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スキルの説明見てもあんましよくわかんなかったんだけど設置、再設置時のダメージは攻撃力基準、追撃ダメは攻撃＋HP基準で合ってますか？
合ってると思う。一凸すれば全部にHPが乗るようになるかな
合ってる。ステータス画面で数字のみ書いてある項目は基本的に攻撃力参照。別ステ参照だとノエルスキルみたいに「○○%防御力」て表記になる。ディシア追撃やアルハイゼンスキルみたいに複数ステータス参照する場合は項目欄に（攻撃力/元素熟知）と書いてある
なんやかんや変なギミックがない地方伝説と戦う時に肉壁として入れてる。
なんやかんやアタッカーのへのダメージカット便利で使ってる
なんか強くはないから最適編成として選ばれることはないけどシアターやイベントで編成や元素等のなにかしらの縛りがついたときにかゆいとこに手を伸ばせるキャラとしてちょくちょく使うことが増えてきた。
やってることが独特すぎて逆にインフレの波に飲まれてない感はあるよね。個人的には最初からこっちの方向性に特化してほしかったんだけども
こういう使われ方って「傭兵」感あってディシアに合ってていいよね。実際今回のシアターでは、プレス使える強アタッカーを温存したい6幕7幕をディシアで切り抜けられたから、その後楽になった。
「ブレス」や・・・。プレス使える強アタッカーは現状ではヴァレサだけや・・・。
うおう。予測変換くんが荒ぶっていた。まあディシアにならプレスされたいが…
2凸でキィニチパで使うとき、祭礼ガチャに期待して時短のスキル1回押しとしていたけど、確実なスキル2回押しのほうがよかった？
1回押しの直後にディシアでN1すればガチャもう1回引けるぞい
そうすればよかったんだ！
すごい！
キィニチ餅がすり抜けたんだけど、ディシアでなんかできないだろうか
ディシア側の火力が低いから何持たせても大差無いよ
ディシアメインならまぁ…純燃焼だとスタック溜まらなさすぎるから、燃焼烈開花で使うぐらいだけど。
軌跡難しすぎて大苦戦してる。打点も足りないしあまりにも喰らい過ぎたら普通に死ぬし。絶縁にキィニチ武器(これと天空しか★5無い)、天賦188でダメだった。通常天賦は思った以上に上げる必要があるね
バフ5層重なった状態で爆発使うのを意識すると良いかも。1凸してれば絶縁より花海の方がクリアしやすいと思う
ナタキャラのバグ火力支援を一身に受けられる乗算反応元素なお陰で今やスメールキャラで一番火力出るの草
スメールキャラで一番使われてるのちょっと面白い
炎の国で控えからの炎付着の価値上がってやっと時代に追いついた感はある、そっち目当てに使うこと多くて中断耐性付与おまけになってるまであるな
幽境周回でお世話になってるアタッカーHP0になるまでに倒せれば耐久枠担えて炎付着炎共鳴ついてくるの助かる
キィニチパでの深森祭礼ディシアほんと便利。マーヴィカだと耐久面が脆すぎて地方伝説狩りで結構事故る。
単に署名が少なかったから、ノイジーマイノリティだったというだけよ
ビルドごとの武器と聖遺物にしたいと思っているんだけど、どう思う？砂場
確かに武器の欄などは、今の構成は見にくく新しいもののほうがわかりやすいね。ただ、構成テンプレートを変えることになるので、編集掲示板で一応の許可を取ったほうがいいのかな。内容については、多くの人はサポート型で使うだろうから、サポート型を上に持ってくるほうが自然なのと、熟知型はサポート型の１形態としてしまって、サポート型に内包したほうが、すっきりしそうな気がする。
ありがとうございます、サポート型を上に持っき、熟知型を入れ込みました。また編集掲示板にお伺いをしました。
組みたい型があるときに聖遺物だけじゃなく武器の候補も提示してくれるのは嬉しいね。情報量が増えた分、例えば天賦説明と熟知ビルドを交互に確認したりするときとかはスクロール量が多くなりそうだから、編成例の項みたくビルドごとに閉じられるような作りだと有難いかも。
