Xマッチのコメント欄です。
真剣にプレイしている人間を嘲笑うような不平等マッチングと任天堂の対応の遅さはひどいもんだな
マッチング時間を長くしてもいいから不平等だけは勘弁だわ。
というか武器の種類が多すぎるからマッチングの不平等を解消できないんだよ。そういうところがアホっぽい。
このマッチング制度どういう意図があるんやろ レートの信用を落とすの意味わからん
多分だけど、本来実力的に居るべきxレートよりも低め、高めに計測されてしまった。 初期にxレートを計測した後に時間が経って、プレイした結果下方のプレイヤーを蹴散らしながら上がって来た。 そもそもxレートと内部レートが最低保証やらなんやらで解離するから、内部レートの方が実力を測りやすいと思われた。 可能性としてはこの辺かな？あと何があると思う？
シーズン開始2ヶ月経過して王冠ラインが3000くらいになるまでインフレした後で、最高XP4000とかの人が計測をするとXP2500（10000位）くらいになって、XP2500前後の帯のマッチングをグチャグチャにしてしまう問題が昔からあって、それを直そうとしたんじゃないかな
計測上限を2500にしてるのをなおすか、インフレの原因になってる巨大な最低保証と3先制をなくすのが先だと思うんだけど
「自分の実力と近い敵と戦えて楽しい〜！」とかほざいてるやつガチできしょい 過去一盲目信者嫌いな時期
任天堂の不誠実な対応でユーザーを減らして、コアユーザーだけが不満を漏らすゲームになったってだけだな。
部屋パワー表示なくしたり、フェスパワーを見にくくしたりしてるし パワーを気にせず楽しんで欲しいと言うライト層向けのゲームにしたいんだろうね ストリーマー界で大流行したけど結局みんなS＋いって満足してやめちゃってるのは任天堂の思惑通りなのかも 何年も同じゲームやるんじゃなくてある程度やったら次のゲームをやってもらいたいんだよ
その割にサモランの報酬とか二つ名が10000時間やっても全部取れないくらいの超ヘビーな設定になってたりフェスを毎回2-3時間もやらないとサザエが不足したり色々とチグハグだから単純にディレクターがどういうゲームにしたいのか指針を示せてないんだと思う
昔懐かしい理不尽な目標にはコアなユーザーにやってもらって、大方のユーザーにはライトな目標で楽しんでいってほしいんだと思ってた
義務バンカラを4年も続ける理由は、「S＋いっても満足しない人にも、次のゲームをやってもらいたい」思惑以外僕には考えられない。
個人的にはプレイ人口やプレイ時間を伸ばそうとするための策略だと思ってる。 毎日ガチャが1回安いのも含めて。
なるほど。もし義務バンカラがなかったら、1日だけやって計測して、あとの3ヵ月やらないユーザーは多かっただろうね。そうなると、今よりも計測が魔境になってたのか。
逆に義務バンカラ挟まないで大勢の人が一気に計測した場合、計測の正確性が今より酷くなると思う 言い方は悪いけど義務バンカラは間引きになってるんじゃないかな
内部レートも腕前みたいに1シーズン1回でいいからリセットしたい
マジで編成バグなんとかしてくれ そんな過疎ってる時間帯でもないでしょ
アプデ後はラピエリとノーチが当たるようになったから編成バグじゃないはず
確認したらラピエリのマッチングレンジの値低すぎて笑える 意図的にそうされてるボトルはともかくソイチュより小さいのはなぜなのだろうか.. 実戦だとソイチュなんてラピエリに射程不利でしかないのに
2確ブラスターは数値が低めに設定されてるので。だいたい直撃射程と爆風射程の中間くらい（1確ブラは爆風射程）。だからクラブラがノヴァより数値低かったりする あとボトルは射程ナーフが反映されてない。ソイチュ自体は妥当
持ち武器が強化されないから、 最高パワーが2年前で止まってる。 こんなんずっとナーフ受けてるのと一緒よ。
内部レートマッチングになったからか普段よりXP低くなっても前より簡単には戻せなくなっちゃったな。 いつもぐらいのXPのルールでプレイした後に計測こけて沼ったやつやると一進一退って感じでマジで戻せん。
マジで降格システム無いせいでまぐれで入った初心者がずっと最高ランク帯にいるの良くない。S以下は1、2と同じ降格の仕方で、Xマッチは1500以下はS降格でいいと思う
なんで1500なの？
そこは2と同じ次のシーズンに変わる際に2000以上でない人は降格でいいんじゃないか？ 追記:折角だし、もう一回聞いてみる
