名無しのイカ
2026/06/25 (木) 21:55:19
97b20@0d01b
長所/短所を編集しました。
長所欄はまとめられる部分はまとめ、一部誇張された表現(敵の動きを先読みする必要がない等)や一般的でないスラング(スノーボール)を削除しました。
また足元塗りに関してはN-ZAPの強化で同射程帯のシューターでは普通レベルになったことを踏まえ、長所から一旦外しました。(全ブキの中での長所という趣旨であれば復活させてください)
短所欄は「短所(ただし〇〇すれば問題ない)」のような記述ではなく、しっかりと短所であることがわかるように具体的な説明を入れました。
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消す必要性を全く感じない
有りもしない短所を書いても意味ないし政治は辞めなよ
私は.52ガロン使いではありませんし、普通に.52ガロンは嫌いです。
ただ3528のコメントを読んで確かにと思っただけです。
まあそれなりに時間をかけて編集したのを1分で戻されるなら、これ以上深入りはしませんよ。
52使いってブキが強いんじゃなくて自分が強いのであると信じたいのだな、この文章から伝わってくる、いいよ、素晴らしい
そもそもこの長所(と短所)の列挙って必要なの?覇権ブキのページにいつのまにか出来てるけど、赤字の太字ばっかで読みにくいし使い手のための内容になってなくない?
うあー!この捨て台詞もたまらないですねー!
マジレスすると長所と短所を分かりやすく列挙するって普通に、攻略ウィキの当たり前の事でありブキを分かりやすく簡単に説明できていて必要不可欠だと思うんですけど、なんか違う?
それが本当に必要不可欠なら全ブキのページにあってもいいと思うんだが
メイン解説項の初っ端から、文章を用いず箇条書きで、赤字太字を乱用したものを載せるのが、本当に使い手のためになるのか、一度考え直したほうがいい
あと>> 3535は議論中に中身のないID攻撃してくんな場をわきまえろ
ええ、必要だと思います!
何故ならこのブキが環境だからですね!
使う人も多い、対策ないしは長所短所を知りたい人だって沢山います
それがきちんと分かりやすく最初の方に列挙されているのはとても助かりますよ
他のブキにも必要だと仰いますが他のブキより今が旬のこのブキの欄を充実させるのは至極普通であるかと
もしあなたの持ちブキである52がこのような書かれ方をされていて不満を持っていたとしてもここに書かれていることは嘘のない事実しかないので受け入れてもらえると幸いですね
対策を書きたいなら「敵に使われる場合の対策」項に書けよ。メイン解説で真っ先に書くべきはそのメインの運用方法でしょ
「使う人も多い」!読んでくれてますか!?読んでくれてませんね!?
別にアンチ52のためだけに残せなんて言ってませんよ!使い手が長所短所を掴みやすくもあるって書いてあるでしょうが!
読んでないのはお前だ。私はいまの読みにくい箇条書きでは使い手のためにならないと言っている
だれも長所短所を挙げること自体は否定していない。水増しされた項目やメイン解説の場にそぐわない項目(ギア関連)を整理し、太字赤字を過度に使うことをやめて、本文内の適切な位置に配置すべきだと言っている
既に私以外にもこの記述を修正すべきだと判断して、実際に修正を行った人がいるのだが
あとそれすら秒で差し戻されてんだから、私がやった所で差し戻してくるだけだろ。編集合戦とか不毛すぎる
なんか戻されてるみたいだけどスノーボールの部分だけ消すかわかりやすい表現にするかしていいかな?
