パラシェルターのコメント欄です。
対面力奪われなかったらtierの中層くらいに手が届くかな～くらいだったのにあくまで最下層に居させたいんだなイカ研は 本当使い手をバカにしてるよ
悪い、（カサは実質ナーフされて52は実質強化されたの訳わかんなくて）やっぱ辛えわ…
多分次のアプデでカサの必要ポイント暴れてなくても増やされそう
シューターなど他ブキの弾速強化によって、相対的に弱体化食らってるよね。発砲してからカサ開くまでの間にやられることが増えた印象 カサが開くまでの時間と、インクロックだけなんとかしてくれたらよかったのにってずっと思ってる……
触ってみた感じメインで抑えながら塗ってスペシャルで打開する立ち回りが一番よさそう。塗り能力上がって、ダメージを「与えるだけ」なら得意になったから、味方と一緒に抑えるなら前より強くなっていると思う。
今までの使い手のこと考えてくれてるなら、ちゃんと中心部分で捉えたらダメージはそのままで下手な人のためにカスダメ範囲を大きくするだけで良かったよね… ダイナモ雑に広げたせいで却ってインクの隙間が増えた時も思ったけど、当たる弾数自体を増やすような向き合った調整しないんだったらもうノータッチでいいのに 味方への支援ってなんなんだ…どういう場面想定してんのかなほんとに…
とりあえず3つ目でアメフラシ返して
より近くじゃないといけなくなったのに Sブラパンパンで死ぬしな
少なくともパラは対面戦闘が得意という認識を捨てた方がいいだろうな。 パラの調整だけガチすぎるだろほんと…
もともと集弾率の悪さはこの武器の弱点で、改善してほしい部分ではあったんだけど、そこを弱体化してくるとは思わなかったなぁ… 今まで記事の対策欄とかに『わかばの距離が適正距離』みたいなことを俺いっぱい書いちゃってるんだけど、これ全部書き直さないといけなくなっちゃった。困った。
でも正直いうとさ、『わかばの距離』以上に詰めて対面しろって言われてもキツいんだよね。 イカ研究所には今以上にもっと詰めろってアプデでの告知で説明はされているけどさ。 少なくとも俺ごときの技量じゃ無理。 他のブキの命中率的にも、射線ずらしの横方向の移動速度的にも、これ以上の接近をすると対面戦闘なんて土台無理だと、俺は思う。仮に出来たとしてその動きを安定させられるかっていうともっと無理。 もっと上位層の傘使いならできるのかな？意見が欲しい。
どうしようか。単純にこれ以上に詰めて戦えって方向に記事を修正する？ それとも何か他の方法を模索して、その方向に書き換える？
とりあえず記事修正するまでは、以前のバージョンでの立ち回りとだけ書いておいて待つのはありかもなあ。明らか戦いにならないしすぐに修正されるかもしれないし
実際どの方向性に記事変えるべきかなぁとは思う。 塗り武器というにはメインのインクロックとか燃費周りの調整が不足しているし、対面性能はやれなくはないけど安定感が大きく低下 そもそも今まで以外の立ち回りだと、何やらせても他のブキと競合起こしまくっていて、わざわざコレ使ってやることなの？と聞かれたら黙るしかないような状態なのよね
ソレーラのほうなら、 『劣化塗り武器として戦いながら盾で時間稼ぎまくってジェッパで破壊しましょう。差別化点は盾とジェッパを持っているヘイト役という点です。』 って方向性は立てられる 多分ソレーラの記事を書き換えるならこの方向性になる。 速度系とインク影響軽減とスぺ強積みまくって、ジェッパで試合壊す方向で生きていける だからソレーラは戦い方を大幅に変えることになるけどやれなくはない （※スぺ吐き前提の立ち回りは、明らかにイカ研究所が想定した戦い方ではないが）
無印はこれどうすればいいんでしょうかね。溜めて得られるのがオブジェクト干渉用のトリプルトルネードだというのなら、平時の前線上げはどうしますかって話になるわけで…
