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クーゲルシュライバー

3410 コメント
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クーゲルシュライバーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/12 (金) 21:39:42
最終更新: 2023/11/29 (水) 23:55:46
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1328
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 21:28:40 修正 0df81@218b4

戻さなくていいけど2の初期までメインを戻したらめちゃ強になるかな?

1329
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 21:29:50 d882a@6b35c >> 1328

2の初期ってインク切れてても構わずチャージ出来るヤベーシロモノじゃなかったっけ?

1330
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 21:30:50 0df81@218b4 >> 1329

(ヤベ…忘れてた…それ抜きで頼む)

1334
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 16:50:37 3a5e7@544bb >> 1329

ジャンプ撃ちブレない 長射程はハイドラより若干短い射程で塗りも大きい 短射程は全ブキ最速 ダメージは32でメイン性能9で疑似3確 インク切れでもなぜか戦える
ヤバ過ぎ

1338
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 17:51:34 47973@79dfe >> 1329

全盛期のこいつの人速ドライブワイパーより速いもんな
(て言うか非射撃と変わらん速さ)
その上スピナーの人速増加量アップが
こいつにも適用されてて酷かったわ
「戻してー」とか言ってる人見ると
どんだけ強欲なんだよって思っちゃう

1340
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 23:31:46 2ee7a@51361 >> 1329

ヒト速はともかく疑似ありきで下げられた火力は元に戻してくれって思う
スプスピとノーチだって射撃継続時間伸ばされたんだしさ…(あの2つはメ性ありきの調整がされてたわけじゃないけど)

1357
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:54:19 ab5a6@bf358 >> 1329

インク塗れない足場で延々チャージ撃ちしてる頃のクーゲル懐かしいな

1331
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 22:32:46 8e209@1398b >> 1328

1211と1212がその事について触れているよ

1333
スペースシューター 2023/04/13 (木) 08:07:48 9c38c@462e0 >> 1328

メイン性能ないから…

1335
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 16:56:48 06955@514a2

初代スプラ時代に全盛期のコイツいたらどうなるんだろ

1336
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 17:21:41 5e7f0@1157f >> 1335

サブスペがポイズンバリアになる

1339
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 23:30:15 2ee7a@51361 >> 1335

初代のヒト速ギアは状態に関わらず最大1.5倍だったから、冗談抜きに非射撃中と全く変わらない速度で動けることに…?
あとはそれに加えて少量の筋肉ギアで疑似確もできてたかも
ただ初代って周りも周りで色々ぶっとんでる連中多かったから、如何に全盛期クーゲルと言えども際立って暴れはしなかったんじゃないかな

1342
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:03:36 4e6da@179b9 >> 1335

クイボリッター(しかも半チャキル可能+射程は脅威の8.7)とかいう頭が悪すぎる性能した武器が存在した時代では
さすがのクーゲルもかなわんだろ
当時のスピナーは無敵スペシャル貰って始めて土俵入り出来るレベル

1344
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:33:44 fc559@67e1f >> 1335

初代のイカれ仕様のゾンビと相性いいし十分暴れると思うな

1337
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 17:36:18 8e3a1@e17ff

ビーコン返してくれええええええ

1341
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 23:35:49 6c065@245dc

こいいつにつけちゃいけないサブスペ考えようぜ
僕はサブ トラップ スペ エナジースタンド

1370
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 10:30:19 240cf@f279a >> 1341

ラインマーカー、キューインキ

1343
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:25:49 415f8@51361

2でクゲヒュー触ってたら、ここでタンサンとジェッパがあれば…って思ったとこが少なくないあたり、メインと絡めてなんかするってタイプじゃないだけでそれぞれ使いどころはちゃんとあるんだなって改めて思った
あ、ポイズンくんは二度と戻ってこなくていいです

1350
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 19:08:28 d22c9@e373e >> 1343

ポイズンはポイズンでもボールの方なら…?

