Happy 11.2.0 update night! It looks like Nintendo changed matchmaking in a way they didn't tell us about. They've added a new type of MMR, called "X MMR". It seems like it's seeded from your normal MMR, but then changes as you play X Battles. (1/2) pic.twitter.com/Lt9vprwvZ3
最高XP20で今はXP18でプラコラ使ってるんだけど、前衛が一向に前に出ないせいで最前線に立たないといけなくなってプラコラの強みを活かしたプレイがなかなかできません。 この前平均XP27の部屋で対抗戦に参加させてもらったんだけど、その時は前線武器がしっかり前で戦ってくれたおかげで、カバーも入れやすく、バトルNo1も何回か取れました。もちろん対抗戦の方は味方が強いおかげで動きやすかったのはあるんだろうけど、このXP20以下のレート帯のXマッチで安定して勝つには中衛は何を意識したらいいのか、誰か教えてください。「適正レートがここだから上がれないんだろ」とか言われちゃったらそれまでなのかもしれませんが、上に上がりたいのにずっと沼ってて本当に悩んでいます。
あと内部レートマッチのせいか知らないけど、XP20以下で平気で3000位バッチ、5000位バッチが来るのは結構困ってます。
長文失礼いたしました。
同じような境遇で沼ってる人間の意見で恐縮だけど、そもそも内部レートマッチになったから自分がどのレートで戦ってるのかわからないんだよね。
表示上はXP18でも内部的には適正レートが21とかになっててそこで戦ってるなら、自分の実力が周りより1ランクも2ランクも突出してなければ勝率が5割前後に落ち着くのは当たり前でXPもそんな簡単には上がらない。
その上で安定して勝ちあがりたいなら「環境武器を使ってキルもルール関与も全てやって試合を動かす」が一番の近道だと思う。自分はそれが出来ないから沼ってると思ってる。
あと余談だけど、内部レートマッチになってから上位勢が普段のXPよりも低いところで沼ってたり、これまで最高でもXP18止まりみたいな人が急にXP20に到達したりどんどん最高XPを更新してたりするのを見てると、もうXPの実力の指標としての信頼度は低いと思うし、それの上下で一喜一憂するのも馬鹿らしいなと個人的には思ってる。
ご意見ありがとうございます。
プラコラって割とやろうと思えばなんでもできる部類の武器なので、やっぱXP20以下だと味方のカバーを意識した立ち回りよりも自分も前線に出て射程を押し付けたり、エリアの管理、ヤグラ乗りなどもできる限り自分でするって立ち回りに変えた方が勝ちやすいと思いました。やっぱ自分のレート帯の味方に合った立ち回りをするのは大事なんですよね。
内部レートマッチに関しては本当にXPの価値をほぼ無くすアプデだったと思ってるので、次のシーズンでは何かしら変化が起こることを祈ります。
まず、上を目指すなら3000位バッチ持ちに勝てる対面力を身につけましょう。
なので、毎日20分はエイム練習してください。
対面力は生存力と立ち回りの幅を広げられます。
後は、潜伏やスニーキングをして楽してキルする方法を身につける。
例えばデスしたタイミングで、相手の打開が始まるとき。相手に自分はどう見られているかを意識して、相手に見られにくいルートで復帰しつつ、潜伏やスニーキングを使って相手のサイドや後ろを取ったりして打開をしやすくする工夫をする。
etc.....
持論だけど、xp20以下はイカランプを見れていない。xp20以上でやっていくにはどのルールにも共通する最低限必要な視野の広さです。
イカランプは詰めるタイミングや引くタイミングなどの戦況の推し引きに必要だし、スペシャルを相手のスペシャルに合わせたり、打開時には味方のスペシャルに合わせたりするのに必須です。
後はルール事のカウントの意識。
ホコやヤグラなら、ここまで進めたならここまでは進められても良い、みたいな意識。逆に相手にここまでカウントを進められたなら、攻める目標はここまでのカウントを取れるようにスペシャルの使い所を意識したりする、など。
所謂ルール関与の意識が今以上に必要です。
etc.....
まずは相手にカニ持ちがいたら、カニに合わせ使う意識。
エリアの打開時は味方にトリネ持ちやサメ持ちがいたら合わせる意識。
ヤグラやホコなら関門付近の相手の防衛ポジにナイス玉を使って退かす意識。
ヤグラの終盤、リードしてたらナイス玉でフィニッシャーを務める意識。
etc.....