これは政治云々関係なくあんま一般的でない表現だと自分も思ったのですが
議論を拒んでる奴が差し戻しを強行したというだけのこと
あと今の私はお前が突っかかってくるのに答えてるだけ。これは議論ではない
やはりdec9bは人を煽りたいだけで議論する気など最初から無かったんだな
調子に乗るな
>> 3530の編集は正しいが
この木で最も悪質なのは>> 3557だ
>> 3581
>> 3530の編集した内容が正しいとするなら、>> 3557(6beff)は悪質にはならいよ
6beffの主張は>> 3537や>> 3543で説明しているけど、メイン解説のデザイン性の指摘をしている
それに対して、dec9bは>> 3538で環境武器であるからと言う理由で、長所短所を記載する配置や羅列、色文字の多用を正当化している
長文の長所短所の羅列や色文字の多用、それをメイン解説の先頭に持ってくる
どう見てもメイン解説のデザイン性は良くないでしょ
それにdec9bは明らかに6beffを私怨で煽っている
反論もまともに出来ていないから議論にすらなっていない
これで悪質なのは6beffとするならそれは私怨混じってるよ
俺はそもそもdec9bに触れてないが…
dec9bを引き合いに出した時点で的外れだ
無用な書き込みで延焼を狙っているのは過去の書き込みを見れば明らかなんだが
この分だと通じるか怪しいな…
>> 3557を指して批判しているので、dec9bに触れていないは無理がある
とは言え、この木の論点はメイン解説のデザイン性であり、少なからずメイン解説部分が適切ではないと判断する人がいる状況の中で、メイン解説のデザイン性の指摘をしている6beffは無用な書き込みにはならない
この木の論点に触れないなら、話が逸れるだけなので返信不要です
まず前提として木の行為自体は真っ当なものの
結局6beffが割り込んで台無しになるいつものパターンなので静観後に言わせて貰った
その上で>> 3586「返信不要です」の逃げでは済まされない発言をしているので断固指摘する
まず6beffの書き込みである>> 3557を指してと言っているのにも関わらず
dec9bに触れているとするのは明らかな捏造
そして>> 3557は明らかにメイン解説のデザイン性の指摘ではない
また貴方は6beffの主張を>> 3537や>> 3543としているが、前者は「本当に必要不可欠なら全ブキのページにあってもいい」と極端な一般化
後者は「〜では使い手のためにならない」とマジックワード
典型的な詭弁で議論と呼ぶには幼稚極まりない内容である
何よりも人のことを言う前にそもそも貴方自身がこの木の論点に触れていない
>> 3585安心しろ6beffに延焼とかその辺を狙うという発想はないぞ。
その辺はずっと前からアレを見ていれば分かるんだが…あれは悪意や嵐で動くタイプじゃなくぞ。あくまでも自分の考えと意見を主張してるだけ、そこに口の悪さとスレの雰囲気の読めなさと配慮の心のなさと自分とは異なる考えの持ち主を割と敵視しやすい気性が加わってアレなだけだ。
>> 3587
>> 3557を指して言っているにも関わらず→
話を聞いた感じ、多分言いたいことは6beffを指して彼は悪質であるってことだよね
自分からしたら>> 3557の内容を指して悪質と批判しているからdec9bを擁護しているように感じた
その上でのdec9bに触れているかいないかの発言ね
>> 3557はデザイン性の指摘ではない→
そもそも私怨でID攻撃されてたら、話の内容は論点からズレていくのは目に見えるでしょ
6beffの主張は詭弁で議論と呼ぶには幼稚って言うけどさ、主張しているのはデザイン性の指摘でしょ?
この木において悪質なのはID攻撃をしている人達なのか、デザイン性の指摘をしている人なのかを客観的に見て判断してるだけね
あなた自身がこの木の論点に触れていない→
「この木の論点に触れないなら返信は不要」は個人を攻撃すると論点がズレていくのが目に見える(もう既にズレている)からの発言ね
過去の行いを踏まえて6beffを批判したい人が一部居るようだけど、この木の論点に触れないで個人を攻撃する書き込みは無用な書き込みに値しないの?延焼行為に値しないの?とは思うけどね
論点に戻すけど自分の主張としては>> 3584で言っている通り、長文の長所短所の羅列や色文字の多用、それをメイン解説の先頭に持ってくるデザイン性は見やすいとは思えない
別ゲーの用語をわざわざ用いる必要もないと思っている
長所短所がここまでの長文で羅列するなら、畳んでくらた方が見やすい
これらは個人的な意見だし、自分から編集する気もないので一意見として置いておきます
議論と言うけれど、自分の考えを変えたり他人の意見に歩み寄るつもりがない上に木の意見に反対することしかしない奴と議論するの無駄なんだよね
ここのページ初めてちゃんと読んだけど、最初の書き方は筆者の自我が出過ぎててマトモに読まれにくそうだから勿体無いなぁとは思いました 同じことをもうちょい淡々とさっくり書いた方がいいと思う
(まあゴツギャルらしいかもしれないけど……)
とりあえずdec9bの発言が削除されているので問題あるのはそちらだったということで。
サーモンラン攻略のコメント削除の件で適切な削除判断が出来ているとは到底言えないから
それは根拠にはならないかな
(だからこそ皮肉にも6beffに関する周知・指摘に意味が生まれる訳だが)
そう?普通に適切だと思うぞ?
dec9bの言動や行動に全く問題がなかったとは到底思えない。
アレ普通に煽りと悪意に基づいてコメントしていると判断されてもおかしくはないと思うけど?違うのか?
ん?ああdec9bはどうでもいいかな
放置してスルーしてもいずれ消えるか今回みたいに消されるのがオチだし
対して6beffは半年以上に渡って議論に見せかけた当たり屋系の荒らし行為を続けてるから悪質さは段違い
dec9bに問題があることは6beffに問題が無いことを意味しない
6beffは自分で木立ててそこで自分の思想を開陳するなら分からなくもないが他人の立てた木でクソも価値の無い思想を撒き散らして荒らすのが悪質