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名無しのイカ
2025/08/01 (金) 18:07:02
3e8fa@9bd58
いやこんなガバエイム武器なんて理論値低くて当然だし強化なんかいらん
エイムサボれる武器選んでるなら性能低くても甘んじて受け入れてくれ
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エイム合わせても判定が乱数でスッポ抜ける武器にエイムサボるも何もないんだよな
インクがまっすぐ前に飛ばねえんだもの
それは武器の不具合であってエイムがいらないことの反論じゃない
というかホクサイのすっぽ抜けってまだあるんか？判定強化アプデ以降聞かないから無くなってると思ってた
武器に不具合があるなら強化してくれよ
試し打ち場の動かない的にすら当たらないことあるよ
君が言ってるのって射程端でヒットしない時があるやつ？それはシューターの乱数みたく、距離が離れるほど当てづらくなるっていう設計だと思ってた
射程端じゃなくても起きることあるよ
エイムがいらないブキは理論値低くて当然なら、フィンセント強化しないし、スプラローラーの1確出る範囲を4度も増やすというエイムが必要じゃなくなる強化もしないし、ノヴァの爆風範囲増やすというアプデもしない。
だから エイムいらないから理論値低くて当然とは開発は思ってないよ。
普通にイカ忍スニーキングとか無しで間合い詰める盤面なんていくらでもあるけどね
弾除けもそういう場面のことを言ってる
ボトルが同射程帯の相手との間合い管理に気をつけなきゃいけないのは分かるけど、その代わりに自分より短い武器の方が数が多く頭を抑えつけられる武器もその分多いでしょ？
ホクサイは自分より長い相手がほとんどだから間合い管理が困難な相手がほとんど。
一部の同射程との間合い管理さえ気をつければあとは頭を抑えつけられるボトルとの違いはそこ
なんでミラー相手のことだけしか考えてないのか知らないけどこのゲーム4VS4だからね
ボトルを自分より短い武器をボコる「だけ」なんて言ってなくてミラー先に不利を引いたらそれ以外の短射程をボコボコにする方に切り替えることも出来るけどホクサイはそれが出来ないって話ね
ホクサイが範囲攻撃と引き換えにしてるから仕方ないと諦めるには失ってるものが多すぎるよね
塗りと火力と機動力と射程とインク効率と引き換えに範囲攻撃だけ与えられても苦しい
ミラーグループ内の強さも下から数えた方が早そうだし
悲しいね
ホクサイキツすぎて最近は竹乙とか96無印とか逃げがちだけど何とか強くなってくれ
ある程度のレベルの帯域でちょろっと使ったからずっと使ってる人よりその武器のことを深く理解してるっていうのはどういう理屈？
ちょっとよく分からない
別の武器で上げたパワー帯の中にホクサイで数戦潜っただけなんでしょう？
それって、料理を武器に人気店に入った料理人が数回スイーツ作っただけでその辺のパティシエよりスイーツ詳しい面してるのと同じだと思うんだけど変だと思わんか？
自己評価が高すぎて笑える。そのパワーまでホクサイ一本で上げれるとしても最高xpと差がありすぎると使えてるか怪しいという評価くだされるでしょ。窓運営してる人いわくマルチウェポナー名乗れるの3200からと明言してる人いるし、ブキルーレットみたいなもので2600のパワーで数戦戦ったからって使えてる証明には全くならないよ。
えとなさんみたいにホクサイでパワー上げてランクインしたとかならブキ理解度保証されてると思うけど。
あと>> 736は基本しか言ってないと言った割には『エイムずらしの時間が長いって言ってるけどまさかパブロみたいにフデ移動で弾除けしてないよね？』って言うの矛盾してるよ。とらおさん普通に弾除けしてキル狙ってくるよ？毎回ではないけど、間合い詰めってイカニン・スニーキングか潜伏ならそれこそとらおさんが断言するようにローラーでいいんだから。