ご意見ありがとうございます。
3000位バッチに対面勝てるようにですか、3000位バッチレベルの方と対面した時、勝てることもあるのですが調子次第って感じになってしまっています。1対1で安定して勝てるようになればいいのでしょうか？20分のエイム練習はやってみようと思うのですが、おすすめの練習方法などはありますか？
立ち回りに関するとこのイカランプが見れないなどに関しては、まだ自分ができていないとこもありますが、ある程度は見れるようになってきました。それもあって対抗戦でも喰らい付いて行ったりすることができました。
プラコラの意識というよりは打開時のスペシャルの合わせやスペシャル返しの話ですかね。スペシャル返しやフィニッシャーはできているのですが、打開でスペシャルを合わせようとしても重要なスペシャル(エリアであればトルネ、全ルール共通で強いカニタンクなど)のついてる武器の味方がスペシャルを貯めずに突っ込んでしまう場合はどうしたらいいですかね？
わざわざ意見をくれたのに質問をする形になってしまい申し訳ない、時間があれば回答お願いします！
格上バッチ持ちだろうと安定して対面に勝てるようになりましょう。
そうすればスペシャル合わせが出来ない味方が居ようが、メインで戦況を変えられる力が付きます。
xp20を越えたら銀バッチともよく当たるようになるし、上位2000位マッチに入れば金バッチとも当たります。
対面力はずっと求められます。
ナイス玉が味方と合わせられないなら、カニや、ジェッパ、ショクワン、グレバリなどのスペ返しやスパジャンの復帰読みなどを狙えばワンピック持っていけます。
敵味方の編成を見てナイス玉の使い方をある程度決め、味方の動きなどを見てどう使うかを決めるといいかもしれません。
エイム練習の件はYouTubeで適当に調べて下さい。
ご回答ありがとうございます！
対面力は確かにどのレート帯に行ったとしても求められますね、、まだプレイ時間が400時間程度で少ないことと、始めはスティックでやっていたためジャイロに完全に慣れきっていないのもあり、エイムにブレが出てしまう場面もあります。やはり落ち着いてエイムを合わせられるようにエイム練習は欠かさずやっていこうと思います。
ナイスダマに関しては、合わせられないなら無理に合わせなくても1枚持って行ったり、相手のスペシャルを潰せれば良いということなので、状況に応じた使い方ができるよう頑張ります。
色々とありがとうございました！
Xを見てると同じ内部レート2000前後でXP1900のプレイヤーとXP2700のプレイヤーがいるのエグいな。しかもXP2700の人のほうが内部レートが低い。
少し探しただけでこれだから、時間をかければもっと酷い例が見つかるだろうけど。
これが同格としてマッチングされるんだからそりゃまともな試合にならないよなぁ。
ちなみにこれで探してます。
https://x.com/search?q=内部レート&f=media
今シーズンは最初から今の方式ではないのでいつのどのリプレイで更新された値なのかくらいは見といたほうがいいと思いますねぇ
これで見ると大体みんな一緒のMMRで100前後のパワーだな〜
だとしたら以前のマッチングは内部レート的には乖離したものだったんかな
最低保証でXパワーが実力と乖離してることを考えると
Xパワーより実力差がないレートでマッチしてXパワーに差がありすぎるといっぱい吸える今の方がまとも説はある
MMRはオープンマッチでも変動してしまう仕様だからまともじゃないよ
システム改善を求める人が一斉にXマッチをボイコットして、
最初の1ヶ月だけで良いからスプラ2のガチマッチに一斉に移行するのが最も改善される可能性高そうだけどなー。
XPでマッチングしない、名前も平均パワーも表示されない意味が分からない。逆にこれくらいぶっ飛んだ発想じゃないと新規で面白いゲームを作れないとは思うけど。
上位勢達が呼びかければやれそうだけど現実的じゃないな..w
たしかに無理だなあと思うけど、それ以上にスプラ3でマッチングとXP周りが改善されることは100倍非現実的に感じるｗ
内部レートを測定？するサイトが最近話題だがどういう原理で数値を出してるんだろう？
メモプを出せばやってくれるらしいけどアレってバトルの操作ログを元にした、再現だと思ってたが以外と情報詰まってたんかな？
本当かは知らんけどメモプに内臓されてる情報を全部解析してるだけらしい
メモプ見る時に試合結果も表示されるしマッチング周りも全部詰め込んであるんじゃないかな