次回作のウデマエをどうする？ 😊厳しく 👍今みたいな感じで ❤もっと緩く 🦑割とどうでもいい、何故ならそんなことで悩むようなウデマエはしていないからだ。
Xマッチはいまもシーズン末の3000位未満は降格するんだから、それを維持してバンカラの難易度を上げればいい
同じ実力同士でマッチングできてるのであれば別にXマッチなんてどんなに下手でも参加できてよくね Xマッチとバンカラは実力じゃなくてシビアにレートの数値を追いたいかどうかで住み分けるものだと思ってる
XP2000で分割が入ってるのにバンカラまで巻き込んでやるようなことかな
下げランって負けてレート下げて、Xマッチでスマーフしてパワー盛るってことだよね？ でも内部レート下げてスタックしてるって報告もある。これって天然スマーフで盛れる訳じゃないの？ 今回の対策されたらしいけどどう影響されてる？ まだ対策されてないって話も聞いた
内部レート下げてスタックしてるって報告ってどれ？
返事おくれてしまった Twitterで見かけたもので、内部レート低くて味方が弱くて全然勝てない みたいな意図のツイートだったと思う 検索すると出てくるけど、個人のポストを貼るのは憚れるので悪しからず
3先システムなしで1戦ごとに変動する、最低保証もない あれ、これってブキチャレパワーじゃ……
ブキチャレパワーというかフェスパワーというか Xマッチもその仕様かつシーズン毎のリセットは無しでいいと思うんだけど
新 Xマッチ制度の考案 イメージとしてバンカラのランク帯制度を Xマッチに取り組む Ｃ-からX+までをレート200刻みでランク分けする イメージとしては Ｃ-は0～199、Ｃは200～399…X-は2400～2599…X+は2800〜 マッチング範囲は各ランク帯で区切る 3先制度採用 理由はスプラ3のxpの価値に近くするため(イメージしやすいから) ただしxpの最低保証の増減幅を現在のxp25以上の増減幅を採用する レート3000以上は例外で現在のxp30以上の増減幅を採用とする マッチングのランクができるだけ平等になるようにする 2000位マッチは要検討
メリット ・義務バンカラが無くなる ・降格があるので現在のxp20以下の人口の飽和を緩和出来る ・ランク帯で実力の棲み分けが出来る デメリット ・あくまで緩和なので一部ランク帯で飽和する可能性がある ・ランク帯が落ちるとマッチング範囲が変わる ・現在のxpの価値と違ってくる
Twitterで降参機能が少し話題になったけど、個人的にはめちゃくちゃ分かる。 Xマッチで格上相手に、ワンチャンス作って勝利してしまうと、たとえば5勝分の内部レートが上がって、本来ならXPに換算すると+125なのに、25しか貰えない＆次戦以降のマッチングが5連勝分のハードモードになるってのは個人的には勝ち損と思う。
格上に「勝つ方がむしろ嬉しくない」と思わせる要素がある時点で、対戦ゲームとしての根本部分が破綻していると思う。
個人的には是非とも欲しいが、イカ研は入れたくないだろうな
例えばイカフローって「負けた時の不快感の解消はもうお手上げです、代わりに勝った時の爽快感を増やしました」っていう要素にしか見えないんだよな
だから勝ってる側の爽快感を奪う投了って一番実装したくない類のものだと思う
まあ今のままのやり方を続けてたら絶対にどこかで破綻すると思うけど
普通に降参はあっていいと思うんだよな。 特に3vs4になったとき。稀に勝てる場合もあるっちゃあるけど基本負けなので早く終わらせて次に行きたい。
他のゲームと同じくステルスで降参希望を出せるようにして、パーティ全員が降参希望を出した時点でコールド負けでいいじゃんね。
最後まで諦めない人が責められるようなのはちょっとヤだな。
イカフロー実装以降ゲーム中のイカ速が速くなりすぎてるけど、もう少し速度落としたほうがよくないかなぁ… イカフロー（メイン3つ分）とエナスタ（メイン3つ分）の効果って全部加算されるのでみんなイカ速maxでビュンビュン動いてて、しかもそれがラグってるの、バカゲーに両足突っ込んでると思うんだけど
裏取りできない縦長ステージにしたのにリッター含む長射程をナーフしないからそういう風に短射程を無限に強化する必要が出てくるんだろうけど、にしてもやりすぎというか… そんなことするくらいなら素直に長射程をナーフして裏取りルートを作ってほしいんだよな
