Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

アプデでそこも踏まえて解消されたかなって思ってたんだけどね

ちょうど回線落ちして負けた試合あったから自分でも試してみたらほんまやわ　内部レート11引かれてた　え〜〜……マジ？いくらなんでもクソ仕様すぎる……

（見方間違ってたらアレだから一応書いとくと、回線落ち試合のMMRとその次の試合のMMRを比べてるんだけどあってる？）（表示されるのは試合開始時点での内部レート（MMR）だと思ってるけど……）

それであってるけど、一応回線落ちした試合とその前後の試合の計3試合で確認した

これが実際の画像だけど……見方あってるかな？

試合1（勝ち）

試合2（負け：回線落ちあり）

試合3（勝ち）

あってる。負け→負け（回線落ち）→負けで毎回MMR下がってるのも確認したから

昔LoLやってたけど、そもそもスプラみたいに内部レートと表のレートの2重レートみたいな設計ではなかった記憶があるけど

RIOT君のブログを置いときますね

>> 2209
読んだけど、2重レートにはなってんのね
ただこの木で話題にしてることが何なのかを理解してないんじゃない？
回線落ちで負けたらMMRが下がるとはどこにも書かれてないように見えるけど、どこを見て同じ設計だと言ってる？

あと、あんまり関係ないけど、イカ研に足りてないのはそのRIOTのブログみたいにちゃんと説明して納得してもらおうとするコミュニケーションだと思ってしまった

当初の質問が2重レートについてだったからそれについての回答になっている。MMRの挙動とかは非公式になっちゃうので問いへの回答を優先して省かれちゃった
で、木枝については公的な説明はないものの、remake機能の説明を見ると逆説的に離脱者が居た場合でも勝敗が決すればmmrを動かしているというのが分かるよね

>> 2219
すまんね。書き直してる途中にレスもらったから流れが変になってしまった。

LoLやってたの日本鯖ができるよりも前だから今は違うかもしれないけど、LoLがそれで上手く行ってるのって細かくランク分けしてマッチングも分けてるからなんじゃないだろうか
スプラは2000位以上/以下でしか分けてないけど、LoLってDiamond/Platinum/Gold/etcって感じでマッチングを分けてて、更にその中で5段階くらいに分けてた気がする。Diamond I/II/III/IV/Vみたいな。
そこまで細かく分かれてるから、スプラのXPみたいにLP（そんなの当時あったか覚えてないんだが）を他人と比較する文化なんて無くて、どのランクに配属されてるかだけでそのプレイヤーの強さを見る感じだった気がする。

スプラの場合、回線落ちで負けでMMRが下がるとマッチングするプレイヤーの層も下がるけど、LoLの場合、ランクで細かく区切られてるおかげで、回線落ちで負けでMMRが下がってもすぐにはマッチングするプレイヤーの層は変わらないので、それで問題にならないとかなんじゃないか

まずlolってうまく行ってるの？

それは分からん。だけどスプラと比較したらLoLのほうが納得感はあったよ。昔遊んでたとき、少なくともマッチングシステムに不満をもったことはなかった。

例えばこういう風に熱心に「説明」してくれるから好感しかないし、というよりRiotに限らずこれが現代の基準という感覚はあるなぁ。イカ研は平成で時間が止まってる。
https://www.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/dev-apex-tier-ranked-reset/

あとマッチングとは違うけどOPキャラをBANできるのはよかったな。スプラでいうところの環境ブキを10個禁止ブキにできる。だから52みたいな壊れブキに蹂躙されるみたいなくだらない体験をせずにすむ。
それにシーズン毎にキャラバランスもがっつり変わるから、スプラと違ってシステム面は色々と良いよ

多分フェスのパワーと同じ挙動してるから、格差があれば1戦の負けでMMR50とか下がるし、ありえない話ではないと思うけど
XP4000の人がMMR2700でXP2000の人がMMR2000程度なので、MMR50差をざっくりとこれまでのXPに換算するとXP150差になるでしょ。これってかなりデカいと思うんだよね。

そうだとして、懲罰マッチが始まるというのが分からない。
自分のMMRが本来の実力より下がった状態なら、味方も敵も弱いんだから自分が無双して勝てるんじゃないのというのが自分の考えです

ある意味下げランしてるのと同じだから、楽になる場合もあるだろうね
ただ、急に帯が変わると感覚が狂うというのは分かる話じゃないかな

逆に回線落ちで格上に勝ってしまうと本来上がれないところまで内部レートが上がってしまうから、元のレートに戻るまで延々と連敗モードに入るんじゃないか
それが懲罰モードの正体なのでは

それだ
その場合はレートは数値的には正しく機能してるということだけど、じゃあ何が問題かというと、結局そのバグって上がった状態のレートが隠されてるから、プレイヤーからは懲罰を受けてるようにしか見えないということだな
平均部屋パワーとかが見えれば改善しそう

レートシステムとかよくわかんないけど、あちらを立てればこっちが立たずみたいな感じか？

フェスパワーと同じでいいんじゃない
あれは回線落ちで負けたときは引かれないけど別に問題起きてないでしょ
引かないことで系が膨張するのが問題なら、シーズン毎に適宜正規化すればいいだけだし

