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スパイガジェットページのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/12 (金) 21:41:39
最終更新: 2023/11/29 (水) 18:03:47
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284
名無しのイカ 2022/10/02 (日) 23:07:09 333fb@a0e2f

マイナーチェンジブキにショクワンダーとかマジで辞めてほしい
リアルに実装されちゃいそうなスペシャルはショクワンダー、アメフラシ、グレートバリアとかかな
サブはロボム、トーピード、クイボ、ラインマーカーあたり
個人的な希望としてはマルミサ、スプラッシュボムかナイスダマ、キューバンボムあたり

287
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 01:58:21 ba626@f5db0 >> 284

ビーコン+スタンドとか使いたい

288
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 09:34:16 ccd92@a5ea8 >> 284

ベッチューが人気だったことを考えるとトーピードは来てくれそうだけどどうやろね。楽しみ

前作踏襲ではなくなるけど、個人的に高台がしんどいのでウルショをガンガン回せるブキみたいになってくれると嬉しい
スパイアクション的には前作ソレーラのボムピッチャーよりはそれっぽくないかな

289
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 09:36:54 7f14d@a5ea8 >> 288

ごめん素で間違えた、ソレーラがボムピッチャーなのはパラシェルターだった

290
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 09:41:44 02ced@6778f >> 288

クイボ ミサイルとかになったら結構強そう

291
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 10:27:40 debfe@a65b6 >> 284

クイボはなぁ…サブ軽減無しならクイコンで倒せちゃうので中々壊れる。まあトーピードも相性良すぎるぐらいなんだけど。ラインマーカーはキツい…サブのダメージが大事なブキなので。
トーピードが来るなら、spはジェッパとかトリネとかも面白そう。ジェッパなら念願の遠距離射撃spだし、トリネならトピ→トリネ→トピとかやってみたい。トーピードがあれば芋ムーブもできるので相性は悪く無いはず…カニタンクも良いね。
インク回復に便利なメガホンも強そうだけど、イメージ的な噛み合いがないか…

292
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 10:29:36 6f694@c850c

このブキって打開無理だから基本的に早めに前線に出ないと辛い
それはそうと一対一なら3は知らないけど2のパラシェルターみたいに必要な時だけ開くっていう方法で傘長持ちできるね
ヒト速を載せないと難しいけど

293
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 10:45:59 e6c16@58718

相手がスプロラ、ヴァリアブル、ボールド、リッター
時間内ひたすらリスキルされ続けたけど、こういう何狙っても射程内即死な相手だと誰を狙うべきなんだこれ

294
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 10:57:43 e6c16@58718 >> 293

というか貫通するリッターとか爆風のあるブラスターはわかるんだが、正面から撃ってるシューター相手に傘壊れる前に殺されるのどういうことなんだろう
ボールドとかは散るから正面でも横から当たるのか?

300
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:25:40 6f694@c850c >> 294

このブキはDPSが弱すぎるから…
一人で戦うときには基本はサブでダメージ与えてからメインでどうにかするっていう戦い方で普通のシューターとか打ち勝てるようになる

295
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:01:19 debfe@a65b6 >> 293

塗り固めとトラップが刺さりそうな3人だな。キルよりもサポートに回った方が良いかも。
イカニンだとちと辛いけど、真っ当に戦えば不利ではない。でもリスキルまで来られたら流石にキツいかな…

296
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:11:01 99928@6c0cd >> 295

そもそもローラー対面有利なんか…?
背面取れても振り向きで1確じゃね

301
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:33:21 debfe@a65b6 >> 295

今作ローラーに苦手意識が全然ないんだよね…至近距離だと捲られるけど、距離取れば全然捲られなくて寧ろ一方的に勝てる印象。代わりにワイパーにはめっちゃ捲られるけど。

298
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:22:15 6f694@c850c >> 293

リスキルって書いてあるから一度押し込まれるとこのブキは巻き返しが難しいからその時点で絶望するしかない。
なるべく敵がバラバラの方が良いから真正面から向かわないで裏撮りできるならして寄ってきた敵を叩くとかそういう戦い方になる。
それと味方と足並みそろえて戦うか。
通常時にまともに戦える相手としてはこの場合はボールドとスプラローラーでヴァリアブルは縦振りされて牽制されると難しい、リッターは相手が上手いのであれば無理。