イカフローに関しては長短のバランス調整の一面もあるかもだが、多分一番の目的はイカフローの導入で今までとは違う体験して欲しいのとフロー発動で気持ち良くなって貰いたいとかその辺だと思うぞ。 バフ強すぎね？(イカ速、人速、アク強、安全靴+30ずつ)と言えばそれはそう。
まあフロー発動のｶﾞﾁｮﾝて音は気持ちいいけどね バフが強すぎる、せめてエナスタとギアパワーの関係みたいに加算されない（大きい方が採用される）仕様にしてほしい
それとここに書くことでもないけどイカ速max（57）だと軽量級も中量級も重量級も速度が同じ（イカ速2.400）になるのもそれどうなんって気がする ブキの重さで速度帯を分けてるのに意味がなくなってるというか
イカ速もインクも重量級はあげすぎなんだよね 縦長ステージで必死こいて詰めても逃げられるの意味わからん
重い武器ほどイカフローの恩恵が大きいからね 今52が暴れ散らかしてるのも軽量級と同じ速度で動けるのが原因の一つだし
これまではそもそも上限（57）に達するのが現実的じゃなかったから問題にならなかったけど、今はイカフローとエナスタで割と簡単に上限到達してしまうから調整が必要だよ
なんかXマッチ以外でもマッチングひどくなってないか？
Xマ以外でもこれ明らかに下げランしてるんじゃね？って感じの試合が増えたのと、それ抜きでも過疎のせいでレートがグッチャグチャになってる感じはある
【編集提案】 ページ下部の年表、Ver.11.2.0の部分の4つ目に、
前シーズンにおいて、.52ガロンがガチアサリのランキング上位を独占したにも関わらずなんら実効性のあるナーフがなされなかったこと、またその.52ガロンを基準にして既に十分強いN-ZAPがさらに強化されたことで、今作のブキの調整方針を疑問視する声がこの頃からより多く聞かれるようになった。 ⋯
といった記述があります。またVer.10.1.0にも、
S-BLASTが暴れまわる壊滅的なゲームバランスを1年近く放置したまま2025冬 Chill Seasonへと突入した。
という記述があります。 ただ、これはあくまでブキのバランスの話で、「ミラーマッチのせいで実際より強い/弱い」ということでもないため、ブキの環境変遷に書くべき内容だと思います。 削除してよろしいでしょうか？
あって困るものではないので消す必要はないと思います。 というかその記述はシーズン開始時のアップデートが無くなったことの補足説明として書かれてるものですし、それを消したら前後の記述の意味が分からなくなるかと。
あとブキの環境変遷のページは「環境がどうだったか」にフォーカスを当ててるのでこのページとは目的が異なるんですよ。こっちの年表はXマッチや調整方針がどう変わったかをまとめることに重きを置いてるので。
調整された後に書くならまだしも、調整されてないものから調整方針を見出すのは違うんじゃない？
追記：ザップの調整に、無調整の52が引き合いに出される点についてね
あくまでここはマッチングシステムの変更とか、最高XPの更新があったとか、そういうことを書く場で、環境とかバランス調整はブキの環境変遷に任せるものだと思っていたんですが、違うんですか？(木でも言ってるように、ミラーマッチによる有利不利は別として)
>> 2330 環境に関する記述は完全に向こうのページに任せなければいけないみたいなルールは特に無いですよね。このページだけで完結していたほうが状況が分かりやすいから別にこのままでいいじゃないですか。 それに、繰り返しになりますが、あくまで補足説明として触れてるだけですし。
シューターの循環参照の問題とかは本当に問題だからどこかには書いておくべきなんだけど、環境変遷のページに書いたら書いたでここは調整の問題点を書く場所じゃねえとかイチャモンつけられそうだし、じゃあどこに書くかと考えたら消去法でここが一番適切だと思う次第
>> 2330
「このページだけで完結していたほうが状況が分かりやすい」
→ここは「Xマッチ」というページで、別に環境を記していくページがある以上、このページの年表に求められているのは、Xマッチのシステムなどが主で、環境や調整方針の話は求められていないと思われる (調整方針に関しては、Xマッチか環境変遷どちらに書くべきかといえば、環境変遷のほうが近いと思う) もちろん情報はまとまっていたほうが読みやすいので、指摘した箇所を消す価値はあると思う
