ナワバリバトルのコメント欄です。
チョーシ５０目指そうかなと思った俺が馬鹿だった 二度とやらん
今日は調子が悪かったんやろ（悪魔の囁き）
圧倒的な実力差があるとリスキル等で3分間が雑魚ぶっ殺しゾーンと化してしまう
正直何度か負けるとそれがあるから、完全放置でも最終的に勝率5割前後になりそうなんだよなこれ 通報BANは考慮しないとして
チャージャーが強すぎて毎試合相手にくるレベルなのは流石に調整がまずいと思うんだが
そもチャージャー有利なステージばっかなのが悪い。遮蔽減らす、進路一本化、塗れる壁もとことん削除
A帯以下ならチャーもだいたい外すよ。敵と打ち合っててるとか、じっと動かないかハンコくらい単調な動きじゃなければ。A帯チャー俺が言うんだから間違いない
ナワバリにAもXもないんですが……バンカラ一切やってない層でもXのバッジ付けた相手と戦うのがザラだよ
時間開けても同じやつとしかマッチせん 2に比べてこのルールの人口減りすぎだろ
オワコンでしょ まともなやつは他のことしてるさ…
気分転換にやるかと思ったら後ろでうろうろするBOTみたいなのとくまされるしな 味方は3人ローラーコロコロレベルなのに敵はこちらの対策装備つんで来て ガチガチに確り動くから自分が敵全員やらないと負ける 勝ち負け気にしなくて良いつってもこれで負けさせられたら 気分転換にならないわな
自陣で懇切丁寧に塗り塗りしてるのみるとなんとも言えん気持ちになるわ 自陣塗り大事とか見てバカ正直にやってるか、子供かなんだろうけど 少なくとも自陣なんてカウンター用にspためたいから塗らんでほしい
前線位置が多少手前でも相手の自陣塗りが雑なせいで勝敗が覆る瞬間が好き
ここはナワバリであってガチマではないんですよ？ 塗りが勝敗に直結するので一生敵を押さえ込むとかしなければ0.1%差で負けることなんてザラですよ？
ナワバリだろ カウンター用のspくらい前線で貯めろ
慌てて塗って自陣を荒らすのたまったもんじゃないわ
リオラch好きそう
敵も味方も同じ色のインクもしくは残り３０秒までインクが透明のイベマやってほしい
ラグ軽減されたのはすごくありがたいんだけど、野良ナワバリのマッチングは何も変わってないんだよなぁ… だからまだまだ身内を集めて野良をボコるゲーのままじゃん
どう見てもチームみたいな 名前の揃え方してる人たちがエモートまで合わせてて それが相手に来るんだよな
だからライト勢離れるんだろうなぁ
ライト勢はむしろリア友とかとパーティ組む側では？
今のナワバリバトルで編成事故に強いブキってなんなんだろ 塗る人間が自分一人でも十分塗れてて、他方でキルもある程度取れる……みたいな
スシコラ、52あたりかなあ
スシコラと52は事故耐性ありそうですねー スシ無印よりはスシコラのほうが潰しが効きそうなイメージあります
リスキルバトルに名前改名した方がいい
だったらデスマッチの方が合ってる
ハコフグ倉庫が3にもあったらどうなってたのかは割と気になっている ハコフグ君はマサバと違って一応裏取りルートあるからさ
左右の裏どりルートが消される
ナワバリの趣旨理解せずに撃ち合いにしか来てないやつ多すぎて普通に嫌になる
打ち合いしかしてないやつでも上位帯出身者は打ち合いだけで押し勝っちゃうんだよなあ
殺して優勢維持しながら空いた手間で塗る方が勝てるからだろ そればっかに傾倒する奴なんて居ない
要は対面雑魚は相手の靴を舐めとけやってルール
ナワバリの趣旨理解してないというのはリッターみたいなの持って自陣から一切降りず構えてるだけの塗りポイント300未満みたいなのを言うんだ。キル多かろうと前出られなきゃ意味ない ナワバリの趣旨は試合終了時に相手より多く塗ってある事であって、そのためにラインを維持するのが重要。試合終了付近で中央取れてないような状況を作らないために動く。だからさっさと中央強ポジ取って待ちでキル取る動きができるようにするべきなんだ 初手自陣塗りなんて相手に有利な地形取られて虐殺されたいとしか思えん。スペシャル使えたとして相手も同じようなタイミングでスペシャル返してくるんだから、ひとりでワイプアウトできるようなプレイヤーでもなければ前出て囮にでもなって敵を炙り出してもらわないと
初代のE3発表直後の時に「エイムがない人でも勝てるように塗りでの陣取りにしたんだね」って言われてたのが懐かしい。
やっぱナワバリバトルって、つまらないのか...?