299
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 11:25:34 c4010@fd007

スパイのイメージで使えそうなスペはジェッパ、バリア、ウルショ、カニタンク、ソナー、トリネ、キューインキ、メガホン、マルミサ、ショクワン位か?
トリネとショクワン以外なら使い道はありそう

303
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:14:12 0ba75@6cfd5

戦線の防衛側に回ってもじわじわジリ貧になる感覚があるから、いっそ敵陣に潜り込んでトラップで連携を滅茶苦茶にする立ち回りを取ってるけど……これ合ってる?勝てるには勝てるが合ってるのか?

304
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:18:03 修正 0cce4@245dc >> 303

勝てるならあってる、極めろ

305
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:19:59 b111f@8ed62 >> 303

合ってます。最前線のさらにその先でジタバタするのが仕事です。ビニール傘とトラップとサメがあればそれは可能です。

306
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:43:51 debfe@a65b6 >> 303

あってるけどリスクが高いのは覚悟の上で。他の味方が同じようなことをしてないか、前線が崩壊してないか、前線に塗り役が必要か…そこら辺は見ておかないとね。潜伏という選択肢もある。
うまくいけば敵を前線から引き剥がしたりサメで一網打尽も狙えるし、味方が頑張ってくれれば一気に前線も上がる。

307
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:55:24 e4c9c@513a0

折角だからスプラならではのブキを使いたいけどシューター系以外にはなかなか馴染めないな~と思ってところに使ってみたら結構面白かった
そう難しい条件でもなく耐久が3倍になって自己回復可能って考えると盾系キャラとして結構強そうなのに
奇襲寄りの考えの人が多いのも面白い

308
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:56:55 d4a42@28eed >> 307

スクスロ相手には盾も回復も効かないからじゃない?

309
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 14:58:07 ab5a6@bf358 >> 307

味方の近くで戦うとボム投げられて味方を殺すからね

310
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 15:44:24 debfe@a65b6 >> 309

味方の横で戦うのも強いには強いけど、これがあるから安定はしないという…どの道押し負ける相手にはすぐ押し負けるし

311
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 15:45:07 1975c@4bd7a >> 307

撃ち合いやろうとすると傘の耐久力が貧弱な攻撃力で帳消しになりやすいから、なるべくならサポートに回りつつ横槍奇襲を狙っていきたいって感じ
それはそれとして横から撃ってくれる味方がいれば喜んで囮になれるし1対1のタイマンなら大体のブキを潰せるぞ

320
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 22:29:38 a37cd@95ce1 >> 307

単純にヘイト取るだけなら他の傘でいいやってなるからスパガジェならではの強み活かすならそうなってくるんだよね

326
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 18:47:00 deb15@6f61b >> 307

横合いから殴り付けたいときにバシャっといく広い判定と足元塗りとサメライドが効いてくる。しっかりトラップに反応してくれたりこっちがヘイト受け持ってる時に刺してくれる味方が居ると凄く楽しい

312
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 18:36:03 8fbcc@8cb87

慣れてくると面白いようにトラップ誘導キルとサポートキルの山を量産できるな
敵陣深くに置いてきたトラップを3個目置いて起爆するときは内心で「キラークイーンッ!!!」って叫んでる

313
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 18:42:35 0cce4@245dc >> 312

3個目だから第3の爆弾ッ!ヴァイツァ・ダストッ!も気づいたら入れてくれ

314
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 19:12:07 1e9b5@7638b >> 313

当たったら相手のスペシャルゲージ減少とかトラップの新機能として面白そう。
相手がスペ溜まったから出てきたら出鼻くじける

315
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 19:31:22 8fbcc@cd92d >> 312

『シアーハートアタック』に『弱点』はない……(サメライド突撃)

318
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 22:14:50 修正 0cce4@245dc >> 315

(本体が攻撃される音)まさか...驚いたよ...シアーハートアタックがほとんど意味をなさなくなるなんて

316
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 19:36:58 c887b@cac8e

空中にいるときは傘がバグで消失してるんじゃないかと思うぐらい傘を貫通してくる。ジャンプ中は下半身が出てるってのはわかるけどそれにしたってあまりにも傘が無いものとして扱われすぎる

317
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 22:14:06 79387@2449d >> 316

わかる
回りこまれた時に自分目線ではちゃんと向いてても貫通されることもよくある

319
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 22:16:37 0cce4@245dc >> 316

もしかして物理演算が狂って当たり判定バグってるんじゃあねぇか?

