを全体に配るだけでもだいぶ違うと思う)ヴァレサスカーククラスのアタッカーになれたよなぁって言いたかった。
自分はキィニチもエミリエもそれぞれで成立してる印象だな。感覚としてはヌヴィとフリーナ(の火力↑サポ能力↓ver)みたいな関係性。ヌヴィフリも合わせたら強いけどそれぞれで成立してるし、言葉を借りるなら表と裏でHP増減がコンセプトになるキャラ同士だし、ヌヴィの最適編成にフリーナは入るけど「絶対に一緒に使わなければいけない」みたいな関係性でも無いでしょ？燃焼パ自体が敵のギミックが絡みでもしないと微妙だから、キィニチ関係無しにエミリエ側にもう少しサポ能力欲しかったは自分もそう思う(シュヴ丸パクリで燃焼ダメ当たった敵に草炎耐性ダウン・チーム全体攻撃力アップとか)。
確かに炎必須なんだから、炎耐性ダウンやバフがあってもよかったなぁとは思う。炎側にエミリエのメリットないからね。
ただ、最新のキャラみたいに、ラウマの月開花バフやスカエスの氷水縛りみたいに明らかなパーツは個人的に嫌いなんで、キィニチパは今のままでも良いとも思う。ドゥリンみたいに新キャラでPT広がるのも面白さの一つなので
Ver初期のキャラとマヴィでインフレ進んだ後のVer後半キャラだから多少火力差があるのは仕方ないかな。それでも高難易度で使えるくらいは火力出せるし。移動は横移動のヴァレサと比較するものでもないよ。フィールドではどっちも単騎で敵処理できるし、移動はむしろ組み合わせて縦横無尽に駆けて跳び回るんだ。ちょっと足踏み外して落ちたときとか空中発動で静止や跳び上がりで復帰できるし、探索時に便利だから自分も普段使い編成のスタメンだわ
敵が近くにいて戦いたくない時に、スキル撃ったら長押し方向指定しても敵に縄ひっかけるのが個人的に難点に思う。敵が周辺にいない時はまじで便利なんだよねー
キィニチのジャンプはナタ外でも2回使えても良かったよね、1回だけだとちょい飛距離が伸びた刻晴ハイゼンみたいな感じで後に出たナタキャラと比べると控えめに感じてしまう、まあムアラニと並んで最初に実装されたから色々手探り状態だったんだろうけど
他のキャラみたくナタは燃素、他国はスタミナ消費してそれぞれ切れるまで飛べるとかにしてほしかった（強欲）チャスカヴァレサがやり過ぎなだけなんかね？
一応空中での静止（スタミナ回復可のおまけつき）・発動可ってのはめちゃくちゃデカい差別化点ではあるんだけど、ナタから出た時物足りなさを感じるのも事実なんだよねえ……塩梅って難しい
ランヤン最近になって育成と同時にフィールドでも使うようになったけど、空中でスキル使えないの忘れて落ちてくときはキィニチの便利さひしひしと感じる
ヨォーヨ＋ディシアの耐久が使い勝手良くて好き
火力過剰だから普段使いは耐久寄りでちょうどよいのよね
とくに吹っ飛ばされるとディシアの恩恵を実感する。キィニチは飛ばされにくい方だけど。
深林フリーナ、キャノンの手数犠牲になっても大量のお釣りダメ返ってくるようになるから大好き
…今からでもベネットに夜魂生えてきてくれませんか