「あくまで補足説明」
→後者は確かに補足説明 こっちは残しても良いと思った 前者は一番大きな段階の点で、内容も環境と調整方針のみで、補足説明とは言えないのでは？ 1人と言い合ってもあまり意味ないので、他の人からも意見を募りたい わたしが1つ目に上げた、52などの記述を削除することについて、 賛成 👍️ 反対 🐾 をこの葉にお願いします。 また、そのほか意見があれば下に続けてください。
Ver. 10.0.0 ［2025.06.12配信］(前半事実、後半感想) •しかし、ここまで強力な新ブキが追加されても尚、約1ヶ月後のxマッチではS-BLAST91とスプラローラーが王冠数ツートップを飾る結果となり、ユーザー間では同じ環境が半年以上続いていることに不満の声も聞かれるようになった。
Ver. 10.1.0 ［2025.09.04配信］(感想) しかし、それでも最強ブキの座はS-BLAST91から揺がず、より一層S-BLASTの弱体化が望まれる結果となった。
Ver. 11.0.0 ［2026.01.29配信］(事実) 以上のように大きな環境の変化があったものの、シーズン末の結果を見るとスプラシューター・シャープマーカー・.52ガロンの3種は相も変わらず環境トップのままであった。
Ver. 11.1.0 ［2026.03.19配信］(事実) シーズン中盤からは、前々回のアップデートの影響を強く受けた.52ガロンが勢いを増し、ホットブラスターを超えて使用率トップに狩り出た。
投票盛れるから意味ないと思うが、削除というより転記するのがベターだと思うよ。 環境変遷の各ver.読んでみると感想やら事実やら書いた人によって個性が出てるけど、感想が過去に記載されててあながち間違いじゃない感想が許されてるなら今回の52に関する記述は環境変遷に転記しても何も違和感ないと思う。
んで今回のその対象の文章が
前シーズンにおいて、.52ガロンがガチアサリのランキング上位を独占したにも関わらずなんら実効性のあるナーフがなされなかったこと、またその.52ガロンを基準にして既に十分強いN-ZAPがさらに強化されたことで、今作のブキの調整方針を疑問視する声がこの頃からより多く聞かれるようになった。 既にtier最上位の強さがある.52ガロン・スプラシューター・シャープマーカー・N-ZAPの4種のブキが、前作の終盤～今作の全ての期間を通して、お互いを循環参照して強化され続けていることが、問題として広く認識され始めた。 それ以外の上位層のブキに対しては（対応が非常に遅いものの）性能を咎めるためのナーフがある程度は正しく実行されていることから、不公平感の大きすぎる調整方針にユーザーの不満が噴出した形と言える。*22
でしょ。長文だけどv10とv10.1の記載と近い印象を受ける。
4日ほど経ちましたが、反対意見が多いため取りやめたいと思います。
XPもフェスパワーみたいな仕様にしてくれねーかな XPは仕様の増改築を繰り返してきたせいで複雑すぎる
最低保証を大きくし過ぎてインフレが起きたせいでもうXPの仕様は戻せないよね 今更戻したらこれからXP5000を目指そうと思ってる人からすれば不公平になっちゃうからね
すでにアプデ前後でXパワーの意味が変わってしまっているから、変えちゃって良いんでない？ 実力との関係が薄くて目標にもできない数値じゃなくなるのであればどんな形でも歓迎したい
内部レートマッチは要するに「実力の近い（と思われる）人たちと戦ってどれだけ勝てるか」ってことだから計測でXP25を超えるような最上位勢からすると今までとやってることは変わってない（＝Xパワーの意味は変わってない）んだけど、それをXマッチ参加者全員が強いられてるのはおかしい 負けたらXPはがっつり下がる癖に敵のレベルは変わらないって意味わからんのよ
強い人と組んでみたいなあ。Xマッチのはずなのにキャリーしなきゃ勝てないみたいなのばっかで嫌になる。
残り1分程度なのにホコ持ち帰る味方がいたせいで負けたんだが せめて30秒程度にしろよアホが、それでもXかよ
ステジャンってある意味指標にならない？ 相手前衛がステジャン持ちに対してこっちは自分以外前衛含めステジャン無しだとレート負けを察する
仮にXを上級者向けモードとするならジャイロ操作限定にした方が多少は力量差減らないかね Switchlite勢とか参加できなくなるけど、そもそも参加に一定条件があるモードだからそんなにおかしくないとは思う