1346
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:01:53 c7af8@7072a

クゲがかなり強いのがバレてきたな

1347
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:08:53 47973@33a87 >> 1346

元々ジェッパのせいで使われなかっただけだしね
タンサンナーフは対物目的のクゲにはあんまり影響無さそうだし

1348
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:32:13 26c47@7072a >> 1347

まぁそもそもメインがほぼスプスピとハイカスの良いとこ取りみたいな性能だしな
強武器のバレルによりも長い射程の時点で弱い訳がないんだよなぁ
だだ扱いにくいだけで

1349
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 18:43:56 d3dfa@7e0a1

バレてきたも何もジェッパ強化されてからずっと使われてるしジェッパ強化される前はXランキングの上位にはほぼいなかったじゃん

1351
名無しのイカ 2023/04/15 (土) 13:02:13 fb76c@c0ebb

短射程モードでゴリゴリに詰めてキル取る動きってもしかして間違ってる?

1352
名無しのイカ 2023/04/15 (土) 14:22:51 b6082@d5b72

ジェッパ強すぎて人速落としてまでスぺ増積み始めたけどいいかんじ
人速23スペ強10安全靴9アク強6スペ強6サブ減3

みんなは人速どのくらい積んでいるんだろう

1353
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 01:57:32 c278e@aa03e

やたらクーゲルのメインを持ち上げる人いるけど、長射程モードはヒト速・塗りがハイドラより遅くて、キル速もバレルより遅いんだよ
確かに長射程モードのブレや短射程モードの塗りとキル速・ヒト速は高いけど、その分射程モードの切り替えを挟むから理論値だけではメイン最強とは言えないよね

1354
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 07:20:32 10546@111ca >> 1353

まあメインが本当に最強格なら2末期でもっと使われてるよなとは思う、バレリミジェッカス辺りと比べるとマイナー寄りだったし

1355
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:21:35 450e5@7784b >> 1353

弾幕の圧はバレルハイドラよりどうしても弱くて的確に狙わないと逃しやすいし、再チャージを挟まないとスピナー得意のヒト速での間合い調整もやりにくいからなかなか難しいのよな
理論上のスペックを出すのは大変

1356
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:42:44 3e8fa@78061 >> 1353

少なくともエリアでは射程押し付けながら塗れるバレルのほうがメインは優秀だと思う

1358
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 11:59:42 c278e@334f9 >> 1353

メインはバレルのほうが強い
短射程モードで敵を倒す場面なんて多くないから、長射程スピナーとしてはあくまで補助
ヤグラ上くらいしか輝かない
バレルの半チャだったらなあと思うことのほうが多い

1359
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 17:26:14 e6ebf@4e2a5 >> 1358

メインはバレルの方が強い、は自分も同意見。
なんだけど試合の勝率は何故かクゲの方が上なんだよね。
スピナー種(ノーチ以外)よく使うんだけど

キルレ
バレル>ハイドラ>クゲ>スプスピ
勝率
クゲ>バレル>ハイドラ=スパスピ
※アプデ前

なんよね。まじで個人的な結果だからなんの判断材料にもならんけどクゲの方が勝ちやすい気がする。
おんなじような人がいたらこの結果になる理由を言語化してほしい。
個人的にはクゲのリチャージのおかげで決め打ちしやすくて敵に圧がかかってるのかな、と

1362
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 19:44:22 c278e@aa03e >> 1358

ルールとステージの偏りでクゲが勝率良いと感じるのでは?
自分の場合は、エリアとヤグラはバレルを使っているけど、ホコに関してはクゲのほうが噛み合うと思ってる
アサリはアマビやマテガイとかだとバレルだけど、キンメダイやナメロウはジェッパが刺さるからクゲ使ってるよ

1361
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 18:17:04 6a221@48dff >> 1353

クーゲルのメインは理論値最強!というより、
小回りが利く、汎用性が高い、利便性がある、みたいな感じがする

特に連携取れないし編成事故ることも多い野良だと、多少なら短射程で近距離こなしたり、細かい塗りも出来たりする所は便利だなぁって思う

1364
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 22:01:29 c4b71@42f2e >> 1353