ありがとうございます、閉じれるようにしてみました(初期は開いていますが、閉じれます)。
自分は賛成。ディシアは選択肢多すぎるしまとめてくれるのは助かる。
好評そうなので、意見がある程度で切ったら反映しようと思います、ありがとうございます。
すごく良いと思います。煩雑になってきていたのが整理されて、目的の情報を参照しやすいですね。閉じられるのも素晴らしい。今後の情報量が多いキャラでも使い回せそうですね。細かいですが一点だけ、フォンテ海中探索が火力ビルド内に含まれているようにも見れるので、「その他のビルド」とかに分けてはどうでしょうか
ありがとうございます、確かにそのようにも見えるので「その他のビルド」にしてみました
意見も出そろったと思われるので、変更しました。ありがとうございます。
お疲れ様でした。サポート型の武器の分類が間違っているようです。ご確認をお願いします。
分類としては、合っているので分類の名前を変更しました。ご確認ください。
サポート型について、元素熟知ビルドの武器の直下の内容は、武器というよりビルド全体の話なので、武器項目ではなく、その上のサポートビルド全体説明に移した方がわかりやすいと思いました。そのうえで、武器項目と祭礼の大剣の間に【元素チャージ武器】の見出しを入れて、【元素熟知型ビルドの武器】を【元素熟知武器】とし、マカイラの大剣を元素熟知武器に分類、祭礼の大剣を元素熟知武器から抜くと、整合がとれてよいかなと思いました。
自分も解説文に関しては確かに移した方が良さそうに思います。ただ武器については、ディシア自身の元チャを盛るのが目的ではなく、粒子補助含め他キャラへのサポート目的の武器として分けられていて、単純にサブで分けると主眼が違ってくるのが悩ましいところですね。何基準かを明記した上で今のように分けたほうが良いとは思いますが、マカイラをどっちに入れるか、祭礼が近い位置で重複し冗長に感じるあたりが難点ですね
反映お疲れ様です。また細かい事で申し訳ないですが、「他キャラクターとの相性」が「ビルド」の子要素から外れているのは意図してのことでしょうか？ 今回「武器」と「聖遺物」を整理したことで問題が出るようにも見受けられないので「編成例」共々外さなくて良いと思います。それともう一点、【元素熟知型ビルドの武器】部分の解説が上の要素に取り込まれてるので、区切って段落を戻したほうが良いと思います
「他キャラクターとの相性」が「ビルド」の子要素から外れているのは意図してのことでしょうか？
意図してのことです、「その他のビルド」と「他キャラクターとの相性」が同じ階層であることに違和感があったので、「ビルド」の子要素から外しました、特にこだわっているわけでもないので、戻したいのであれば戻して貰ってかまいません。
【元素熟知型ビルドの武器】はありがとうございます、変更しました。
今更1枝に逆行するようだけど自分も熟知ビルドの分離に賛成。熟知ビルドの武器例があるのに聖遺物例がないのは非対称感があるし、分離してある方が熟知型の研究の促進にもつながるんじゃないかと期待。編成例の方でも烈開花運用がサポート運用に含まれちゃってるのが個人的には納得いかないんだけど、サポート運用(元素スキルだけで動かす)っていう意味なのかな。他キャラとの相性や編成例までビルド別にする必要はないと思う。開いたり閉じたりで増減するページ面積の変化が大きすぎになりそう。
>> 17743元々「他キャラクターとの相性」と「編成例」も「ビルド」についての内容の1つですし、「編成例」が「他キャラクターとの相性」の子要素になっているのも変なので戻しますね。違和感については「ビルド」内の「武器」と「聖遺物」について整理してまとめただけなのに「〇〇ビルド」といった文言になっているのが原因かと思います。厳密には「〇〇ビルドの武器と聖遺物」について書かれているので、そういった文言に変えても良いかもしれませんね
