https://wikiwiki.jp/star-rail/丹恒・騰荒
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今から始める新規はなのかちゃんで色々工夫して存護する事もなければアベンチュリンの強さにひびる事もないのかな これストーリー序盤から無敵状態じゃね?
あの厄介極まるボスアベンチュリンもたんたんバリアでごり押しそうよね、詰まるとしたらボスサンデーやバナ研の弱点撃破ギミック辺りだろうか
サンデーは二重バリアで楽だろうし、バナ研は乱破貸してくれるから本当に楽そう。ギリギリの戦いも楽しいから一概に羨ましいとは言わんけど、自分がヒーヒー言いながら倒したカカリアとか幻瓏を経験しなくていいのは人によってはめっちゃ有り難そう
敵アベもあったね 初めてアベが味方で使えるときの事を考えていたよ 味方の方はアベよわってなるんかなw
アベもそうだけどかちかちバリア居るとボスの大技でHP全然減らないのにピンチ演出からのロビンとかヒアンシーが助けてくれる演出入るからちょっと勿体ないんだよなw
始まりからずっと丹恒に守られながら開拓の旅できるの羨ましすぎる
アベ餅で代用しようと思ってるんだが、命中どれくらいあれば安定してデバフ撒けるかな
追加攻撃のヒット数がアベと比べたら控えめだし、できれば必中の67%まで盛りたい気がする。でも攻撃は落としたくないし、サブステで頑張るしかないな。
カフカと組むの想定して効果命中75装備用意してるから、これ出来るなら会心パでもそのまま流用効いて面白いなと思ったんだけど、龍霊って騰荒の追加攻撃扱いなのかな
攻撃と速度以外盛るステータスないから開幕の40%短縮込みで0R3回行動の174まで速度盛るビルドってアリかな
134のサンデーと合わせるならもう少し速度盛って175~6くらいじゃないと不安だよ。アタッカー→サンデー→アタッカー→騰荒の貧弱な通常攻撃で敵を倒しきって次のウェーブ、って状況にはならないだろうから。
あるいはサンデーをギリギリ133.4まで調整できるなら騰荒→サンデーの順になるからいいけど。
サンデーと併用するから餅と1凸のバフ維持できないって言われてるけど、ファイノンだったら変身前に必殺打てば変身中は維持出来て変身中の攻撃で騰荒のEPたまるから2回目の変身もカバー可能で、アナイクスだったら手数多いから騰荒2T必殺回せてアナイクスのターンで騰荒必殺打ってバフ持続ターン伸ばせば維持出来るからこの2人だったら問題なさそう。(騰荒はEP5%オナメ+EP縄前提)
餅引きたい俺、キュレネに備えたい俺、符玄餅交換して運用してみたい俺の3人がいる。
丹たんの餅弱いって言うけども、無凸で64%攻撃増やして回復ちょっとだけしてくれて、与ダメも上げてくれるから個人的には強いとは思うけども。ケリュドラ餅も同じ倍率だから完凸多分100%超えるし。攻撃上がるなら多分バリアの付与や軌跡で参照上限あるだろうから遺物で足りるし、存護だからダメージ受けない前提だからあって無いようなものだから?与ダメするなら被ダメの別バフ扱いの方が稼げるはコメントで見て分かったけども。
まあ確かに耐久キャラの枠組みで考えたら悪くない性能の餅だと思うわ。耐久での例外はヒアンシーとチュリンぐらいで他は大体こんなもんよね。良く捉えれば餅に依存してないともいえる。(存護光円錐の代替候補が少ないけど)
餅自体の性能は飛び抜けてはいなくても代用との差は大きいんじゃないかなぁ
ナナシ光円錐あれば代用でも耐久面、火力貢献度でそこそこ健闘できると思うけどそれ以外だと差はありそうだね。
ナナシだと攻撃力がかなり低いからいくら耐久値バフあるとはいえ結構差がつきそうだけどどうなんだろうね 攻撃力バフもかなり低くなるし
丹恒餅が弱い→△ 丹恒餅が強くは無い→⚪︎ 最近の餅が強すぎる→◎ 餅完凸までする人は性能がどうとか関係ないから置いといて、攻撃バフ自体はいいんだけど本人の基礎攻が控えめで餅も635族じゃ無いからケリュドラほど伸びない、与ダメバフ36%はファイノンとアナイクス以外だと維持が難しい上最近は与ダメバフを大量に盛れることも多いから計算式上火力の伸びが悪い、回復も立て直しって面ではいいけど、それならバリア強化して割れないようにしてくれた方が基本は有難いし、ただ耐久補助の為に餅効果一個潰れてるようなもの(アベ餅の防御アップとかヒア餅の速度アップ、他傷は耐久と火力の両方に貢献する)。 効果自体は悪く無いけど所々噛み合いの悪さとか仕様が古い(バフの継続ターンが丹恒基準だと話は変わった)、最近の長夜月餅とかケリュドラ餅とかと比べると数値が足りねえなって思う。
基本的には同意だけど、回復よりバリア強化して欲しいだけ考え方が違うわ
個人的には耐久力が同じなら、バリアが10割よりバリアが8-9割で1-2割回復がついてるような今回の本体+餅みたいな配分はベストだと思ってる
バリア貫通攻撃とか1人を集中攻撃されてHPが減っちゃった時にリカバリーができるから
バリア+回復が耐久で優秀なのは実質バリア(最大HPアップ)+回復持ちのヒアンシーが証明しております
回復に関しては上で言われてる通りだし、与ダメはファイアナ用ってだけで弱い訳では無い。
バリアは被弾運あるから回復は別に悪いとは思わなかったな。1凸に耐性貫通があるからアベのような性能欲しい人は本体餅引く感じで十分割に合ってるような気がする
バフの部分はファイノンアナイクス以外は維持できないんでその点は本当に弱いと思います
誰でもバナダイス使えるようになるならかなりいいな
攻撃パはギャラガーで泣きながら耐久やってたんで耐久できてしかもバフまでしてくれる配布なんて神にしか見えない 結構みんな不満もあるんだね😳
餅必須に見えるのとヒアンシーで基準おかしくなってるんだと思う
配布キャラじゃなくて最新限定耐久と考えたら微妙だと思う
不満ない人はあんま書かないからね。個人的にはこんな面白そうな性能で配布でいいんですか!?って感じで不満とかゼロ!