321
名無しのイカ 2022/10/03 (月) 23:58:15 79387@2449d >> 316

たぶん同期ズレで相手からは体がはみ出て見えてるんじゃないかな
シューターとかと対面してるとダメージ食らってるけど銃口が遅れててこっち向いてないことがあるからそれの傘版

322
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 06:01:57 7fab8@bed30 >> 316

自分の画面の相手は、相手側からしたら遅れた動きをしてるわけで、それに合わせて傘向けてたら
相手側視点はその遅れた動きへの傘合わせ+相手分の同期ズレがあるからこんなガバガバ判定になってるのかなって思ってるけど
こういう解釈でいいのかね

323
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 07:38:32 916d5@a396f >> 316

つべでパラシェルター使いの人が傘が下を向いた時に弾が貫通してくるって検証っぽい動画出してるの見たわ。
ジャンプ撃ち時は傘が無意識に下向きやすいからなるほどって思った。

324
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 08:20:55 22841@b1749

偏差撃ちではなく偏差傘回しが必要なのか?

325
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 10:15:47 79387@2449d >> 324

弾はこっち目線、傘の防御は相手目線だから両立できないのよね

327
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 19:51:48 e5d48@26716

ジャンプ打ちしないほうがいい。
ダミイカ相手でもジャンプしながら打ち合うと傘が割れる前に食らうので、同期ずれ関係なく判定が消えてるかずれてる

328
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 19:55:17 ba626@f5db0 >> 327

2でも足がはみ出して食らうから跳ばない方が良かった気がする

329
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 20:09:15 debfe@a65b6

ヤガラエリアが苦手になってしまった…。
サメがイマイチ刺さらない。移動用にも使えない。中央行っても左右行ってもスクスロが重い…普段なら無視してるけどここだと無視することもままならない。
最終的に左通路から中央に登ろうとするから簡単に狩られると考え、左通路の更に奥の方でヘイトを買って敵を惹きつけたら味方が打開してくれた。なお自分はすぐに死ぬ模様…でも他にやることがなくて辛い。

330
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 20:24:07 a900e@47782

スパイでのガチヤグラの立ち回り難しい(個人的にアサリ>エリア=ホコ>ヤグラの順にやりやすい)と思うんだけど、米欄の人達は案外ヤグラ苦にしてる感じなくて立ち回りというかスタイルの違いなのかな~って思ってる。けど思い返してみたらヤグラ行くとブラスターが多いからな気もしてきた……

331
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 20:45:30 c887b@cac8e >> 330

ヤグラ乗るの強そうに見えて実は乗らないほうがいいブキだと思う。カンモン突破とかには傘が便利だけどね

350

確かに。ガードもショットも1vs1特化の性能だから複数方向から乗っても攻撃されて即死してしまうこと多かったからカンモン以外であまり乗らないよう心掛けてみるか……

332
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 21:55:51 8fbcc@8cb87

スパイガジェットは特にどういう立ち回りが強いかを知っているか否かで雲泥の差があるブキだと思う
というわけで、以前管理板で『コメント欄レベルの宣伝は別に問題としない』との見解をお見かけしたのでスプラ2でスパガ全一だったらしき人の動画URLを置いておきます

333
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 22:40:59 debfe@a65b6 >> 332

宣伝していいなら便乗しますか。
今作でも食糧派31傑と活躍されてましたね。洗濯機環境の中31傑は凄い。自分も大事なことを沢山教わりました…
もうとにかくキル取るわ、それでいてしっかり塗るわ…潜伏がとてもうまいしサブスペの使い方も面白い。実況も穏やかかつ丁寧なので安心して見れますね。
個人的には最新の動画なんかもオススメです。こんな風にガン攻めもできるブキなんですよ、スパイガジェットは…