てかX上位でスティック操作勢っているんかな 例えば1000位以内だと何人くらいいるんだろうか
普通に3000で↑5名以上ジャイロオフは知ってるぞ
ごく少数のジャイロオフを排斥したとこでなんの意味が.. 前作みたいに、オフだろうがなんだろうが結果出せるプレイヤーが上にいけてそうでない人は降格になればいい
スティック勢を除くと、力量差がどう減るんだ？ スティックでやってたって足でやってたって関係なくないか？
Xマッチは、 「強い人のために有る」 雑魚は来んな
おもろい試合を楽しみたい気持ちもわかるが、それを言ってしまうとプレイヤー層が下から抜けてってシリーズの未来が閉ざされていくぞ どんな趣味にも言えることだが、初心者や初級者を大事にしなかったジャンルは消えていくんや
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真剣にプレイしている人間を嘲笑うような不平等マッチングと任天堂の対応の遅さはひどいもんだな
マッチング時間を長くしてもいいから不平等だけは勘弁だわ。
というか武器の種類が多すぎるからマッチングの不平等を解消できないんだよ。そういうところがアホっぽい。
このマッチング制度どういう意図があるんやろ
レートの信用を落とすの意味わからん
多分だけど、本来実力的に居るべきxレートよりも低め、高めに計測されてしまった。
初期にxレートを計測した後に時間が経って、プレイした結果下方のプレイヤーを蹴散らしながら上がって来た。
そもそもxレートと内部レートが最低保証やらなんやらで解離するから、内部レートの方が実力を測りやすいと思われた。
可能性としてはこの辺かな？あと何があると思う？
シーズン開始2ヶ月経過して王冠ラインが3000くらいになるまでインフレした後で、最高XP4000とかの人が計測をするとXP2500（10000位）くらいになって、XP2500前後の帯のマッチングをグチャグチャにしてしまう問題が昔からあって、それを直そうとしたんじゃないかな
計測上限を2500にしてるのをなおすか、インフレの原因になってる巨大な最低保証と3先制をなくすのが先だと思うんだけど
「自分の実力と近い敵と戦えて楽しい〜！」とかほざいてるやつガチできしょい
過去一盲目信者嫌いな時期
任天堂の不誠実な対応でユーザーを減らして、コアユーザーだけが不満を漏らすゲームになったってだけだな。
部屋パワー表示なくしたり、フェスパワーを見にくくしたりしてるし
パワーを気にせず楽しんで欲しいと言うライト層向けのゲームにしたいんだろうね
ストリーマー界で大流行したけど結局みんなS＋いって満足してやめちゃってるのは任天堂の思惑通りなのかも
何年も同じゲームやるんじゃなくてある程度やったら次のゲームをやってもらいたいんだよ
その割にサモランの報酬とか二つ名が10000時間やっても全部取れないくらいの超ヘビーな設定になってたりフェスを毎回2-3時間もやらないとサザエが不足したり色々とチグハグだから単純にディレクターがどういうゲームにしたいのか指針を示せてないんだと思う
昔懐かしい理不尽な目標にはコアなユーザーにやってもらって、大方のユーザーにはライトな目標で楽しんでいってほしいんだと思ってた
義務バンカラを4年も続ける理由は、「S＋いっても満足しない人にも、次のゲームをやってもらいたい」思惑以外僕には考えられない。
個人的にはプレイ人口やプレイ時間を伸ばそうとするための策略だと思ってる。
毎日ガチャが1回安いのも含めて。
なるほど。もし義務バンカラがなかったら、1日だけやって計測して、あとの3ヵ月やらないユーザーは多かっただろうね。そうなると、今よりも計測が魔境になってたのか。
逆に義務バンカラ挟まないで大勢の人が一気に計測した場合、計測の正確性が今より酷くなると思う
言い方は悪いけど義務バンカラは間引きになってるんじゃないかな
内部レートも腕前みたいに1シーズン1回でいいからリセットしたい
マジで編成バグなんとかしてくれ
そんな過疎ってる時間帯でもないでしょ
アプデ後はラピエリとノーチが当たるようになったから編成バグじゃないはず
確認したらラピエリのマッチングレンジの値低すぎて笑える
意図的にそうされてるボトルはともかくソイチュより小さいのはなぜなのだろうか..
