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パラシェルター

2208 コメント
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パラシェルターのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/07/25 (月) 18:23:02
最終更新: 2023/11/29 (水) 20:13:49
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2065
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 10:10:21 9a2b3@085ed

少なくともパラは対面戦闘が得意という認識を捨てた方がいいだろうな。
パラの調整だけガチすぎるだろほんと…

2066
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 13:31:25 86ff3@c2f3d

もともと集弾率の悪さはこの武器の弱点で、改善してほしい部分ではあったんだけど、そこを弱体化してくるとは思わなかったなぁ…
今まで記事の対策欄とかに『わかばの距離が適正距離』みたいなことを俺いっぱい書いちゃってるんだけど、これ全部書き直さないといけなくなっちゃった。困った。

でも正直いうとさ、『わかばの距離』以上に詰めて対面しろって言われてもキツいんだよね。
イカ研究所には今以上にもっと詰めろってアプデでの告知で説明はされているけどさ。
少なくとも俺ごときの技量じゃ無理。
他のブキの命中率的にも、射線ずらしの横方向の移動速度的にも、これ以上の接近をすると対面戦闘なんて土台無理だと、俺は思う。仮に出来たとしてその動きを安定させられるかっていうともっと無理。
もっと上位層の傘使いならできるのかな?意見が欲しい。

どうしようか。単純にこれ以上に詰めて戦えって方向に記事を修正する?
それとも何か他の方法を模索して、その方向に書き換える?

2067
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 13:58:22 0e49f@bf358 >> 2066

とりあえず記事修正するまでは、以前のバージョンでの立ち回りとだけ書いておいて待つのはありかもなあ。明らか戦いにならないしすぐに修正されるかもしれないし

2069
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 16:59:51 修正 86ff3@c2f3d >> 2067

実際どの方向性に記事変えるべきかなぁとは思う。
塗り武器というにはメインのインクロックとか燃費周りの調整が不足しているし、対面性能はやれなくはないけど安定感が大きく低下
そもそも今まで以外の立ち回りだと、何やらせても他のブキと競合起こしまくっていて、わざわざコレ使ってやることなの?と聞かれたら黙るしかないような状態なのよね

ソレーラのほうなら、
『劣化塗り武器として戦いながら盾で時間稼ぎまくってジェッパで破壊しましょう。差別化点は盾とジェッパを持っているヘイト役という点です。』
って方向性は立てられる
多分ソレーラの記事を書き換えるならこの方向性になる。
速度系とインク影響軽減とスぺ強積みまくって、ジェッパで試合壊す方向で生きていける
だからソレーラは戦い方を大幅に変えることになるけどやれなくはない
(※スぺ吐き前提の立ち回りは、明らかにイカ研究所が想定した戦い方ではないが)

無印はこれどうすればいいんでしょうかね。溜めて得られるのがオブジェクト干渉用のトリプルトルネードだというのなら、平時の前線上げはどうしますかって話になるわけで…

2068
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 15:26:40 41284@7137f

ダメージの振れ幅デカすぎて全然ダメージ量計算できないのすごい気持ち悪い
球一つづつのダメージ減らして発射数増やしてほしい

2070
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 17:41:34 bd5a4@3df94

もしかして運営さんこのブキのこと52と同等のポテンシャルを秘めてるクソ強ブキだと思ってたりする…?そ、そんなはずはないよねー、アハハハ…

2074
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 18:47:37 b5183@cdb91 >> 2070

秘めてるポテンシャルでいや52超えててもおかしく無さそう
スプラに存在するラグというラグがすべて取り除かれれば、いまよりずっと強くなる気がする

2071
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 18:04:18 ccd2f@dae03

81.0とかいう汚いダメージ数じゃなくて90にしようよ

2073
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 18:45:41 b5183@cdb91 >> 2071

90ダメはすでに和傘の個性なので、残念ながら被ることは許されません
それより散弾の一発を20ダメにして、4/11当たれば最大80ダメ出るってのはどうだろう

2131
名無しのイカ 2025/12/18 (木) 13:36:45 105bc@b9cc0 >> 2073

そんなガバエイム用の武器にしなくていい

2072
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 18:38:13 8af27@2f199

芋って塗りだけは止めてねと言いながら対面性能を落として前に出られなくするのマジでイカ研だと思うわ
このブキの最大の特徴って塗り性能じゃなくてシューターやマニュに対してのタイマン性能の高さじゃなかったの?