334
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 22:50:50 7380e@f7cbe

普段からチャンネル見ていますが本当に参考になります。
この武器使っていくなら見て損はないです。

・初動のオススメルート
・打開のオススメルート
・ステージ毎の強ポジ
・スぺの使いどころ
・引き際
・ギアの相性、イカし方
・ルール毎ステージ相性(2の頃動画の最後に載せてくれてることがありました)
・対面時の武器毎対策
・楽しくプレイする心(重要)

などなど、ざっと思いつくだけでもかなりの情報量です。
真価を発揮したらこんだけ仕事できるのか・・・という所は見どころ満載ですね。

335
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 22:51:13 7380e@f7cbe >> 334

ツリーにしたつもりがなってなかったすみません・・・

336
名無しのイカ 2022/10/04 (火) 23:33:32 66b53@e3f85

見た目だけで選んだブキだけど使ってて楽しいし全一の方もコメント欄の先輩方も紳士揃いでほんと好き
次回フェスではチャレンジ潜ってたくさんのスパガ使いに会いたい

337
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 01:24:10 8660e@136c8

トラップの面白さを理解させてくれたブキだわ
置いた場所に引き込んだり逆に追い込んだりしてメインとサブが一緒に戦ってる感じがめちゃくちゃ楽しい

338
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 06:27:16 235e7@c850c

このブキってキル速が遅いからトラップでダメージ与えてからっていうのが多いけど
味方にからの援護も結構恩恵受けやすかったりするエクスプロッシャーで噛みあうと暴れるし

339
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 10:01:19 17c2b@8a39e

リッターでトラップの快感に目覚め「これ攻めに使ったら壊れ性能じゃね?」との考えに至り使い始めた サブ性能積むと露骨に索敵範囲広がって良い(試し撃ちでその場即爆させると段差上とか余裕でマーキングつく)
あと綺麗に塗れるからメインも好き

340
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 16:30:40 5d153@d1414

2ではこのブキでのガチヤグラが強くて一番好きなルールだったんだけど、3になってからあんまり勝てなくなった
ヤグラに乗りすぎなのかなぁ 前で暴れる方が貢献できる気がしてきた

341
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 16:45:46 debfe@a65b6 >> 340

基本的には乗るブキじゃないよ。味方が乗ってくれたら自分はさっさと前出た方が良い。
トラップ撒き散らしたり、ヘイト買ったり、潜伏キルしたり、あわよくばリスキルするのが主な仕事。ヤグラのスパガはとにかく前出るブキ。

342
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 16:58:36 5d153@d1414 >> 341

やっぱりそうみたいですねぇ
2でもウデマエが上がるにつれ薄々前に出た方がいいかな……?と思ってたんですが、その予感は間違いじゃなかったんですね
このブキの得意な仕事ができるように頑張ってみます

343
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 17:06:07 4be56@88f75 >> 341

塗りがなぜか強化されて足場奪う力強くなってるからヤグラのルート塗り進めてトラップ撒きつつヤグラ以外に思考能力使わせて逃げ場失ってる奴をサメライドするのがいい感じ

345
名無しのイカ 2022/10/05 (水) 18:56:28 5d153@d1414 >> 341

>> 343
立ち回りのアドバイスありがとうございます!
サメライドのタイミングに悩んでいましたが、ヘイト集めてもたついてる相手を狙うと効果的なんですね
強い塗りを押し付けて勝利をもぎ取ってきます!