実戦だとソイチュなんてラピエリに射程不利でしかないのに
2確ブラスターは数値が低めに設定されてるので。だいたい直撃射程と爆風射程の中間くらい（1確ブラは爆風射程）。だからクラブラがノヴァより数値低かったりする
あとボトルは射程ナーフが反映されてない。ソイチュ自体は妥当
持ち武器が強化されないから、
最高パワーが2年前で止まってる。
こんなんずっとナーフ受けてるのと一緒よ。
内部レートマッチングになったからか普段よりXP低くなっても前より簡単には戻せなくなっちゃったな。
いつもぐらいのXPのルールでプレイした後に計測こけて沼ったやつやると一進一退って感じでマジで戻せん。
マジで降格システム無いせいでまぐれで入った初心者がずっと最高ランク帯にいるの良くない。S以下は1、2と同じ降格の仕方で、Xマッチは1500以下はS降格でいいと思う
なんで1500なの？
そこは2と同じ次のシーズンに変わる際に2000以上でない人は降格でいいんじゃないか？
追記:折角だし、もう一回聞いてみる
次回作のウデマエをどうする？
😊厳しく
👍今みたいな感じで
❤もっと緩く
🦑割とどうでもいい、何故ならそんなことで悩むようなウデマエはしていないからだ。
Xマッチはいまもシーズン末の3000位未満は降格するんだから、それを維持してバンカラの難易度を上げればいい
同じ実力同士でマッチングできてるのであれば別にXマッチなんてどんなに下手でも参加できてよくね
Xマッチとバンカラは実力じゃなくてシビアにレートの数値を追いたいかどうかで住み分けるものだと思ってる
XP2000で分割が入ってるのにバンカラまで巻き込んでやるようなことかな
下げランって負けてレート下げて、Xマッチでスマーフしてパワー盛るってことだよね？
でも内部レート下げてスタックしてるって報告もある。これって天然スマーフで盛れる訳じゃないの？
今回の対策されたらしいけどどう影響されてる？
まだ対策されてないって話も聞いた
内部レート下げてスタックしてるって報告ってどれ？
返事おくれてしまった
Twitterで見かけたもので、内部レート低くて味方が弱くて全然勝てない みたいな意図のツイートだったと思う
検索すると出てくるけど、個人のポストを貼るのは憚れるので悪しからず
3先システムなしで1戦ごとに変動する、最低保証もない
あれ、これってブキチャレパワーじゃ……
ブキチャレパワーというかフェスパワーというか
Xマッチもその仕様かつシーズン毎のリセットは無しでいいと思うんだけど
新 Xマッチ制度の考案
イメージとしてバンカラのランク帯制度を Xマッチに取り組む
Ｃ-からX+までをレート200刻みでランク分けする
イメージとしては
Ｃ-は0～199、Ｃは200～399…X-は2400～2599…X+は2800〜
マッチング範囲は各ランク帯で区切る
3先制度採用 理由はスプラ3のxpの価値に近くするため(イメージしやすいから)
ただしxpの最低保証の増減幅を現在のxp25以上の増減幅を採用する
レート3000以上は例外で現在のxp30以上の増減幅を採用とする
マッチングのランクができるだけ平等になるようにする
2000位マッチは要検討
メリット
・義務バンカラが無くなる
・降格があるので現在のxp20以下の人口の飽和を緩和出来る
・ランク帯で実力の棲み分けが出来る
デメリット
・あくまで緩和なので一部ランク帯で飽和する可能性がある
・ランク帯が落ちるとマッチング範囲が変わる
・現在のxpの価値と違ってくる
Twitterで降参機能が少し話題になったけど、個人的にはめちゃくちゃ分かる。
Xマッチで格上相手に、ワンチャンス作って勝利してしまうと、たとえば5勝分の内部レートが上がって、本来ならXPに換算すると+125なのに、25しか貰えない＆次戦以降のマッチングが5連勝分のハードモードになるってのは個人的には勝ち損と思う。
格上に「勝つ方がむしろ嬉しくない」と思わせる要素がある時点で、対戦ゲームとしての根本部分が破綻していると思う。
個人的には是非とも欲しいが、イカ研は入れたくないだろうな
例えばイカフローって「負けた時の不快感の解消はもうお手上げです、代わりに勝った時の爽快感を増やしました」っていう要素にしか見えないんだよな