個人的にはガチマッチの方がつまらないからなあ。あっちは統率が重要で個人の技量による成果にも限界があるし ナワバリは配置が分散してるからひとりで全部キルすれば勝てるし固まってるなら奥行けばいい。ノルマもポイント増減もないから味方にフラストレーション溜めにくい まあ、面白いとかつまらないとかは結局主観だから。具体的に展開が単調とか射程ゲームだとか言うなら別だけどさ
分散してるのを1人で全部キルするワザマエがあるならガチマでも余裕だと思うんですけど（名推理）
分散しにくいルールで余裕なわけなかろう
分散してればキルで押し勝てるなら、より対面機会の多いガチマの方が（試行回数稼いで）押し勝てる ナワバリの方が個人で打破できるって理屈はおかしいって指摘されてるんだよ
初動で自陣塗りするしない論争あると思うけど満場一致で許されないのは初動ボムで自陣塗りするやつ ここはバンカラマッチの復帰タイミングじゃないぞ？ 後で四角い自陣地形をボムで丸く塗ったゴミのような自陣を整えるのはSP意外とたまらないし、苦行やで
ガチでしょうもない、固定以外でやるの刑罰でしかないわ
野良ナワバリだけでスプラ語るのは片手落ちというかガチルールやミラーの理解が深まり行き着く先がチーム戦で、 「ナワバリではこういうこともできる」っていうのがわかってくると面白い。見る分には。
ナワバリ名物ぼくしにたくない 只管前線上げずに後ろで撃ってる短射程 とにかく逃げて一緒にいた味方を殺すだけじゃなく 逃げた挙げ句やられる チーム相手にこの味方で連敗の危険を感じ取る
チーム組む時のナワバリの理想の編成はLACT-450、R-PEN/5H、スプラマニューバー、ノーチラス47だと思ってるけど都合よくそれらを使える人が集まる気がしない
次回作ではチームは別にフェスマッチ(リーグ)みたいに分けて欲しい。バラバラの野良vsチームじゃどうしても差が出るって
そのためのチャレンジじゃないのかな
気軽に野良でやりたい人もいるんですよ､､､僕みたいに
自分もそうだったから気持ちはわかるけど、チャレンジっていう名前だけで実際はみんなやりたいことやってるよ。フェスパワーも見ようと思わないと見えないからそんなに気にならない。 ミラーマッチだから編成事故もかなり少ないし、ボコるかボコられるかみたいな極端なゲームも少ないし、ソロには良いよ。
ナワバリというか撃ってインクで塗るっていう行為はすごい面白いんだよね でも3は縦長クソ狭ステージばっかりなのですぐ接敵するし1回崩れるとリスキルになるからナワバリというルールの面白さを打ち消しているようにみえる
こっそり抜けて誰もいないところを塗るみたいなことは無理だしな 初代のノウハウはきれいに蒸発してる
誰もいないところで、こっそり塗るのか？ 相手の裏を掻いて、やっつけるか？ って紹介されていたのになぁ
相手をキルするだけじゃなく、マップの隅々まで塗るのも大事というのが 画期的なシステムで面白いからナワバリ専やってるんですけどね… （ガチルールだと全く塗る必要のない場所が多すぎるのが個人的にはあんまりで） 今作は縦長だけじゃなく隙をついて潜入するみたいなプレイを許さない作りが多い印象なのが ナワバリだと尚の事面白さを打ち消しててしまっている気もします
これが全てよな。ただ正面見て近付いてくる相手を寄らせないだけのゲームになってる。余所見の機会がないから有利地形側の射程長いブキが見てるだけで窮屈になる
馬鹿の塗り武器多すぎ 自陣と戦線の塗り放置して即敵凸るならそれ相応の戦果を挙げろよ
初心者も高いxpプレイヤーもごちゃまぜなん？ 内部レートみたいなのあるの？