板違いなので雑談版ででも議論してほしいのだが、ざっと見るとcf85a@caa27 は結論ありきで
-すごい高いパワーでもないところまで他ブキで適当に上げたパワーで
俺は他のやつらよりもホクサイ理解してるという自負のもとに、ホクサイ王冠勢の意見を否定しにいっていってるようにしか見えないのだが…そんなに自信あるならツイッターアカウントで表明して論戦行うかかyoutubeで動画出してみれば？多分ボコボコにされそうだけど
横からで申し訳ないけど、36403@は上手くもない例え連発するのやめた方がいいぞ
5円失って1円得たの例えは、ホクサイが得たものを1円としたとき、なぜホクサイが失ったものを5円だと思ったのかを説明しないと「それあなたの感想ですよね？」で終わり
どっちの主張が正しいとか以前に無駄な例えは議論の邪魔
いやどこが間違ってるの？？ホクサイは基本潜伏不意打ちでキル取る武器。短射程の基本であるヘイト取り後衛落としは言わずもがなっていう認識のどこが違うの？？その上でガバエイムでも使えるんだから簡単な武器だろ、、そもそも疑ってるなら最初からホントに26で使ったの？ってレスしそうなもんだけどな、、それにそんなこと言い出したら君が他武器の熟練度4か5まで使ったことも疑わしいね。その上でホクサイは難しいとかワケわかんないこと言ってるから。
だーかーらー、上位勢の意見否定してないじゃん。フデ移動で対面するってこと認めてるよ。ただ実力がないからか知らんが他人の名前を出さざるを得ないことが情けないって言ってるの。上位勢のやってることを紹介してくれたこと自体は有意義だけどね。
ズレてるよ。単純にホクサイの射程や塗り等を範囲攻撃と同じ単位として扱ってるんだから。前者は性能。後者は性能だけで表せない補助輪みたいなものなんだから。
潜伏とカバーだけの武器なんてどうみても言ってないでしょ、、キルにおいてはそういうやり方が基本ってだけ。ちゃんと読め。忘れてしまったかもだけどヘイト取り等は全短射程の基本って言ってるからね。
だから偶然勝ってないから。
捨て垢云々って763からの話でしょ？なんで視点の話にすり変わるのか意味分からん。
あとさっきからボトルについて返信が無いようだけど忘れちゃったのかな？人にはパス全部返すように要求するのに自分は返さないんだね。
とりあえず 36403もcf85a
もう板違いだから雑談掲示板かお互いアカウント作って顕名でやって。
ホクサイの話してるから別に板違いじゃないのと1と5の話に引っかかってる人はちゃんと文章読んでないな
範囲攻撃という1と射程、塗り、火力、機動力、インク効率の5の話だから上に既に書いてある。
噛み付いてくるならちゃんと読んでからにしてほしいかも
実績ある人物の意見を引用することが情けないってのがマジで意味が分からん
上位勢の意見を否定してることがおかしいとかじゃなくて実績持ちの意見の引用を否定してることがおかしいと言ってるのが伝わらないか
後衛のヘイト取りとキルが仕事に含まれてる認識があなたにあるなら相手を見る云々、射程詰めは潜伏たヘイト取りが仕事だから関係ないというあなたの先の主張と矛盾するよ？おかしいね
論理破綻の次は自己矛盾ですか？
射程と塗りが範囲攻撃と同じ単位ってなんだ……？
塗り射程と攻撃射程は数値として分けられてるけど？ちょっと日本語として意味がよく分かんないな
ボトルガイザーの何について言及してほしいのかあなたが明記してないから分からないけど、私は言及してほしいことについて明記してるんだから言及してよ
どうして26帯で少し触っただけで武器を理解した気になれたの?ねえねえ？