だから勝ってる側の爽快感を奪う投了って一番実装したくない類のものだと思う
まあ今のままのやり方を続けてたら絶対にどこかで破綻すると思うけど
普通に降参はあっていいと思うんだよな。
特に3vs4になったとき。稀に勝てる場合もあるっちゃあるけど基本負けなので早く終わらせて次に行きたい。
他のゲームと同じくステルスで降参希望を出せるようにして、パーティ全員が降参希望を出した時点でコールド負けでいいじゃんね。
最後まで諦めない人が責められるようなのはちょっとヤだな。
イカフロー実装以降ゲーム中のイカ速が速くなりすぎてるけど、もう少し速度落としたほうがよくないかなぁ…
イカフロー（メイン3つ分）とエナスタ（メイン3つ分）の効果って全部加算されるのでみんなイカ速maxでビュンビュン動いてて、しかもそれがラグってるの、バカゲーに両足突っ込んでると思うんだけど
裏取りできない縦長ステージにしたのにリッター含む長射程をナーフしないからそういう風に短射程を無限に強化する必要が出てくるんだろうけど、にしてもやりすぎというか…
そんなことするくらいなら素直に長射程をナーフして裏取りルートを作ってほしいんだよな
イカフローに関しては長短のバランス調整の一面もあるかもだが、多分一番の目的はイカフローの導入で今までとは違う体験して欲しいのとフロー発動で気持ち良くなって貰いたいとかその辺だと思うぞ。
バフ強すぎね？(イカ速、人速、アク強、安全靴+30ずつ)と言えばそれはそう。
まあフロー発動のｶﾞﾁｮﾝて音は気持ちいいけどね
バフが強すぎる、せめてエナスタとギアパワーの関係みたいに加算されない（大きい方が採用される）仕様にしてほしい
それとここに書くことでもないけどイカ速max（57）だと軽量級も中量級も重量級も速度が同じ（イカ速2.400）になるのもそれどうなんって気がする
ブキの重さで速度帯を分けてるのに意味がなくなってるというか
イカ速もインクも重量級はあげすぎなんだよね
縦長ステージで必死こいて詰めても逃げられるの意味わからん
重い武器ほどイカフローの恩恵が大きいからね
今52が暴れ散らかしてるのも軽量級と同じ速度で動けるのが原因の一つだし
これまではそもそも上限（57）に達するのが現実的じゃなかったから問題にならなかったけど、今はイカフローとエナスタで割と簡単に上限到達してしまうから調整が必要だよ
なんかXマッチ以外でもマッチングひどくなってないか？
Xマ以外でもこれ明らかに下げランしてるんじゃね？って感じの試合が増えたのと、それ抜きでも過疎のせいでレートがグッチャグチャになってる感じはある
【編集提案】
ページ下部の年表、Ver.11.2.0の部分の4つ目に、
といった記述があります。またVer.10.1.0にも、
という記述があります。
ただ、これはあくまでブキのバランスの話で、「ミラーマッチのせいで実際より強い/弱い」ということでもないため、ブキの環境変遷に書くべき内容だと思います。
削除してよろしいでしょうか？
あって困るものではないので消す必要はないと思います。
というかその記述はシーズン開始時のアップデートが無くなったことの補足説明として書かれてるものですし、それを消したら前後の記述の意味が分からなくなるかと。
あとブキの環境変遷のページは「環境がどうだったか」にフォーカスを当ててるのでこのページとは目的が異なるんですよ。こっちの年表はXマッチや調整方針がどう変わったかをまとめることに重きを置いてるので。
調整された後に書くならまだしも、調整されてないものから調整方針を見出すのは違うんじゃない？
追記：ザップの調整に、無調整の52が引き合いに出される点についてね
あくまでここはマッチングシステムの変更とか、最高XPの更新があったとか、そういうことを書く場で、環境とかバランス調整はブキの環境変遷に任せるものだと思っていたんですが、違うんですか？(木でも言ってるように、ミラーマッチによる有利不利は別として)
>> 2330
環境に関する記述は完全に向こうのページに任せなければいけないみたいなルールは特に無いですよね。このページだけで完結していたほうが状況が分かりやすいから別にこのままでいいじゃないですか。