ダメージの振れ幅デカすぎて全然ダメージ量計算できないのすごい気持ち悪い 球一つづつのダメージ減らして発射数増やしてほしい
もしかして運営さんこのブキのこと52と同等のポテンシャルを秘めてるクソ強ブキだと思ってたりする…？そ、そんなはずはないよねー、アハハハ…
秘めてるポテンシャルでいや52超えててもおかしく無さそう スプラに存在するラグというラグがすべて取り除かれれば、いまよりずっと強くなる気がする
81.0とかいう汚いダメージ数じゃなくて90にしようよ
90ダメはすでに和傘の個性なので、残念ながら被ることは許されません それより散弾の一発を20ダメにして、4/11当たれば最大80ダメ出るってのはどうだろう
そんなガバエイム用の武器にしなくていい
芋って塗りだけは止めてねと言いながら対面性能を落として前に出られなくするのマジでイカ研だと思うわ このブキの最大の特徴って塗り性能じゃなくてシューターやマニュに対してのタイマン性能の高さじゃなかったの？
今後は塗りブキに転向することになるんだろうな
それならそれでインクロックどうにかしてほしいところ
ワイロ「ホンマそれ」
耐久型ブキってコンセプトを活かしてもう少し全体的にインク効率やらインクロックを調整する方向でなんとかしてほしいなって傘初心者ながらに思った。特に傘開いてる時の消費スピードだいぶエグいよ。 スプラ2で散々傘でしばかれてたから攻撃力が分散するのは使われてる側目線で良いんだけどさ。インク系積んでてなんとか戦えるぐらいデフォルトがインクカツカツ性能じゃ使い手も増えないだろうに。
まあインクロックと傘展開時の消費が重たい理由は単純にずっとガード戦法抑制のためなんで…傘パージなんかも確かずっとガード対策に組み込まれた説あるし。 ちなみにメインショット燃費はこれでも消費+25%が半減されたので軽くなってます。 他の消費や燃費、インクロックは初期から変わってません。仕様です。
ワンサイドゲームと化すガード戦法散々スプラ2でスピナー持ってる時にいじめられましたわ…。 傘にも歴史あり、ね。解説感謝。🙏
初めて持って塗って戦おうと思った時に突き当たる、インクロックの長さで全然インク貯まってない事に気付いた時の絶望を誰しも抱いた事があると思う この時点で塗って戦うのは駄目だ。当然傘盾にして戦うもんだとみんな思うはず。でもただ傘開いてても相手にダメージ与える事はできないしパージするには諸々のインク消費的にきつすぎる つまりさっさとメインでキル取らないといけないんだけど、イカ研はパラシェルターの特徴を味方との共闘と思ってて一人で戦えないようにしたいらしい 共闘して傘で時間稼ぎするって言うなら、開きながら撃てるから足回り良くて傘壊れてもキルアシで無限に復活するスパイガジェットの方が余っ程合ってるし十分、パラシェルターをそっちに寄せる意味はないし共闘目的ブキと思って使ってる人もそんなにいないと思うんだ
ソレーラはジェッパ寄せでなんとか行けそうな気がするけど、無印は追加で燃費が良くなったとしてもキツくないか…？
星6まで使ってたけどスプラ2の時によく色んな人がやってたカクカクするエイムの仕方分かんなくて今になってようやくやり方分かって感動してるこれで俺もカサ使いや…（3でこの動き強いのか…？）
使い手には申し訳無いけど傘系はどう調整しても失敗になるタイプの武器だから意味が違えど同じ問題抱えてるチャーと一緒に3になった段階で消しとくべきだったと思う 変な調整のされ方してコンセプトが迷子になってるの見ても分かるけど前提としてイカ研に扱い切れる代物じゃないのよ
絶対そんなことない 2と環境違ってワイパーいるしブラスター暴れてるしカサが多少強くても壊れることはない イカ研の調整の仕方が悪いだけ。