連投と横から(?)失礼>> 17744所謂オフフィールド（オンフィールドキャラを広義でサポート）としてまとめてみた形ですね。文言をゲーム内用語を使って「オフフィールドビルド」「オンフィールドビルド」のようにしたほうが明確になるかもしれませんね。今回はこの形に整理する方向で動いてますので、細分化や他の部分に関しては別途たたき台など作成して議論を挙げていただいたほうが良いかと思います
木主さんには大本も含め何度も作業をしていただいてるので、色々口出ししたし勝手ながら出てた意見も取り込んで修正してみました。文言に関して編成例側ともある程度整合取れる範囲でビルド名を変え、解説冒頭でどういう分類かを明記してみました。項目名は野暮ったくなりましたが、目次に「武器」「聖遺物」の文字が無くなっていて、それを見に来た人が「どこ？」とならないようにとの意図もあります。マカイラは熟知盛れてないとバフも大した意味を成さなくなるので熟知型に分類しました。問題などあれば指摘や修正をお願いします
すごくわかりやすくなりました、ありがとう。１点だけ構成とは関係ない部分だけど、サポートビルドの補助重視型の聖遺物が、メインサブともに火力ビルドを推奨しているけど、実際はありあわせのもので問題ないため、そのあたりがわかると親切かなと思いました。
意見が一部対立しているなど対応に苦悩していましたが、上手くまとめて下さりありがとうございます
>> 17750ありがとうございます。聖遺物欄の表は理想を元にした優先度を表しているので手を付けず、型の説明に盛り込んでみました
>> 17751お役に立てたなら幸いです。ご対応お疲れ様でした。今後も月反応などで新たな可能性が出てきても対応しやすそうですし、有意義なご提案だったと思います。ありがとうございます
色々足りてない性能なのは否定できないキャラだけど、炎神が結局耐久要素ゼロで実装されたから割合いいポジションにいる感じがする。やっぱりスキル出すだけで、炎撒きと完全中断耐性が付くのは便利。
中断耐性の時間がもっと長いか、スキルのCTがもっと短ければよかったんだけどね
月烈開花で使えるといいなぁ回復もいらないし
ディシアが表にいてもさすがに回復はいるか
星5恒常配布、星5突破配布、そしてスメール集録祈願。ディシア完凸への機運高まりすぎじゃない？今からわくわくする。今3凸
無料凸の実装に合わせてこっそり２凸に天賦効果の耐性も延長するって書いてくれないかな……
あとできれば再設置だけじゃなくてスキル初撃から時間延長付いてほしいかなーって
2凸アタッカーディシアにマーヴィカ餅持たせてるけど集録祈願で葦界の標引く価値あるかなぁ？仮にディシア完凸したとしたら両方継続時間足りないし、何より見た目はマーヴィカ餅の方が似合ってる気がする...いや2秒の差は大きいか...?
マーヴィカの餅も強いけど率がスカスカだし突破で会心持ってないディシアなら葦海の方がステータスは整えやすいんじゃないかなぁ、あと率高い大剣ってだけでそこそこの汎用性はある
2凸してるなら餅武器のHP%はまんま攻撃%と同じ数値分ぐらい上がると思っても良いぐらいの伸び幅(期待値的には攻撃バフ切れてHPバフだけ乗ってる標＞バフ切れた日輪)だし、枝1でも言われてるように汎用性は高めの両手剣なんで引いて損はしないよ。
ありがとう。たしかに汎用性は高いから他キャラと使い回しするなら引くのアリよね。ただよく考えてみたらシトラリと組ませてるから葦界のHPバフ受けられないことに気づいてしまった...。
普段使いでは「ディシア・マーヴィカ・エスコ・エミリエ」で全員スキル発動して燃焼溶解。水晶はディシアとマヴィで割る。たまに思い出したようにディシアの元素爆発で敵を殴る。Lv100はディシアで初到達させたいなぁ
流石に完凸すると爆発アタッカーとしては充分な火力出るな。ただ完凸しないといけないってのがあまりにもネックすぎる
2凸、せめて1凸効果がデフォであれば恒常キャラって考えればまぁ納得できたんだけどねぇ
性能でいえば本当に無凸が1凹なのが悲しいね。色々出来るから初めの方に手に入れると便利屋で頼れる傭兵なんだけど…