これはレート動かしてない人にペナルティを与えるやつなので
問題が表面化する前に捨てるなら正当化できるけど

なんか用意してたやつ早めに出しちゃったてへぺろみたいなことをイカ研が言ってた気がする

かといってXPの増減値の仕様を元に戻すことはもう出来ないんだよな

いやそうじゃなくて
多分たまたま負けた試合の変動量の方が大きかっただけなんだけど
スプラって編成運格差運が少なからずあるのに1試合負けただけで大きく下がるシステムは嫌だって意味。20キルしてやれるだけのことやっても勝てないときあるから

大きく下がるってことは格下に負けたってことだろうし、格下の雑魚相手だからこそ20キルできたとも見れるし、であれば20キルできたことに価値はなくて、大きく下がるべきだよそれは

負けたら大きく下がってしまうような格差マッチをやめろっていうなら分かるけど

弱者に負けたら大きく下がるというレートの根幹を否定してしまうような人（要は対戦ゲームに向いてない人）でもXマッチをやるように導線が敷かれてるのがよくないんだろうなぁ。前作みたいにX到達しないと挑戦出来ないくらいで丁度いいんだよね

一試合一試合のマッチングの運要素が少なかったらそのレートの仕組みでも受け入れるよ。
でもチーム戦である以上一人で全部背負うのは難しい場合もある。自分に一切非がないとは言わないが、1勝1敗なのにその1敗のせいで大きく下がるのは正直萎える。
3先システムはその辺の運要素にセーフティネット作ってくれてるからそこは良いと思うんだよな。最低保証が良くないだけで

いや逆に最上位層って可能性もあるか
最上位層なら毎回格差マッチで雑魚相手になるけど、前作で最上位層の人が勝っても0.1とかしか貰えないからってゴネたせいで最上位の極小数の人のためだけにイカ研がシステムを改悪したところはあるだろうから、それならなおのこと賛成できないよ

ちなみに別に最上位勢ではない
単に普段より低いレートに放り込まれて勝ってもあまり上がらず、ワンミスで大きく下がる仕組みに四苦八苦してるだけ
バンカラだから編成めちゃくちゃで余計に運ゲーに感じるだけかもしれないが。

3連続で懲罰来た時はどうすれば･･････？

スプラをPaytoWinで無制限に課金できるゲームにはしてほしくない。ブキやギア買うのに現金使えるようにするのはやらないでほしい

あとスプラ基準で見てもマリカのほうが悲惨だぞ。マッチがガチとエンジョイですら分かれてないし、8DXとかレートが時間かければ際限なく上がるから全く機能してない。ワールドはそこは改善されたけど、フレンドと合流できるせいで談合とかもやり放題だし
スマブラもDLCでキャラ追加したくせにそのバランス調整放棄してるし、任天堂のネット対戦ではスプラ3が一番マシ

「編成はパラメータの掛け算だからなかなかお互いの戦力は揃いません」てのはまあそうだろうけど、この木は編成格差の話はしてないんだよな。

話題をその変な方向（編成格差）にずらしたのは例によって6beffだけど（このIDミュートしてて見えなかった）、6beffは他人の立てた木の初っ端に思想の強い長文レスを垂れ流して流れを変な方向に持ってくのいい加減迷惑だからやめなよ。毎度じゃん

6beffはもういつものヤツ感がアレだから知らんけど、何で俺の枝コメに対して6beffに対するレスが付くんだ…。オモロ。
俺のは単に言葉足らずだったけど、本当に強いヤツ弱いヤツってのは立ち回りだけじゃなくてブキのteirも絶対絡んでるし盤面状況も絶対絡んでるし編成格差も絶対絡んでる、それを抜きに結果だけでその「強いヤツ」「弱いヤツ」っていう二極化判断は安直過ぎじゃね、みたいな事が言いたかった。それをシステムのせいにしてるのかい？って。

んでこれはミュートに関する>> 2260に対する質問なんだけど、何でその6beffに対する文句を俺の枝コメ越しに間接的に伝えてるんだよ。確かミュートコメントって解除できなかった？直接本人に言いなよ。

もしかして同一人物だと思われてます？？？

>> 2260木は「拮抗したいい試合」が全然ないことを問題視しているのだから、その要因の1つとして編成格差やマッチング速度が絡んでくることを指摘するのはなにも変な方向ではない
自分が文章理解できてないだけなのに、他人の立てた木枝で個人攻撃仕掛けてくるほうがよっぽど迷惑。流れを変な方向に持っていってるのはb09caのほうでしょ

よく見たらb09ca今さっき俺に52のスレで普通に会話してレスしてくれてるじゃん〜。なのにこっちではレスもなく足跡付けられてるの何かショックーやだ悲しい〜。🥺🥺🥺
足跡付けてるのが609caかわかんねえけど。

降格システムもあるから同じになるわけないか、忘れてた

内部レートの初期値1400–1800はどこ情報？

内部レートの初報。2からの継続の人は違う範囲を持ってるけど、まあどの道2000–2300よりは低い

リンク先見えないけど1400-1800でググったら出てきたわ