2075
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 18:51:12 25a43@94110

今後は塗りブキに転向することになるんだろうな

それならそれでインクロックどうにかしてほしいところ

2078
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 19:24:59 5287d@7d7b0 >> 2075

ワイロ「ホンマそれ」

2076
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 19:09:10 744a4@63ef7

耐久型ブキってコンセプトを活かしてもう少し全体的にインク効率やらインクロックを調整する方向でなんとかしてほしいなって傘初心者ながらに思った。特に傘開いてる時の消費スピードだいぶエグいよ。
スプラ2で散々傘でしばかれてたから攻撃力が分散するのは使われてる側目線で良いんだけどさ。インク系積んでてなんとか戦えるぐらいデフォルトがインクカツカツ性能じゃ使い手も増えないだろうに。

2077
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 19:19:39 9a2b3@f1dc8 >> 2076

まあインクロックと傘展開時の消費が重たい理由は単純にずっとガード戦法抑制のためなんで…傘パージなんかも確かずっとガード対策に組み込まれた説あるし。
ちなみにメインショット燃費はこれでも消費+25%が半減されたので軽くなってます。
他の消費や燃費、インクロックは初期から変わってません。仕様です。

2079

ワンサイドゲームと化すガード戦法散々スプラ2でスピナー持ってる時にいじめられましたわ…。
傘にも歴史あり、ね。解説感謝。🙏

2080
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 21:10:55 0e49f@bf358

初めて持って塗って戦おうと思った時に突き当たる、インクロックの長さで全然インク貯まってない事に気付いた時の絶望を誰しも抱いた事があると思う
この時点で塗って戦うのは駄目だ。当然傘盾にして戦うもんだとみんな思うはず。でもただ傘開いてても相手にダメージ与える事はできないしパージするには諸々のインク消費的にきつすぎる
つまりさっさとメインでキル取らないといけないんだけど、イカ研はパラシェルターの特徴を味方との共闘と思ってて一人で戦えないようにしたいらしい
共闘して傘で時間稼ぎするって言うなら、開きながら撃てるから足回り良くて傘壊れてもキルアシで無限に復活するスパイガジェットの方が余っ程合ってるし十分、パラシェルターをそっちに寄せる意味はないし共闘目的ブキと思って使ってる人もそんなにいないと思うんだ

2081
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 22:22:45 45d9f@a7dae

ソレーラはジェッパ寄せでなんとか行けそうな気がするけど、無印は追加で燃費が良くなったとしてもキツくないか…?

2082
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 22:35:09 740ee@c7566

星6まで使ってたけどスプラ2の時によく色んな人がやってたカクカクするエイムの仕方分かんなくて今になってようやくやり方分かって感動してるこれで俺もカサ使いや…(3でこの動き強いのか…?)

2083
名無しのイカ 2025/09/05 (金) 22:45:17 ed8cb@cd277

使い手には申し訳無いけど傘系はどう調整しても失敗になるタイプの武器だから意味が違えど同じ問題抱えてるチャーと一緒に3になった段階で消しとくべきだったと思う
変な調整のされ方してコンセプトが迷子になってるの見ても分かるけど前提としてイカ研に扱い切れる代物じゃないのよ

2085
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 01:03:06 05262@54c05 >> 2083

絶対そんなことない
2と環境違ってワイパーいるしブラスター暴れてるしカサが多少強くても壊れることはない
イカ研の調整の仕方が悪いだけ。

2094
名無しのイカ 2025/09/08 (月) 11:04:30 ac9b7@07763 >> 2083

それはどちらかというとワイパーでは

2084
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 00:57:13 8d096@50bde

真に調整に苦労してるのは散弾の方だと思う
そもそもローラーやバケツが散弾+αβγδε...な武器なので攻撃面で差別化出来ない

2086
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 01:50:53 24b46@cba0f

塗りに使うインク減ったおかげで前よりはインク不足にはならなくなったけど
誰かのサポートに回るとかいうプレイしようとしたら、あ、今インクないから無理みたいな場面多すぎる
次はインク効率に手を入れてくれよなイカ研