はよ鍛錬して完凸使いたいわ
いつになるかわからんけどディシアにもようやく強化が来るかもしれないと思うとおもろいな。とんでもぶっ壊れにしても誰も怒らないと思うからはっちゃけてほしい
しかし今回のような同国キャラ組み合わせで強化発動と言われてもそこまでスメールキャラと相性良くないよね。誰と合わせるんだとなりそうだ
そこはやっぱ、キャンディス…？
エミリエみたいに燃焼をトリガーにしてバフが入るようにするか
ドニアザードプレイアブル化のフラグが立ったということなのだ
コレイ、レイラ、ドリーあたりも生えてくる支援性能次第で組めそうな気もする
レザーみたいに魔導バフほぼなしの純粋強化もあるから余裕で希望持っていい
ディシアとキャンディスは噛み合うようにして欲しいなぁ
烈開花適正をもらって、スキル追撃の縦範囲を修正(大型ボス追撃時にも地面の草原核に追撃ヒットするように)してくれたら激熱。フィッシュルが感電過負荷適正もらったんだからいけるいける
烈開花と燃焼に関しては能動的に被ダメ受け取れるからディシアと合ってるし陣営バフの際は是非適正ほしいね。烈開花と超開花に特化してるキャラが意外といないよね、開花系と通常&豊穣開花限定はいるけども
ドゥリンがきて編成幅が広がった感じがする。色々試してみよ。
なお大体の人がディシア枠をドゥリンに邪魔だどけされた模様
まだ微回復キャラ+ディシアタンク運用は残ってるから大丈夫(白目
まあ普段使いだとスキルだけで中断耐性と裏炎付与の仕事出来て速度天賦もあるのでキィニチとかと組ませる分には悪くない。ドゥリンと組ませても過剰火力だし…
魔導なら２凸金珀モナとフィッシュル（＋フリーナ）で蒸発ディシア使ってる。耐久枠圧縮してサブアタ並べつつディシアの爆発でもそこそこいい数字が出るの楽しい
金珀ディシアはいいぞおじさん「金珀ディシアはいいぞ」
金珀ディシアが実際にあったらサポ枠としてめちゃくちゃ優秀なんだよな。爆発キャンセルはさせてもらうが。
ディシア+コロンビーナ+草+αで列開花ドライバーできないか模索してるんだが、ディシアのスキル爆発の炎付着が強くて水が剥げる…。いいキャラいないかな？
烈開花をするなら爆発は不要だよ。どちらかというと爆発中はメイン反応が切り替わるが正解。爆発を強く使うならコロよりフリーナの方がいいかな。コロは2秒付着だから、草もナヒーダとかで草下地維持しないと爆発中反応はめちゃくちゃになるかも。烈開花運用ならラウマいれると月兆2になって勿体無いし…多分金珀コロだろうから上コメみたいに相性は良いんだけど、烈開花と爆発運用の相性が悪過ぎる
スキルのみ運用と爆発運用両方試してみたけど、スキル追撃が最速でも2.5秒間隔なのは烈開花の頻度が低すぎて大したダメージソースになれないので、スキルのみだとイマイチ
次に爆発について、ディシアは行秋や夜蘭が使えないのでフリーナ・コロンビーナ・心海辺りが水枠になる。草はナヒーダとして、フリーナ心海の水2で辛うじて爆発中も水下地といったところ。他の組み合わせだと怪しい
（※草2+水1で草下地を狙った場合、水枠がこいつらなので燃焼→蒸発を繰り返すばかりで開花が殆ど起こせない。烈開花ではなく燃焼蒸発編成）
水下地の利点として、ディシア側の蒸発も混ざるのである程度攻撃会心が積めてれば火力の足しにはなりそう。西風以外でチャージ間に合うのか、ローテ成立するのか等は不明
西風持った上で熟知ある程度確保して攻撃会心を積んでるってビルドが破綻しちゃいそうな条件だな
素直にトーマに着火頼むしかないよなぁ。基本的に燃焼の火種にしかならんから他は過負荷タンクかディシフリ蒸発に帰ってくる
実際にやってみた
ディシアナヒフリが2凸。ディシアは西風金メッキで、ステ攻撃1756熟知204率63ダメ139チャ220
チャージ過剰なのと火力は兎も角、取り敢えず回りはするし水下地も保ててる
どの道烈開花だと水は禿げると思うが
ファルカと相性良い？
先行テスト動画までおすわり！