理論上最強なのは「タイマン性能」だけで(わかば並みの塗り力、スプスピのヒト速、バレルより長い射程、ほぼ存在しないブレ、短射程よりも強い接近戦...など)、勝利に直結する「盤面管理、制圧、オブジェクト・ルール関与力」はバレルハイドラにかなり劣ってる気がする(遠くから安全に塗る手段がタンサン以外にない、遠くからは最大火力が出ない...など)
「戦うこと」は理論上最強
「勝つこと」は理論上でもそこまで高くない

1365
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 22:50:42 8e209@1398b >> 1364

つまり「勝つこと」の理論値は使用者の立ち回りに依存するから、上手い人ほどクーゲルの力を引き出せるというわけか

1377
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 21:51:07 9eba2@06747 >> 1364

その「勝つこと」の強さがかなり劣ってることはない思う
ルール別に考えると大体
エリア:バレル>>クーゲル>>ハイドラ
ヤグラ:ハイドラ>>クーゲル>バレル
ホコ:クーゲル≧バレル>ハイドラ
アサリ:クーゲル>バレル>ハイドラ
ぐらいの関係になるだろうし

1379
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 01:24:24 c278e@aa03e >> 1364

ルールを加味すると、何に対して強いのかよく分からなくなるね
オブジェクト・ルール干渉力は塗りと圧があるバレルが強いから、メイン性能だけ見たら全部バレルのほうが強いでしょ
クーゲルの強みは短射程に対する1対1の対面力だと思う
1対多はバレルとハイドラのほうが強いよ

1385
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 14:32:21 9eba2@06747 >> 1364

ルールごとに求められる強みは異なるわけだからルール関与力は塗りと圧だけでは決まらないよ
クーゲルは高い塗り性能と機動力を持つ短射程モード、バレル以上のキル性能を持つ長射程モード、この2つの切り替えによる対応力が強み
だからホコやアサリなんかはクーゲルに幾分か分がある
長射程スピナーのメイン性能は総合的にはハイドラが劣るくらいでバレルとクーゲルは甲乙つけがたいぐらいの強さだと思うぞ

1390
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:37:20 c278e@aa03e >> 1364

長射程モードは、バレル以上のキル性能を持つは違うと考えてる
対長射程スピナー、対チャージャーといった1対1であれば射程と精度でクーゲルに軍配が上がるけど、1対複数ならキル速と塗りでバレルだよね
ホコやアサリのどの状況を想定しているか分からないけど、長射程スピナーに求められるラインの最終防衛線では1対複数が多いのでは?

1360
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 17:27:31 8e209@1398b

だめだ、アク性GP9の闇から抜け出せない

1363
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 21:15:38 3b091@458f2 >> 1360

じっさい9はブレ0過ぎて神

1366
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 00:01:38 c816e@7d82f

アプデ前はお、クーゲルいるやん珍しいみたいな感じだったのに今メッチャ見るわ
どんだけジェッパが足引っ張ってたんだよ

1369
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 10:06:12 2e07a@5e6b3 >> 1366

アプデジェッパを楽しもうとしたらクゲヒッセンラピデコの三択だからその中ならまぁクゲかってなってそう

1368
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 06:58:15 5e7f0@1157f

クゲミラーのときに相手のギアをマップで見て「ほう…そのパターンですか…」っていっつも呟いてしまうそして負けてしまう

1371
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 12:39:56 5aa06@c0ebb

敵の中射程に潜伏されてる時、短射程モードで丁寧にクリアリングしてても絶対死ぬんだが()

1372
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 13:07:42 25f21@2aa67 >> 1371

長射程モードかタンサンボムを使うのです。
藪をつつく時は長めの枝を使うのと同じです。

1373
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 13:25:44 449ef@e7b7a

こいつホント塗り強いな

1374
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 14:53:42 11664@c0ebb

単なる思考実験なんだけど、今の性能のまま
クゲヒュー「スプリンクラー・ソナー」
バレデコ「タンサン・ジェッパ」
が追加されたとして、無印含めた4つを武器パワー順に並べたらどんな感じになる?

