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562
名無しのイカ 2023/12/28 (木) 22:40:10 f43d1@404d0 >> 560

こちらこそ何度も蒸し返して申し訳ないがその問題ないの基準が曖昧なんですよ
そして不便になっている事そのものの解決は出来ていないですよね
別板はスレ違の可能性も付きまといます
どれだけ過激だろうと何も明確では無いんですよ
そして今何とかできないか相談しているんですよ
今まで相談していなかったんだから問題なかったというのは流石にどうかと思います

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  • 568
    名無しのイカ 2023/12/28 (木) 23:12:16 312c4@25a67 >> 562

    僕は別に規制理由がおかしい訳でもないし規制効果があり、誰でも規制というか何かしら対策をすることが納得出来るから規制をしても問題がないと思っています
    たしかに規制はデメリットもあり、不便な点もあります
    ただそれを不便だから何の代案もなく、撤廃という規制の目的を無視するような意見しかなく、規制自体は全然真っ当なものではないかっていうのが僕の意見です
    あと1年あったら撤廃するほどのものならもっと管理板で何か出ているんじゃないのかってことです最後は

  • 570
    名無しのイカ 2023/12/28 (木) 23:43:12 f43d1@404d0 >> 562

    規制理由がおかしいかどうか納得出来るかどうかは人によって変わります
    その基準を管理人など一部の人が決めているのはおかしい事ではないのですか
    代案も何もそもそも規制自体荒れているかの判断を一部の人が下した事であり正しくありません
    規制有りと規制無しの違いは権力を行使するかしないかの違いです
    wikiで権力を行使する事は間違っている事では無いのですか
    wiki運営批判をした人がbanされやすいのは有名だと思いますがその状態では萎縮してしまうとは考えなかったのですか?
    この機会に意見を言っているだけです

  • 573
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 01:02:26 3675b@9a380 >> 562

    ちょっと気になったんだけど、あなたはプロバイダ責任制限法って知ってる?
    簡単に言うと掲示板とかでなにか侵害行為があったときに、放置してた側にも責任が発生するんだよ。
    管理者になる以上は対応しなきゃいけないし、対応しないとこは完全放置でやってるの(知らなかったことについては問われない為)。
    私は管理者をやってもらう以上は本人が安心できる線引きでやってもらえばいいと思うし、対応しきれないなら規制って形でストップさせてもいいと思う。というか私は自分が安心できない条件では絶対にやりたくない。
    もしそれに文句を言うなら管理を交代するか、身分を提示して損害が発生したときの責任をとるって誓約書を書くくらいの覚悟が必要だと思うよ。
    あなたの言いたいことはわかるんだけど、相手の労力と時間が無限にあって責任はユーザと変わらないと思ってるようにしか聞こえない。

  • 574
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 01:24:22 f43d1@404d0 >> 562

    ではやはり今の管理者はふさわしく無いという事なのではないですか
    その法律は削除を義務付ける法律ではありません
    裁判手続きについて定められた法律です
    wikiとして不健全な体制で健全に戻すのは面倒ですというのなら管理者は辞めるべきになってしまいます

  • 576
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 02:03:00 3675b@9a380 >> 562

    うん、じゃあ別にその主張はいいけど、上で言ったように自分で責任をとるって言葉がセットじゃないなら特に感想はないです。

  • 577
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 02:16:41 f43d1@404d0 >> 562

    意見者や管理者が責任を取る必要はありません
    有事の際に手続きを行うだけです
    そして管理者と交代するのは意見者では無く話し合いや投票など公平な方法で決めるべきです
    wikiを個人ブログなどの誰かが所有する物と勘違いしていませんか

  • 583
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 10:25:38 312c4@63967 >> 562

    >> 570リッター板は最初に書いた通り前作wikiよりリッター使いに対するヘイトとリッターに対する愚痴が圧倒的に増えているという荒れているとする十分な根拠があるのでは?
    また管理人が通報数増加などでそれに対処するのは何らおかしいことではないのでは?
    管理人がそれらの基準を決めることや管理人が権力を使って問題を解決するのはそれが管理人の仕事だと思うのですが
    その理論で言えば荒らし編集の規制をすることやその編集者に規制をかけることも管理人の判断で権力を使っていておかしいってことになるのですが
    あと運営批判をした人がbanされるのは批判の内容が煽りと暴言と決めつけで話している人がいるからでは?

  • 586
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 12:12:28 修正 f43d1@404d0 >> 562

    良い加減基準や根拠が曖昧な点を解決してから発言してください
    管理人が勝手に基準を決めるのは間違っています
    それらも話し合いなど公平な方法で決めるべきです

  • 587
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 12:19:53 f56e6@fff71 >> 562

    公平な話し合いを成立させる方法を提案してください。
    ログイン必要なパターンでもログイン不要なパターンでも、現在考えうる限りの範囲では結局一人で勝手に決めることが可能になってしまいます
    現実的に可能な方法を提案してほしいです。

  • 595
    名無しのイカ 2023/12/29 (金) 21:14:04 312c4@d15c7 >> 562

    >> 586あなたは結果規制がどうなって欲しいのですか、撤廃なのか改善なのか
    あなたの今までの書き込みを見ると悪いですが、正直なところあなたが言いたいのは「規制」が正しいかどうかじゃなくて「管理側が勝手に決めているのはどうなんだ」って難癖つけたいんじゃないかなって思ってしまうんですよね
    板が荒れているという根拠はしっかり上げていますし、通報があったり今年の1月の規制時に撤廃を求めた声(旧会議室に残っています)では荒れていることは認めていますし、勝手に管理側と擁護派が荒れてる!っていうようにしたっていうのはちょっと違うのではと思います
    また、基準についての意見も例えば「ボトルの板でも使い手に対するヘイトが向いているような投稿が一定数見られていた時期があった、だがそれを規制しないでリッター板やジムヒュー板だけ規制するのはいかがなものか」とかみたいな感じで普通規制の撤廃を求めるのなら「こうこうでリッター板とかの規制も外した方がいいんじゃない」って意見になりそうなものですが「管理人が権力を使って~」とかみたいな無理やり管理人に結びつけたようなことを言うのだったら正直なところそう見えてしまいます、僕がそもそも言っていたのは「荒れている板を規制することは間違っていていないんじゃないか」ってことなので
    あと迷惑にもなるのでこの木のついて書き込むのはこれを最後にします、皆さん今まで管理板という場でこんな長文で騒いですみませんでした

  • 606
    名無しのイカ 2023/12/31 (日) 10:20:42 8dc91@e38fd >> 562

    あと迷惑にもなるのでこの木のついて書き込むのはこれを最後にします、皆さん今まで管理板という場でこんな長文で騒いですみませんでした

    絶対に許しません。分かっていたのなら最初からしないでください。

  • 608
    名無しのイカ 2023/12/31 (日) 10:48:14 38fab@1eeb9 >> 562

    >> 606
    ネタで言ってるなら正直貴方こそここでやるなって話だし
    本気で言ってるなら少なくとも議論にはなってはいるからから俺は別に良いと思う