返事が欲しいなら何が聞きたいのかちゃんと書きなよ。私みたいにさ
まああなたは聞いても答えてくれないんだけどもね
そんなに自信があるなら視点を見せてみて〜気になる〜ってのは上であなたも同じことを述べてると思うんだけど自分が言われる分には不満？
ホイ証拠
早く視点が見たいな〜
視点も見ずに好き放題言われるのが嫌で言ってるから好き放題言わせない為に視点を貼ってくれるはずだよな〜
メモリープレイヤーみたいな便利な機能もあるしね
よっぽどホクサイに自信があるみたいだから是非ともご教示願いたいよね
待ってるね
突然雑談掲示板でこの続き始めてホクサイの板でやれって言われない？それなら雑談掲示板いくよ
いくつか議論が歯抜けになっている＝削除されているのは、おそらく問題ありと管理人の方が剣を振るった結果だろうから議論板違いになってるということです。
両者思うところあってもここで議論はやめましょう。
周りが強くならなかったら別に今でも良かったんだけどねぇ…
周囲が変わる都合上、変わらぬ訳には行かないのよ、お前が周りの武器の強化全部取り下げるなら別に良いけど。
追記:よく見たら初期からいるホクサイアンチ君じゃないか！執念深いな…
ホクサイというか、わざわざガバエイム武器を使っておいて他のエイムのいる武器に合わせろって駄々こねてる使い手のアンチだね
そんな昔からいる名物アンチならもう通報してBANして貰った方がいいんじゃないかな
そんなの絶対意見曲げないし人の言う事も聞かないし死ぬまで文句言ってるでしょ
それ言ったら、エイムがムズいリッターやボトルの理論値高いのは当然なんだし弱体化なんかいらん。エイム必須なブキが性能高いことも甘んじて受け入れてくれ。
スプラにはエイムと立ち回りという2つの軸があり、チャージャーとか立ち回りが単純なブキには難しいエイムが求められ、ローラーとかエイムが不要なブキには高度な立ち回りが求められる。シューターはその中間。
だが君はその片方の軸を忘れもう片方の軸がすべてだと思い込むが故に、その誤った結論に達する。自身の言動を今一度見直したほうがいい。
君が言うはるか以前から運営はそれを実現すべく、エイム必要なブキは単純な立ち回りでも問題ないような性能を持たせ、エイム不要なブキには立ち回りで補う必要がある程度の性能に抑えられている。
そして王冠帯使用率を見ても上位勢の意見を見ても、ホクサイの評価が他ブキより明らかに低いのは一目瞭然。ホクサイ使いが強化を求めるのは至って当然であり、それに的外れな難癖を付けるべきではない。
全然流れ追ってなくてたまたま見ただけだから的外れだったら申し訳無いんだけど、最高難易度のエイム要求かつ、立ち回り重視されるクアッドとか、ポジション取りがシビアなハイドラとか立ち回りもエイムも要求高い武器いくらでもあるくないですか？
ホクサイは味方に来るとガッカリなので強化すべきという意見には同意です。
クアッドはその他マニューバと変わらんでしょ デュアルスイーパーのが難易度高いし
ハイドラは強いポジションを確保するブキでエイムには集中できるんだから動き回るホクサイとか潜伏するローラーとはジャンルが違うな
XP25付近ウロウロしててデュアルとクアッドメインで使いますが、自分の所感だとクアッドのが扱い難しいです。。
スライド中も弾出るのでエイム要求高いですし、最前で立ち回る事も多いので振り向きエイムの技術も必須です。加えてサブスペも終わってるのでデュアルのように前中衛での押し引きもできず、ミラー中最短射程で不自由です。
ハイドラはあの長いチャージある中で早いゲームスピードに合わせてポジションの上げ下げするので、立ち回りに練度必要だと思います。もちろんそりゃ潜伏メインの立ち回りとはジャンル違いますが、立ち回り難易度はローラーと同等でしょうね。
そうなのか
両方使っての感想ならそうなんだろうね。
申し訳ない