それはどちらかというとワイパーでは
真に調整に苦労してるのは散弾の方だと思う そもそもローラーやバケツが散弾+αβγδε...な武器なので攻撃面で差別化出来ない
塗りに使うインク減ったおかげで前よりはインク不足にはならなくなったけど 誰かのサポートに回るとかいうプレイしようとしたら、あ、今インクないから無理みたいな場面多すぎる 次はインク効率に手を入れてくれよなイカ研
拡散しやすくなったからか敵味方団子状態のとき複数持っていけてとても気持ちよかった まあ滅多にないシチュだからこの調整が良かったとまでは言いづらいけど・・・ 最大ダメージ下げられたわけではないから、射程端でちまちまやらず傘使いながら思い切って飛び込めってことか？
塗りを強めるにしたってSPPは210にする必要なかったんじゃねぇかな… トルネ持ちで塗りもキルも行けるスシコラが190だぞ…
ヤグラのまさとさま戦法を警戒したのかな？
「ただでさえ短射程シューターに強いカサが強くなりすぎたらこまる！！拡散率増加！SPP増加！！」 「52ガロンが最近ほんのちょっとだけへってる！！強化！！！！！」
この武器強すぎ！&弱すぎ！みたいな意見に普段は冷ややかな目で見てるんだけど、個性を出す調整で方向性ミスってると何も言えんわ 52耐久型にしてカサをキル武器にする方が使い手の認識と合致すると思うんだが
自分の気に入らない時は文句を言って、そうでない時は冷ややかに見る 随分都合がいいな
今日やっと調整傘触れた 塗りが盛り盛りもりもりですね 塗りポイントの表彰がよく取れるようになりました でもこれヒーローモードはまるっと前のままなのね
ヒロモのは調整反映されないよ
これは当時の性能でステージのバランスを取ってるから 調整の影響受けて難易度変わったり クリアできなくなったらまずいからね
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
対面力奪われなかったらtierの中層くらいに手が届くかな～くらいだったのにあくまで最下層に居させたいんだなイカ研は
本当使い手をバカにしてるよ
悪い、（カサは実質ナーフされて52は実質強化されたの訳わかんなくて）やっぱ辛えわ…
多分次のアプデでカサの必要ポイント暴れてなくても増やされそう
シューターなど他ブキの弾速強化によって、相対的に弱体化食らってるよね。発砲してからカサ開くまでの間にやられることが増えた印象
カサが開くまでの時間と、インクロックだけなんとかしてくれたらよかったのにってずっと思ってる……
触ってみた感じメインで抑えながら塗ってスペシャルで打開する立ち回りが一番よさそう。塗り能力上がって、ダメージを「与えるだけ」なら得意になったから、味方と一緒に抑えるなら前より強くなっていると思う。
今までの使い手のこと考えてくれてるなら、ちゃんと中心部分で捉えたらダメージはそのままで下手な人のためにカスダメ範囲を大きくするだけで良かったよね…
ダイナモ雑に広げたせいで却ってインクの隙間が増えた時も思ったけど、当たる弾数自体を増やすような向き合った調整しないんだったらもうノータッチでいいのに
味方への支援ってなんなんだ…どういう場面想定してんのかなほんとに…
とりあえず3つ目でアメフラシ返して
より近くじゃないといけなくなったのに
Sブラパンパンで死ぬしな
少なくともパラは対面戦闘が得意という認識を捨てた方がいいだろうな。
パラの調整だけガチすぎるだろほんと…
もともと集弾率の悪さはこの武器の弱点で、改善してほしい部分ではあったんだけど、そこを弱体化してくるとは思わなかったなぁ…
今まで記事の対策欄とかに『わかばの距離が適正距離』みたいなことを俺いっぱい書いちゃってるんだけど、これ全部書き直さないといけなくなっちゃった。困った。