2087
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 01:53:03 b784d@cc2ed

拡散しやすくなったからか敵味方団子状態のとき複数持っていけてとても気持ちよかった
まあ滅多にないシチュだからこの調整が良かったとまでは言いづらいけど・・・
最大ダメージ下げられたわけではないから、射程端でちまちまやらず傘使いながら思い切って飛び込めってことか?

2088
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 22:30:28 5466f@f8de2

塗りを強めるにしたってSPPは210にする必要なかったんじゃねぇかな…
トルネ持ちで塗りもキルも行けるスシコラが190だぞ…

2089
名無しのイカ 2025/09/06 (土) 23:12:23 修正 97b20@dd94e >> 2088

ヤグラのまさとさま戦法を警戒したのかな?

2090
名無しのイカ 2025/09/07 (日) 00:45:10 9551a@54c05 >> 2088

「ただでさえ短射程シューターに強いカサが強くなりすぎたらこまる!!拡散率増加!SPP増加!!」
「52ガロンが最近ほんのちょっとだけへってる!!強化!!!!!」

2091
名無しのイカ 2025/09/07 (日) 18:45:39 bf36d@46ebf

この武器強すぎ!&弱すぎ!みたいな意見に普段は冷ややかな目で見てるんだけど、個性を出す調整で方向性ミスってると何も言えんわ
52耐久型にしてカサをキル武器にする方が使い手の認識と合致すると思うんだが

2093
名無しのイカ 2025/09/08 (月) 11:01:06 ac9b7@07763 >> 2091

自分の気に入らない時は文句を言って、そうでない時は冷ややかに見る
随分都合がいいな

2092
名無しのイカ 2025/09/07 (日) 22:10:12 f4b1d@cab6e

今日やっと調整傘触れた
塗りが盛り盛りもりもりですね
塗りポイントの表彰がよく取れるようになりました
でもこれヒーローモードはまるっと前のままなのね

2095
名無しのイカ 2025/09/08 (月) 12:15:42 7d617@2b7ee >> 2092

ヒロモのは調整反映されないよ

これは当時の性能でステージのバランスを取ってるから
調整の影響受けて難易度変わったり
クリアできなくなったらまずいからね

2096
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 12:43:06 9a2b3@085ed

性能表みたがやっぱ精度悪化してますよね…
確か以前が横6.0垂直4.0のはずで、今が横7.2垂直4.8かぁ…

2097
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 19:34:09 8d096@fbabe

ワイパー以外への耐久性を下げる代わりに傘が丸くなる強化とかどうだろう
爆風や曲射にめくられにくくなってブラスターやスロッシャーに強くする変更

2098
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 19:39:10 0825c@9bf7b >> 2097

それ弱体化じゃない?
武器種2つに対抗するためだけにその他全てに弱くするって
しかもその2種も直撃からは弱くなる調整だし

2099
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 22:09:20 21c57@c7566

アプデは個人的には弱体化だと思ってるんだけど勝率は明らかにアプデ後の方が良い…分からん…なぜだ

2100
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 22:51:58 8d096@50bde >> 2099

混戦になりやすいスプラ3では「遮蔽裏を殴れないブキ」や「対面に時間かかるブキ」がキルムーブしても弱いので...
元のスタイルがスプラ3と噛み合って無かった

2102
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 01:37:18 修正 5287d@7d7b0 >> 2099

タンクとしては分かりやすくなったんだよな
アプデ良調整派の意見に「タンクは攻撃力を持ってはいけない」ってあって納得させられたし、
実際塗りと散弾と開いた傘を相手に押し付けてじわじわ追い詰めるのはすごい楽しい

2103
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 03:05:13 05262@54c05 >> 2102

このゲームにキル出来るタンク役がいなければそれでいいんだけどね、、
〇2ガロンとか〇6ガロンデコとか〇ャンピングシェルターとかいるから、、

2104
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 09:07:08 修正 5287d@7d7b0 >> 2102