内部レート自体はあるし、すごく大きな目で俯瞰して見ればおおまかには実力に合わせたマッチにもなってる。上位勢のフェス配信見ると明らかに自分より上位バッジ持ちの人と当たってる頻度高いし。 でも小さな視点ではフェスの時期しかスプラやらないとか普段ガチルールしかしてないとかで実力と数値が一致してない人だとかは当然いるし、それ抜きにしても上振れ下振れやパワー平均の埋め合わせ(+フェスチャレはブキミラーの埋め合わせも)等々によって全然公平じゃない試合というのは普通に発生する。
そういうことね そこはどうしようもないわ
スプラ3から始めてそれなりにプレイ時間重ねて2年間やってきたけどナワバリだけは勝ち方が全くわからないまま過ぎ去った 塗っても負ける、キル取っても負ける、何したら勝てるのこのルール
わかる XPは更新していくのにFPは全く上がらなかった スプラトゥーンの理解度が低いんだろうな
モデラーみたいな塗りの強いブキで前出てキルも取るか、射程の長いある程度塗れるブキでキル圧かけながら中央を抜かせないよう立ち回る 間違いないのは射程あろうとなかろうとある程度塗れるブキを持つ事。そうしたら勝率半分はいくでしょ
正解はリッターで中央に侵入してきた敵を全て撃ち抜く、だ！
チーム組んでやるならまだしも野良だとナワバリはほぼ運ゲーだと思う
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チョーシ５０目指そうかなと思った俺が馬鹿だった
二度とやらん
今日は調子が悪かったんやろ（悪魔の囁き）
圧倒的な実力差があるとリスキル等で3分間が雑魚ぶっ殺しゾーンと化してしまう
正直何度か負けるとそれがあるから、完全放置でも最終的に勝率5割前後になりそうなんだよなこれ
通報BANは考慮しないとして
チャージャーが強すぎて毎試合相手にくるレベルなのは流石に調整がまずいと思うんだが
そもチャージャー有利なステージばっかなのが悪い。遮蔽減らす、進路一本化、塗れる壁もとことん削除
A帯以下ならチャーもだいたい外すよ。敵と打ち合っててるとか、じっと動かないかハンコくらい単調な動きじゃなければ。A帯チャー俺が言うんだから間違いない
ナワバリにAもXもないんですが……バンカラ一切やってない層でもXのバッジ付けた相手と戦うのがザラだよ
時間開けても同じやつとしかマッチせん
2に比べてこのルールの人口減りすぎだろ
オワコンでしょ
まともなやつは他のことしてるさ…
気分転換にやるかと思ったら後ろでうろうろするBOTみたいなのとくまされるしな
味方は3人ローラーコロコロレベルなのに敵はこちらの対策装備つんで来て
ガチガチに確り動くから自分が敵全員やらないと負ける
勝ち負け気にしなくて良いつってもこれで負けさせられたら
気分転換にならないわな
自陣で懇切丁寧に塗り塗りしてるのみるとなんとも言えん気持ちになるわ
自陣塗り大事とか見てバカ正直にやってるか、子供かなんだろうけど
少なくとも自陣なんてカウンター用にspためたいから塗らんでほしい
前線位置が多少手前でも相手の自陣塗りが雑なせいで勝敗が覆る瞬間が好き
ここはナワバリであってガチマではないんですよ？
塗りが勝敗に直結するので一生敵を押さえ込むとかしなければ0.1%差で負けることなんてザラですよ？
ナワバリだろ
カウンター用のspくらい前線で貯めろ
慌てて塗って自陣を荒らすのたまったもんじゃないわ
リオラch好きそう
敵も味方も同じ色のインクもしくは残り３０秒までインクが透明のイベマやってほしい