イカ研が通報確認するときに諸々が紐づいてないと面倒そうだし
さっき相手が負けた原因のキンタマンがこっち来た〜⤵︎
3先最低保証とバンカラで内部レートが変動するシステムを変えない限りマッチングいじってもどうにもならないよ
この先もマッチングの変更はやってくれるかもしれないけど、土台を変えなければ何やってもダメ
これは本当にそう
「バンカラマッチですこぶる調子が悪かったけど次の日Xマッチやったらめちゃくちゃ勝てました」というごく一般的な行動が下げランになるの普通にダメだろ
まあそうじゃなくても実力の低いフレンドと一緒に遊ぶのもアウトなのがなぁ…
内部レートマッチに変えるのはまあいいんだけど、なんで他のゲームモードでも変動する仕様のままにしたんだよ…！
普通に考えたらどういう問題が出るか予想できるだろ！
嘘だろ…？と思ってinksightで調べたけど、オープンマッチだけじゃなくてバンカラマッチでも内部レート下がるんだな
来シーズンに向けて適当な武器でギア作ってるだけで300くらい下がってた
Xマッチで格下と当たる原因、これか～
あとバンカラマッチって内部レートが500差あってもマッチするんだな。1人だけゴミみたいなスコアだしてるプレイヤーいたから内部レートをみたら部屋平均の500下。それだけ離れてたらそうなるわな…
マッチングまともにしろよイカ研……
どっちのチームに地雷がいるかで勝負が決まる、と感じる試合がやたらと多いと昔から思ってたけど、こうして内部レートが見えるようになると本当に格差マッチが毎回のように発生してるから納得だわ
サブ垢で内部レート23ぐらい出るんだけど、毎日遊ぶフレンドが内部レート17前後だから、本垢の内部レート死んでる。
アルゴリズムはよくできているもんで、「格下に負けた」という判定になるから、少し遊ぶだけで内部レートが20ぐらいに落ち着いていく。多分フレンドも。
オープンで変動しているせいで、内部レートでマッチングさせても実力が乖離するんだと思う。
武器練習でもめっちゃ変動するし。
実力と内部レートが一致していないユーザが全体の20%だったとすると、8人のランダムピックだから、実力の揃った試合の確率は大体
(1 - 0.2)^8 ≒ 16.8%
↑格差マッチが加速してるのはこのせいだろ。
良い検証。
Xマッチ次回は8月！
また2ヶ月後に会いましょう〜
Xマッチプレイヤー人口の変遷を知りたいんだけど、どこで見れる？
まずXPを500にします
バンカラだとMMRに500も差があってもマッチングするんだな…。いや本当に酷い
実質これ3vs4だろ…みたいな試合が多すぎると昔から思ってたけど数値でみると納得だよ
お互いの平均MMRが等しくてもゲームにならん
なるほどなぁ。
以前だとXマッチも、XPと内部レートが500以上乖離していながらマッチングする状況だったはずだけど、内部レートが見えるイカ研にとっては、「XPでのマッチングだと、本来の実力同士で当たっていない」と思って変更したのかな。
あとバンカラは、MMRが適正であっても3勝したらブキを持ち換えたりして、本来の実力を発揮しない人多いと思う。たとえば8勝6敗の場合、5勝・3敗・3敗の3セットするより、4勝で止めて3敗・3敗の2セットの方がポイントが多く貰えるから。
たぶんそう。でもMMRはオプマでも変動するから、MMRを揃えても何の意味もないんだよな。
それに平均MMRを揃えるのも意味がない。例えば
2500 2000 2000 1500 vs 2000 2000 2000 2000（両チーム平均MMR2000）
こういう試合って2500の人が無双してるのに1500の人が実質いないのと同じなので負けるとかになるからつまらないんだよね…。
配信者まで含めた、ユーザーの意見が最も反映された素晴らしいページ。
ゴミマッチングでゴ味方引かされた時の数分間の拷問、それをパーティゲーム()として是とする怠け者のイカ研。
このwikiのコメント欄の大半は狂ったイカ研にユーザーが抱く意見がきっちり反映されてるけど、このページはコメントだけじゃなくページ本文にもユーザーの正当な意見が反映されているのが本当に良い。
これからもこのページの雰囲気だけは維持し続けてください。マジで応援してます。
まー部分的に理解はできる
そういう意味では例の人物よりは数段マシかな
そのゴ味方なんて言われてる味方だって、自分の適性レートで遊んでたら普通に活躍出来てたはずなんだけどな。
ボコボコに倒されまくって楽しいわけないし。武器の格差も含めてマッチングが全て悪いわ。