でも正直いうとさ、『わかばの距離』以上に詰めて対面しろって言われてもキツいんだよね。
イカ研究所には今以上にもっと詰めろってアプデでの告知で説明はされているけどさ。
少なくとも俺ごときの技量じゃ無理。
他のブキの命中率的にも、射線ずらしの横方向の移動速度的にも、これ以上の接近をすると対面戦闘なんて土台無理だと、俺は思う。仮に出来たとしてその動きを安定させられるかっていうともっと無理。
もっと上位層の傘使いならできるのかな？意見が欲しい。
どうしようか。単純にこれ以上に詰めて戦えって方向に記事を修正する？
それとも何か他の方法を模索して、その方向に書き換える？
とりあえず記事修正するまでは、以前のバージョンでの立ち回りとだけ書いておいて待つのはありかもなあ。明らか戦いにならないしすぐに修正されるかもしれないし
実際どの方向性に記事変えるべきかなぁとは思う。
塗り武器というにはメインのインクロックとか燃費周りの調整が不足しているし、対面性能はやれなくはないけど安定感が大きく低下
そもそも今まで以外の立ち回りだと、何やらせても他のブキと競合起こしまくっていて、わざわざコレ使ってやることなの？と聞かれたら黙るしかないような状態なのよね
ソレーラのほうなら、
『劣化塗り武器として戦いながら盾で時間稼ぎまくってジェッパで破壊しましょう。差別化点は盾とジェッパを持っているヘイト役という点です。』
って方向性は立てられる
多分ソレーラの記事を書き換えるならこの方向性になる。
速度系とインク影響軽減とスぺ強積みまくって、ジェッパで試合壊す方向で生きていける
だからソレーラは戦い方を大幅に変えることになるけどやれなくはない
（※スぺ吐き前提の立ち回りは、明らかにイカ研究所が想定した戦い方ではないが）
無印はこれどうすればいいんでしょうかね。溜めて得られるのがオブジェクト干渉用のトリプルトルネードだというのなら、平時の前線上げはどうしますかって話になるわけで…
ダメージの振れ幅デカすぎて全然ダメージ量計算できないのすごい気持ち悪い
球一つづつのダメージ減らして発射数増やしてほしい
もしかして運営さんこのブキのこと52と同等のポテンシャルを秘めてるクソ強ブキだと思ってたりする…？そ、そんなはずはないよねー、アハハハ…
秘めてるポテンシャルでいや52超えててもおかしく無さそう
スプラに存在するラグというラグがすべて取り除かれれば、いまよりずっと強くなる気がする
81.0とかいう汚いダメージ数じゃなくて90にしようよ
90ダメはすでに和傘の個性なので、残念ながら被ることは許されません
それより散弾の一発を20ダメにして、4/11当たれば最大80ダメ出るってのはどうだろう
そんなガバエイム用の武器にしなくていい
芋って塗りだけは止めてねと言いながら対面性能を落として前に出られなくするのマジでイカ研だと思うわ
このブキの最大の特徴って塗り性能じゃなくてシューターやマニュに対してのタイマン性能の高さじゃなかったの？
今後は塗りブキに転向することになるんだろうな
それならそれでインクロックどうにかしてほしいところ
ワイロ「ホンマそれ」
耐久型ブキってコンセプトを活かしてもう少し全体的にインク効率やらインクロックを調整する方向でなんとかしてほしいなって傘初心者ながらに思った。特に傘開いてる時の消費スピードだいぶエグいよ。
スプラ2で散々傘でしばかれてたから攻撃力が分散するのは使われてる側目線で良いんだけどさ。インク系積んでてなんとか戦えるぐらいデフォルトがインクカツカツ性能じゃ使い手も増えないだろうに。
まあインクロックと傘展開時の消費が重たい理由は単純にずっとガード戦法抑制のためなんで…傘パージなんかも確かずっとガード対策に組み込まれた説あるし。