ラグ軽減されたのはすごくありがたいんだけど、野良ナワバリのマッチングは何も変わってないんだよなぁ…
だからまだまだ身内を集めて野良をボコるゲーのままじゃん
どう見てもチームみたいな
名前の揃え方してる人たちがエモートまで合わせてて
それが相手に来るんだよな
だからライト勢離れるんだろうなぁ
ライト勢はむしろリア友とかとパーティ組む側では？
今のナワバリバトルで編成事故に強いブキってなんなんだろ
塗る人間が自分一人でも十分塗れてて、他方でキルもある程度取れる……みたいな
スシコラ、52あたりかなあ
スシコラと52は事故耐性ありそうですねー
スシ無印よりはスシコラのほうが潰しが効きそうなイメージあります
リスキルバトルに名前改名した方がいい
だったらデスマッチの方が合ってる
ハコフグ倉庫が3にもあったらどうなってたのかは割と気になっている
ハコフグ君はマサバと違って一応裏取りルートあるからさ
左右の裏どりルートが消される
ナワバリの趣旨理解せずに撃ち合いにしか来てないやつ多すぎて普通に嫌になる
打ち合いしかしてないやつでも上位帯出身者は打ち合いだけで押し勝っちゃうんだよなあ
殺して優勢維持しながら空いた手間で塗る方が勝てるからだろ
そればっかに傾倒する奴なんて居ない
要は対面雑魚は相手の靴を舐めとけやってルール
ナワバリの趣旨理解してないというのはリッターみたいなの持って自陣から一切降りず構えてるだけの塗りポイント300未満みたいなのを言うんだ。キル多かろうと前出られなきゃ意味ない
ナワバリの趣旨は試合終了時に相手より多く塗ってある事であって、そのためにラインを維持するのが重要。試合終了付近で中央取れてないような状況を作らないために動く。だからさっさと中央強ポジ取って待ちでキル取る動きができるようにするべきなんだ
初手自陣塗りなんて相手に有利な地形取られて虐殺されたいとしか思えん。スペシャル使えたとして相手も同じようなタイミングでスペシャル返してくるんだから、ひとりでワイプアウトできるようなプレイヤーでもなければ前出て囮にでもなって敵を炙り出してもらわないと
初代のE3発表直後の時に「エイムがない人でも勝てるように塗りでの陣取りにしたんだね」って言われてたのが懐かしい。
やっぱナワバリバトルって、つまらないのか...?
個人的にはガチマッチの方がつまらないからなあ。あっちは統率が重要で個人の技量による成果にも限界があるし
ナワバリは配置が分散してるからひとりで全部キルすれば勝てるし固まってるなら奥行けばいい。ノルマもポイント増減もないから味方にフラストレーション溜めにくい
まあ、面白いとかつまらないとかは結局主観だから。具体的に展開が単調とか射程ゲームだとか言うなら別だけどさ
分散してるのを1人で全部キルするワザマエがあるならガチマでも余裕だと思うんですけど（名推理）
分散しにくいルールで余裕なわけなかろう
分散してればキルで押し勝てるなら、より対面機会の多いガチマの方が（試行回数稼いで）押し勝てる
ナワバリの方が個人で打破できるって理屈はおかしいって指摘されてるんだよ
初動で自陣塗りするしない論争あると思うけど満場一致で許されないのは初動ボムで自陣塗りするやつ
ここはバンカラマッチの復帰タイミングじゃないぞ？
後で四角い自陣地形をボムで丸く塗ったゴミのような自陣を整えるのはSP意外とたまらないし、苦行やで
ガチでしょうもない、固定以外でやるの刑罰でしかないわ
野良ナワバリだけでスプラ語るのは片手落ちというかガチルールやミラーの理解が深まり行き着く先がチーム戦で、
「ナワバリではこういうこともできる」っていうのがわかってくると面白い。見る分には。