そこはアプデで強化された瞬間塗り能力で差つけろってことよな。
ガロン系は弾まばら過ぎるし燃費ナーフも気になる、キャンプには連射能力で勝る
塗り能力強化の恩恵って地味ながらでかくて、混戦で明確に相手が寄って来なくなったんだよな
上で言ったようにそもそもタンクって遅延かけるのが仕事でキルとるの仕事じゃないよなっていう…

2105
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 12:17:51 b784d@b2cc1 >> 2102

たしかに、牽制中なんかは明らかに相手が足取られて動きづらそうにしてる場面増えたんだよね

2106
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 12:36:28 c7649@d1be1 >> 2102

キャンプはキャンプで硬さとパージ間隔イジられてるから、キル取ってくださいと開発は言いたい雰囲気はあったりする。一応ナーフ前は個人スキルあればタンクとキル両方できたのは問題だったけど、タンクの方を開発削ったからなぁ…

2109
名無しのイカ 2025/09/12 (金) 09:55:35 5287d@7d7b0 >> 2102

塗り強化のおかげで、困ったらスペシャル溜めの択がとれるようになったのも良いところだ

2101
名無しのイカ 2025/09/09 (火) 23:35:42 2194b@c60d5

ジャスガ前提でこんなに扱いづらい性能になるなら2時代の追加直後の性能に戻してほしいと今でも思っている
しぶとい塗りブキでいてほしかった

2107
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 12:54:36 c6c50@4d66a >> 2101

そもそも3ジャスがあるの?通信同期怪しいので、メイン普通に通るとおもうのだけど。
前作でも日本は通信きっちりしてるから傘は一部の人が強かったけど、海外だと貫通されまくるから評価落としてたのだけど。

2108
名無しのイカ 2025/09/10 (水) 13:11:14 f66ce@4691c >> 2101

これめちゃくちゃ分かる
変に単体で戦える性能にしたから大流行りして懲罰受けて調整に難儀して バカジャネーノって思う

まぁ初期は
アメの中で「やんのか?俺は傘で防いでお前はアメで死ぬぞ?」「逃げるのか?散弾で追うぞ?」っていう択を強いる戦い方ができる無印しか居なかったから
もしそのままの性能でソレーラが来てシナジーある戦い方が出来てたかは分からんけど…

2110
名無しのイカ 2025/09/12 (金) 11:57:35 8af27@2f199

塗り強くしてくれたのは良いけど、インクロックがね・・・
塗りムーブしようにも回復が遅すぎる
対面も今までは隙を見つけて2回撃って倒すだったのが3回撃たなきゃいけなくなって、やはりインクロックのせいで対面中にインクが回復することが無いので対面時間が延びるのはしんどい
傘メタのブキ達はそもそも傘をめくってくるから火力減で更にしんどくなってるし
それでも調整されてしまった火力は諦めるしかないからインクロックをなんとかお願いします

2111
名無しのイカ 2025/09/17 (水) 15:34:16 86ff3@c2f3d

正直最近スプラトゥーンのプレイ時間が大幅に減って俺自身の技量じゃ環境最前線内容での記事の編集ができなくなったので、だれか代わりに新しくなったパラシェルターの運用についてかいてほしい

というか、この記事の内容自体、俺の主観と経験則がバリバリに入り込んでいるので大きく書き換えてほしい

2112
名無しのイカ 2025/09/17 (水) 23:56:14 修正 61390@c9d0a

ジャストガードって存在するのか?確かに前作には合ったけど今作は条件がシビアな上に耐久値も減るし(これは妥当)。それより傘が壊れる瞬間に射撃すればギリギリ傘壊れ硬直を無視できるテクの方が重要に思う。

2115
名無しのイカ 2025/09/18 (木) 10:48:50 a1061@776e1 >> 2112

存在しないね
入念にジャストガード対策をされた結果、今作の発売初期に
ボムを傘に当てられると傘にダメージが入った上でボムも消えず、二重に被弾するバグが出てたから(今は修正済み)