バレデコ→クゲ無印→バレル無印→クゲヒュー かな

1375
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 18:37:15 fc559@67e1f >> 1374

バレデコにジェッパ付いても相性悪いと思うわ
ジェッパはクゲだからってのはあると思う

1376
名無しのイカ 2023/04/17 (月) 18:49:39 6a221@2df14 >> 1374

だいぶ人に寄って変わりそうだなぁ
ジェッパは強くなったけど、それでもクゲと噛み合い悪いって感じる人もいるし、スピナーはメインを撃ち続けるのが強いからインク回復に使えるスペシャルの方が良いって人も少なくないだろうし

まず現状のバレル無印とクゲ無印、どっちが強い?っていうのが甲乙つけ難い

1378
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 00:23:51 29ac3@3fcdc >> 1374

個人的にはクゲ無印≒バレル無印>仮想バレデコ≒クゲヒューかなぁ。
サブスペ含め使い慣れてる順みたいになっちゃったけど。

1383
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 10:18:28 240cf@d4521 >> 1374

パワー高い順にバレル無印→クゲヒュー→クゲ無印→バレデコ
長射程スピナーにジェッパは合わない

1386
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:25:00 c278e@aa03e >> 1374

同じ長射程スピナーで、サブスペ構成が同じなのになぜクーゲルのほうがジェッパは合うという結論になるのか分からない
短射程モードで接敵中にジェッパなんて使わないでしょ
バレルの方が塗りでSP溜まりやすいくらいの違いしかないと思うんだけど

1387
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:26:40 240cf@f279a >> 1386

ジェッパ狩りを単射で返り討ちに出来る

1389
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:33:04 3d302@2605f >> 1386

ステージ内での立ち位置とか立ち回りがバレルとクゲは似てるけど違うから

バレルは近づかれた時が弱いから前出る時は慎重にいかなきゃいけないけど、クゲはヒト速速いし短射程モードもあるからバレルよりもサッと前に出て段差下から敵陣強襲とか、裏からジェッパとかやりやすい

1391
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 15:46:30 c278e@aa03e >> 1386

確かに、ジェッパ終了後はクーゲルのほうが有利だね
前に出やすい・裏取りしやすいのもクーゲルだね
説明ありがとう!おかげで、そもそも長射程スピナーにジェッパが合わないって再認識できた

1380
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 07:00:26 23ca6@49394

クーゲル使ってる時って感度どんぐらいでやってる?
前からずっと感度3ぐらいでやってるんだけど、長射程の時やっぱブレるから最近悩み中

1381
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 07:52:46 修正 29ac3@3fcdc >> 1380

ジャイロ3.5、スティック5でやってるな。
クーゲル以外だと銀モデ・スペシュ使う事が多くて、交戦距離近くなりがちだから若干高めにしてる。
(武器によって感度変えない勢)

1393
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 22:17:36 dae41@100d9 >> 1380

適正ジャイロ感度の判定方法の一つとして
イカバルーンが直角になる位置に立つ→そこからジャイロのみでエイムを合わせる
バルーンを追い越す→動かしすぎ(感度高すぎ
バルーン前で初弾が着弾→遅すぎ(感度低すぎ
らしい。
自分はジャイロ1・スティック3がしっくりきたからこれでやってる

1398
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 20:49:38 8e209@1398b >> 1393

自分もこの人と同じやり方でジャイロ−1.5、スティック−1にしている

1382
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 09:55:47 cac0e@dc5e2

クゲのメインで戦うより塗ってジェッパ溜めてた方が強いんじゃねって思う時があるわ
spp190に炭酸、クゲの塗りだとすぐに溜まるから短射程のキル速活かして前に詰める行動自体がリスキーに思ってしまう…ジェッパ強化後から別武器のように感じるわ

1384
名無しのイカ 2023/04/18 (火) 13:15:06 2e07a@1b2a4 >> 1382

そもそも短射で前詰めるのはリスクしか無いでしょ。溜めのいるボールドで突っ込むようなもんだし。
基本は長射先端が届く程度の位置で戦って壁登ってきたり裏取り見えた時に迎撃で短射する位だと思う。