それに、繰り返しになりますが、あくまで補足説明として触れてるだけですし。
シューターの循環参照の問題とかは本当に問題だからどこかには書いておくべきなんだけど、環境変遷のページに書いたら書いたでここは調整の問題点を書く場所じゃねえとかイチャモンつけられそうだし、じゃあどこに書くかと考えたら消去法でここが一番適切だと思う次第
>> 2330
→ここは「Xマッチ」というページで、別に環境を記していくページがある以上、このページの年表に求められているのは、Xマッチのシステムなどが主で、環境や調整方針の話は求められていないと思われる
(調整方針に関しては、Xマッチか環境変遷どちらに書くべきかといえば、環境変遷のほうが近いと思う)
もちろん情報はまとまっていたほうが読みやすいので、指摘した箇所を消す価値はあると思う
→後者は確かに補足説明 こっちは残しても良いと思った
前者は一番大きな段階の点で、内容も環境と調整方針のみで、補足説明とは言えないのでは？
1人と言い合ってもあまり意味ないので、他の人からも意見を募りたい
わたしが1つ目に上げた、52などの記述を削除することについて、
賛成 👍️
反対 🐾
をこの葉にお願いします。
また、そのほか意見があれば下に続けてください。
投票盛れるから意味ないと思うが、削除というより転記するのがベターだと思うよ。
環境変遷の各ver.読んでみると感想やら事実やら書いた人によって個性が出てるけど、感想が過去に記載されててあながち間違いじゃない感想が許されてるなら今回の52に関する記述は環境変遷に転記しても何も違和感ないと思う。
んで今回のその対象の文章が
でしょ。長文だけどv10とv10.1の記載と近い印象を受ける。
4日ほど経ちましたが、反対意見が多いため取りやめたいと思います。
XPもフェスパワーみたいな仕様にしてくれねーかな
XPは仕様の増改築を繰り返してきたせいで複雑すぎる
最低保証を大きくし過ぎてインフレが起きたせいでもうXPの仕様は戻せないよね
今更戻したらこれからXP5000を目指そうと思ってる人からすれば不公平になっちゃうからね
すでにアプデ前後でXパワーの意味が変わってしまっているから、変えちゃって良いんでない？
実力との関係が薄くて目標にもできない数値じゃなくなるのであればどんな形でも歓迎したい
内部レートマッチは要するに「実力の近い（と思われる）人たちと戦ってどれだけ勝てるか」ってことだから計測でXP25を超えるような最上位勢からすると今までとやってることは変わってない（＝Xパワーの意味は変わってない）んだけど、それをXマッチ参加者全員が強いられてるのはおかしい
負けたらXPはがっつり下がる癖に敵のレベルは変わらないって意味わからんのよ
強い人と組んでみたいなあ。Xマッチのはずなのにキャリーしなきゃ勝てないみたいなのばっかで嫌になる。
残り1分程度なのにホコ持ち帰る味方がいたせいで負けたんだが
せめて30秒程度にしろよアホが、それでもXかよ
ステジャンってある意味指標にならない？
相手前衛がステジャン持ちに対してこっちは自分以外前衛含めステジャン無しだとレート負けを察する
仮にXを上級者向けモードとするならジャイロ操作限定にした方が多少は力量差減らないかね
Switchlite勢とか参加できなくなるけど、そもそも参加に一定条件があるモードだからそんなにおかしくないとは思う
てかX上位でスティック操作勢っているんかな
例えば1000位以内だと何人くらいいるんだろうか
普通に3000で↑5名以上ジャイロオフは知ってるぞ
ごく少数のジャイロオフを排斥したとこでなんの意味が..
前作みたいに、オフだろうがなんだろうが結果出せるプレイヤーが上にいけてそうでない人は降格になればいい
スティック勢を除くと、力量差がどう減るんだ？
スティックでやってたって足でやってたって関係なくないか？
Xマッチは、
「強い人のために有る」
雑魚は来んな
おもろい試合を楽しみたい気持ちもわかるが、それを言ってしまうとプレイヤー層が下から抜けてってシリーズの未来が閉ざされていくぞ
どんな趣味にも言えることだが、初心者や初級者を大事にしなかったジャンルは消えていくんや