ナワバリ名物ぼくしにたくない
只管前線上げずに後ろで撃ってる短射程
とにかく逃げて一緒にいた味方を殺すだけじゃなく
逃げた挙げ句やられる
チーム相手にこの味方で連敗の危険を感じ取る
チーム組む時のナワバリの理想の編成はLACT-450、R-PEN/5H、スプラマニューバー、ノーチラス47だと思ってるけど都合よくそれらを使える人が集まる気がしない
次回作ではチームは別にフェスマッチ(リーグ)みたいに分けて欲しい。バラバラの野良vsチームじゃどうしても差が出るって
そのためのチャレンジじゃないのかな
気軽に野良でやりたい人もいるんですよ､､､僕みたいに
自分もそうだったから気持ちはわかるけど、チャレンジっていう名前だけで実際はみんなやりたいことやってるよ。フェスパワーも見ようと思わないと見えないからそんなに気にならない。
ミラーマッチだから編成事故もかなり少ないし、ボコるかボコられるかみたいな極端なゲームも少ないし、ソロには良いよ。
ナワバリというか撃ってインクで塗るっていう行為はすごい面白いんだよね
でも3は縦長クソ狭ステージばっかりなのですぐ接敵するし1回崩れるとリスキルになるからナワバリというルールの面白さを打ち消しているようにみえる
こっそり抜けて誰もいないところを塗るみたいなことは無理だしな
初代のノウハウはきれいに蒸発してる
誰もいないところで、こっそり塗るのか？
相手の裏を掻いて、やっつけるか？
って紹介されていたのになぁ
相手をキルするだけじゃなく、マップの隅々まで塗るのも大事というのが
画期的なシステムで面白いからナワバリ専やってるんですけどね…
（ガチルールだと全く塗る必要のない場所が多すぎるのが個人的にはあんまりで）
今作は縦長だけじゃなく隙をついて潜入するみたいなプレイを許さない作りが多い印象なのが
ナワバリだと尚の事面白さを打ち消しててしまっている気もします
これが全てよな。ただ正面見て近付いてくる相手を寄らせないだけのゲームになってる。余所見の機会がないから有利地形側の射程長いブキが見てるだけで窮屈になる
馬鹿の塗り武器多すぎ
自陣と戦線の塗り放置して即敵凸るならそれ相応の戦果を挙げろよ
初心者も高いxpプレイヤーもごちゃまぜなん？
内部レートみたいなのあるの？
内部レート自体はあるし、すごく大きな目で俯瞰して見ればおおまかには実力に合わせたマッチにもなってる。上位勢のフェス配信見ると明らかに自分より上位バッジ持ちの人と当たってる頻度高いし。
でも小さな視点ではフェスの時期しかスプラやらないとか普段ガチルールしかしてないとかで実力と数値が一致してない人だとかは当然いるし、それ抜きにしても上振れ下振れやパワー平均の埋め合わせ(+フェスチャレはブキミラーの埋め合わせも)等々によって全然公平じゃない試合というのは普通に発生する。
そういうことね
そこはどうしようもないわ
スプラ3から始めてそれなりにプレイ時間重ねて2年間やってきたけどナワバリだけは勝ち方が全くわからないまま過ぎ去った
塗っても負ける、キル取っても負ける、何したら勝てるのこのルール
わかる
XPは更新していくのにFPは全く上がらなかった
スプラトゥーンの理解度が低いんだろうな
モデラーみたいな塗りの強いブキで前出てキルも取るか、射程の長いある程度塗れるブキでキル圧かけながら中央を抜かせないよう立ち回る
間違いないのは射程あろうとなかろうとある程度塗れるブキを持つ事。そうしたら勝率半分はいくでしょ
正解はリッターで中央に侵入してきた敵を全て撃ち抜く、だ！
チーム組んでやるならまだしも野良だとナワバリはほぼ運ゲーだと思う