1394
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 13:54:02 c0598@02659 >> 1382

某OBYSSの立ち回りだと実際それに近いかも
長射程は圧かけとイージーキルを拾う、強引に攻めたい時はジェッパで攻める、みたいな

1395
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 17:31:05 7f6b7@52e11 >> 1382

「短射程を活かして前に詰める」の考え方がちょっと違う気がする
極端な話、長射程で一方的に仕留められる距離感に敵がいるのに、わざわざ短射程使うために前に詰めて相手の間合いに入るのはアホじゃん
「前に出る」とか「前に詰める」っていうのは、芋って定点撃ちするんじゃなくて前線に合わせて自分も前後するとか、ポジションを変えて敵の意識してない所から撃つとか、高台に拘らずにヒト速活かして平地でも撃ち合いしていくとか、そういう感じだと思う
クゲはそういうことしたときに、短射程があるから足場の確保とか、不意に近づかれた時のカウンターがしやすいし

ジェッパは強いけど、メイン(長射程)を撃つの放棄して短射程でジェッパ溜めてジェッパマンみたいなのは流石に弱いと思う

1396
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 19:30:10 07bda@f83f9

Xランキングに大量にいて草。次の環境ブキか?

1404
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 23:33:05 44d6e@1727f >> 1396

使用率自体はそこまで高くないんだけどね
使いこなすと強いということかね

1397
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 20:43:32 f488b@e17ff

個人的には靴少し多めに欲しいな
塗り強いけどそれはそれとして歩きそがいされるのはふつうにうっとおしい

1399
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 21:07:28 b4e1f@ca60d

新武器開拓したかったし始めようかな
スピナーはハイドラしか使ったことないんだけどおすすめのギア教えてくれ

1401
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 21:48:32 8e209@1398b >> 1399

元祖クーゲル使いのお方は57表記で人速29受け身10スペ性・安全6アク性・爆減3を積んでいるからひとまずこのギアに近いのを作ってそこからいろいろ改善していくといいよ。

1402
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 21:59:24 b4e1f@ca60d >> 1401

人速ベースでジェッパ終わり対策の受け身にジェッパ強化か了解

1400
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 21:12:15 b4e1f@ca60d

中量級スピナー初心者です
サモラで握る程度の知識ですがこの初心者に何卒アドバイスいただけませんでしょうか

1403
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 22:24:32 50298@c0ebb >> 1400

ご用件は?

1405
名無しのイカ 2023/04/19 (水) 23:56:01 fb1a4@9c928 >> 1400

短射程モードはビックリするくらい弾速が遅いです。
試し撃ちである程度偏差撃ちの感覚を掴んでおくことをお勧めします。

1408
名無しのイカ 2023/04/20 (木) 07:02:05 23ca6@49394 >> 1400

長射程は人速がおっそいのでこまめにリチャージ挟んであげると相手のエイムずらせたり、逃げる敵を追っかけやすいぞ!

1406
名無しのイカ 2023/04/20 (木) 00:36:50 92085@3fcb8

接近されたら長射程モードをイカ潜伏でキャンセルして短射程で迎撃する。使い方合ってるよね?

1407
名無しのイカ 2023/04/20 (木) 00:48:12 29ac3@3fcdc >> 1406

多分合ってる。
イカ潜伏でキャンセルするついでに距離取ったり遮蔽に逃げ込むのも追加で。

1409
名無しのイカ 2023/04/20 (木) 17:09:15 b4e1f@ca60d

アドバイスありがとうございました
ギアとりあえず作ってみます😃

1410
名無しのイカ 2023/04/20 (木) 17:45:15 018d7@70e64

基本は長射程と言えどもただ遠距離攻撃してるだけじゃバレルやハイドラの劣化
短射程時のカサカサ移動やタンボを生かして攻めっ気を出してこそクゲよ
詰めよってくる相手に対しジェッパで返り討ちにできるのもgood