ちなみにメインショット燃費はこれでも消費+25%が半減されたので軽くなってます。
他の消費や燃費、インクロックは初期から変わってません。仕様です。
ワンサイドゲームと化すガード戦法散々スプラ2でスピナー持ってる時にいじめられましたわ…。
傘にも歴史あり、ね。解説感謝。🙏
初めて持って塗って戦おうと思った時に突き当たる、インクロックの長さで全然インク貯まってない事に気付いた時の絶望を誰しも抱いた事があると思う
この時点で塗って戦うのは駄目だ。当然傘盾にして戦うもんだとみんな思うはず。でもただ傘開いてても相手にダメージ与える事はできないしパージするには諸々のインク消費的にきつすぎる
つまりさっさとメインでキル取らないといけないんだけど、イカ研はパラシェルターの特徴を味方との共闘と思ってて一人で戦えないようにしたいらしい
共闘して傘で時間稼ぎするって言うなら、開きながら撃てるから足回り良くて傘壊れてもキルアシで無限に復活するスパイガジェットの方が余っ程合ってるし十分、パラシェルターをそっちに寄せる意味はないし共闘目的ブキと思って使ってる人もそんなにいないと思うんだ
ソレーラはジェッパ寄せでなんとか行けそうな気がするけど、無印は追加で燃費が良くなったとしてもキツくないか…？
星6まで使ってたけどスプラ2の時によく色んな人がやってたカクカクするエイムの仕方分かんなくて今になってようやくやり方分かって感動してるこれで俺もカサ使いや…（3でこの動き強いのか…？）
使い手には申し訳無いけど傘系はどう調整しても失敗になるタイプの武器だから意味が違えど同じ問題抱えてるチャーと一緒に3になった段階で消しとくべきだったと思う
変な調整のされ方してコンセプトが迷子になってるの見ても分かるけど前提としてイカ研に扱い切れる代物じゃないのよ
絶対そんなことない
2と環境違ってワイパーいるしブラスター暴れてるしカサが多少強くても壊れることはない
イカ研の調整の仕方が悪いだけ。
それはどちらかというとワイパーでは
真に調整に苦労してるのは散弾の方だと思う
そもそもローラーやバケツが散弾+αβγδε...な武器なので攻撃面で差別化出来ない
塗りに使うインク減ったおかげで前よりはインク不足にはならなくなったけど
誰かのサポートに回るとかいうプレイしようとしたら、あ、今インクないから無理みたいな場面多すぎる
次はインク効率に手を入れてくれよなイカ研
拡散しやすくなったからか敵味方団子状態のとき複数持っていけてとても気持ちよかった
まあ滅多にないシチュだからこの調整が良かったとまでは言いづらいけど・・・
最大ダメージ下げられたわけではないから、射程端でちまちまやらず傘使いながら思い切って飛び込めってことか？
塗りを強めるにしたってSPPは210にする必要なかったんじゃねぇかな…
トルネ持ちで塗りもキルも行けるスシコラが190だぞ…
ヤグラのまさとさま戦法を警戒したのかな？
「ただでさえ短射程シューターに強いカサが強くなりすぎたらこまる！！拡散率増加！SPP増加！！」
「52ガロンが最近ほんのちょっとだけへってる！！強化！！！！！」
この武器強すぎ！&弱すぎ！みたいな意見に普段は冷ややかな目で見てるんだけど、個性を出す調整で方向性ミスってると何も言えんわ
52耐久型にしてカサをキル武器にする方が使い手の認識と合致すると思うんだが
自分の気に入らない時は文句を言って、そうでない時は冷ややかに見る
随分都合がいいな
今日やっと調整傘触れた
塗りが盛り盛りもりもりですね
塗りポイントの表彰がよく取れるようになりました
でもこれヒーローモードはまるっと前のままなのね
ヒロモのは調整反映されないよ
これは当時の性能でステージのバランスを取ってるから
調整の影響受けて難易度変わったり
クリアできなくなったらまずいからね