三本先取最低保証なんてよく判らないレートを導入した時点で、このゲームに見切りを付けるべきだった気がするわ。
皮肉ってるんだろうけど実際いい記事だからこのままでいい
マジレスすると多分皮肉ってるわけじゃない(52のページでなんやかんやあったときのコメなので)
計測1-4で大ゴケしたうえにその直後に0-3(全部瞬殺)って、俺の内部レートが計測前にバカ上振れしてたって事なのかな？
直近50戦が22-28だったらからそうとも思えないんだけどなあ
Inksightにメモリー突っ込めばMMRって形で真実がわかるからオススメ
Inksightって大丈夫なの？
話題だし試してみたいけど外部ツール使うのビビってるんだよねw
ほぼ確で規約違反だろうし試すなら自己責任で。既にけっこうな数の人が使ってるし、一度使ったくらいでBANされるとは思えんけど
あと直近50戦のは3スケジュールやったら全上書きされる程度の量だし、内部レートはルールごとに違うから、その勝敗見て分かるのはここ数日のチョーシ程度
チート行為には厳しいけど、試合に影響しない要素ならBANは基本的にされない
Inksightより放置行為の取り締まりの方がまだあるくらい
任天堂の方針は１０年くらいそんな感じだった
バトルメモリーのコード（当然他人のでも可）を入力するだけだからBANは100%ない
内部レート君、そういう動きはしてくれないンミね
某大会の盛り上がり見てると、他ゲーム同様にフルパでガチマッチ潜れるようになったら、やってくれる人増えるのかなぁとか思ったり
そこはタッグマッチ実装で勘弁してくれ。
オープンやイベマ、ナワバリならともかく、Xマッチでフルパは相手したくないぞ…
これ以上マッチを追加したら人が分散しすぎる。オープンの枠自体がタッグマッチ・リーグマッチの後継みたいなものだし、ここで新たに追加するならオープンとの択一になるぞ。そうなったら大多数の人はオープンを選ぶ
3で実装されなかったリーグマッチのマークが懐かしい
Xまでは養殖できるしオープンでもパワーでるし公式で写真まで上げるツキイチとかやってんだから関係ないと思うよ
単純に数字持ってる人が集まってくれたから盛り上がっただけ
20↑ガチエリア
どうしろってんだ！これキャリーするの無理ゲーなんですけど😇
君たちほんとに2000いってるんですか・・・バンカラマッチの方がまだ試合になるんですけど・・・負けすぎて脳が焼かれそう
毎シーズンレートリセットしてるのが多分駄目なんだと思うわ
海外ニキがヤコに来るの禁止できないのかな…。朝スプラやると外人率が高いせいでラグすぎるんだけどイカ研は早朝に遊んだりしないから気付かないんだろうか
自分がアロメ鯖にいって常時ラグい中遊べば気にならなくなるね！
下げランで一回も王冠と当たらずに王冠付くところまで行けるらしい。下げラン下げランって半分ネタで言ってたけど本当にできてしまうとなるとだいぶ問題だよなぁ
https://x.com/sazaetoon/status/2063986701891178639
逆に内部レートが高すぎるとXP2200で最上位と当たって順位もなかなか上がらないらしい
https://x.com/DarkOdinX_spl/status/2063898730554945773
マッチングレンジの変更があるってことなんかな？
「チーム分けの仕組みを変更し、得意な距離の近いブキが同じチームに偏りにくいようにしました。」とあるけど今はそうなってなかったのかね
対戦ゲームの同キャラ対戦って基本くだらないから避けるべきと思ってるんだけど（格ゲとかでもそうだしLoLとかでもできないようになってる）イカ研エアプだからそれを面白いと思ってそうで困る
レートの均衡を保つためっぽい感じで射程の均衡が崩れることがちょいちょいあったけど、そこは編成を重視するようにしたって感じかしら
自分もそういうことかなと思った
特に上位帯で王冠数とか武器種を優先した結果、短中中長vs短短短長（本来は両チームとも短短中長となるはずだった）みたいな編成バグが起きることがたまにあったからそれを改善したってことなのかなと
これエリアで長射程3枚みたいになるのを減らそうとしてんだろうけど
短射程使いにとっては今まで以上に長射程が敵味方にきやすくなるってことになるよな
既出ではあるけど
だから今までぼちぼち報告されてたミラーバグが起きにくくなるってことだよね。
詳細はまだ不明だけど、新たにXマッチ用の内部レートが追加されたらしい。これで内部気にせずにバンカラ潜れるようになるか
結局これがどう変わったか体感してる人いますか？