346
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 01:00:05 2154f@172d9

トラップが結構生命線になる事が多いし絶対に隙あらば常時2個設置意識したい
勿論出来るだけ有用な強ポジに置いて誘い込みたいけど、余裕なくて取り敢えずここに置いとこ…って雑に置いたトラップが案外役に立つ事もある

347
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 11:47:52 82280@6003d

「装甲を捨てて機動力に特化する」連打モードって何気にすごいロマンだよね…

349
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 17:44:48 4be56@88f75 >> 347

キル速も下がるから割と使いどころが難しい

348
名無しのイカ 2022/10/06 (木) 12:55:06 debfe@a65b6

よく質問もあるのでルール別立ち回りを記載してみました。至らない点も多々あると思うのでご意見ください。
いきなり各ステージ対策を全部書き出すのは無理があるので取り敢えず箱だけ用意して、特に苦手意識のあるヤガラエリアとマヒマヒアサリだけ記載しました。
細かいところでは運用の大見出しも追加しておきました。

351
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 09:17:49 deb15@6f61b

活躍できたなーって試合をメモリープレイヤーの俯瞰視点で観ると塗りにトラップ敷設に援護に妨害に奇襲に撹乱に遅滞にであっちこっちウロチョロしまくっててなんやコイツってなって楽しい

352
名無しのイカ 2022/10/07 (金) 17:26:08 dbc9e@097d3 >> 351

実際上手いスパイガジェットを敵に回すと「存在感は薄いくせに何処にでもいる」みたいなよく分からない圧を感じるんだよね
そこら中にばら撒かれたトラップのせいで迂闊に敵インクに突っ込めなくなる感覚は他では中々感じない

353
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 00:11:46 62a8b@c4ef0

めちゃくちゃ楽しくて好きなんだけれど、打開のポイントがいっこうに掴めないです… 味方とタイミング合わせるのが基本とはいえ、サメで突っ込むだけだと自爆だし。横取れてれば、相手見てるところに横から突っ込むとかやりようあるんだろうけども 先輩方アドバイスをください…!

354
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 02:41:41 c14b0@e0bbd >> 353

スパイガジェットはとにかく単独での打開が苦手だから、どうにかして人数有利を作り出すことが基本になってはくるけど……
「なるべく裏取りが気付かれにくいルート」を把握して敵陣側に回り込み、そこからルールと状況に合わせて「挟み撃ちでキルをとる」のか「ヘイトを集めて敵を一人でも引き剥がす」のかを決めていくのが理想形だとは思う

どうあれ正面から突っ込んで打開っていうのはサメライドを駆使しても厳しいから、とにかく見られにくい道を選んで慌てずに潜伏する必要があるはず
たとえば裏取り厳しいマサバなら中央ルートよりかは左側から攻め込んだ方が比較的マシ……とか?

382
名無しのイカ 2022/10/12 (水) 19:07:07 d27e5@b3bb4 >> 354

打開能力がうんちなのは変わらないしリッター環境&ステ構造的に横を取るのがすごく難しくなってる
無理に回り込もうとしても誰かしらに睨まれてるからどのみちスペシャル打開なのは変わらないです
サメを吐くタイミングはスペシャルの順番で言うと3番目か4番目、真正面から行くんじゃなくて横から落とすとか敵をスルーして他スペと挟み撃ちにするとかリッターの射線を切れるポイントで止まるとか単純なスペシャルなだけに考えて使わないと狩られるのがオチ
とはいえチャクチ時代に比べると打開しやすくなってるから強み押し付けていこ⭐︎

355
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 02:50:48 修正 c14b0@e0bbd >> 353

あとは大前提として「どこかしらにトラップが戦場にある状況を常に保つ」くらいの保険は打開が必要になる前から常に掛けるよう心掛けておきたい

ぶっちゃけトラップがないとスパイガジェットで能動的に出来ることはかなり限られるから……
悪あがきでもいいから戦線付近にトラップを2枚設置してから死ぬことが出来れば、遠隔起爆とかマーキングでやれることがかなり増えてくる

356
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 08:43:41 62a8b@10002 >> 355

やはりどうにかして横か後ろ取りにいくしかないですよね
メイン以外を有効に使えた試合だったかで結構勝敗変わるイメージあるので、もうちょい意識してみます ありがとうございます!

357
名無しのイカ 2022/10/08 (土) 09:00:26 1e79e@d3919

トラップで嫌がらせしたり機動力と攻防一体のメインでキル取ったり必殺のサメライドで味方のカバーをしたり割と何でもできる
がばいガジェット