しっかり現環境を遊んでるならこの単体性能見て微妙なんて判断はしない。ただヒアンシーが実装から今にかけて暴れてて長夜月の追加もあってHPスケール組が現状頭抜けて強い中での丹恒実装な分期待が大きすぎたのはありそう。次のキュレネがHPスケール限定なのか他でも活躍できるかによってまた状況は変わりそうではある。
色んなPTで編成の更新が起きるだろうし、自分はかなり楽しみ。不満はほぼないかな。
存護で攻撃依存っていう特殊なタイプだからイベントで使える星4光円錐出してくれてもいいのになくらい(贅沢すぎるかも)
HP軸というか記憶運命のHP軸でのヒアンシーで目曇ってるんじゃねーかな。あれシナジーとか横バフが過去一イカれてるから丹恒だけの問題じゃない。そもそもヒアンシーと丹恒ってスペック的にそこまで差ないし記憶HP軸とただのHP軸とその他でヒアンシーの強さ異なるのに特化PT見て汎用耐久評価するのが間違ってんじゃねーかな
攻撃スケールに好きなキャラが固まってる自分としては明らかな冷遇環境にあったからまくってほしいところはあったんだよね。記憶が頭おかしいって言われてるけどアグライアがもう型落ちに片足突っ込んでる時点で攻撃が冷遇されてるのは明らか。丹恒大好きだから完凸させる気でいるけど餅は引きたくないのが本音。でもほかに装備させるものがないから引くしかないって感じかな
攻撃スケールが冷遇されてるというよりインフレが早いだけでは?
ファイノンは別に型落ちしてないし。
どうせ4.2の周年キャラが攻撃スケールだったら環境トップは攻撃スケールになるよ。
攻撃をスケールしてるから強いんじゃなくてインフレしたから強いってだけだと思うけど。
キャスが元から強いのに更に2回最適サポが更新されて化物になったからver3アタッカーでサポ更新ない今のアグライアと比較するとそりゃ差は感じる。ファイノンとアナクサは特に新丹恒で更に強くなりそうだし、攻撃スケール全体が冷遇は主語でかすぎよ
モーディスもキャスと同じHP軸なのにサポーター噛み合わず差が出てるし、アナイクスはファイノンのサポーターと接待に上手く乗っかれたから異相キングで使われるくらい伸びてるんで、攻撃参照が不遇なんじゃなくて、ログイン時の特殊演出があるほど寵愛されてるキャラのおこぼれもらえたか否かでしかないよ。
HP軸が強いというよりキャスパが外れ値なだけだよなぁ
セイバーのオナメサルソから更新できるの嬉しいわ
率ダメ過剰になりそうだし丹恒の追撃強化のために攻撃胴もアリになってくるな
元も子もないこというと無凸無餅で十分仕事でき(そう)すぎて、性能で1.2凸餅するのはキュレネやver4.xのこと想像してからでも遅くない
せっかくその足で直接来て、我々の星玉やリアル信用ポイントを存護してくれるというのだから
丹恒がお好き? なら結構、存分に引くとよろしいでしょう
セイバーは初動以外sp余るのとトリビーと組むことや船長の維持を考えるとヒアンシーとどっちが強いんだろ
SP余るなら騰荒でスキル多様すればいいんじゃない?必殺回数増えて炉心共鳴溜まる・追加攻撃回数増えて火力が見込める・餅のダメバフ維持しやすい・安定した耐久の一石四鳥だと思う。
攻撃バフもらえるんだし丹恒じゃないか…?
HP軸以外でイカルンのダメージがセイバー同胞龍のダメージを上回ることないと思う。SPが余るなら隠者じゃなくて司祭にしてスキル頻度と引き換えにバフ量伸ばしてあげるとかどうだろうか
攻撃軸のキャラガンガンsp使うから、sp使わないのが偉すぎる…
丹恒サンデーの相性の良さを考えると、もしキュレネがファイノンと相性良かったりしたらケリュドラが抜けることになるのか・・・?でもそうなるとケリュドラの就職先がただでさえ少ないのにさらに減ることになるのか・・・
それをどうしてここで言う・・・?
木の人、ここのページでずーっと文句言い続けてる人だから…
寧ろサンデーが抜けそう
キュレネが黄金裔同士のシナジー向上のために追加バフとか持ってたら真面目にあり得るのが面白い 丹恒がいなくてもサンデー十分強いしな
サンデー抜いた分の火種を補うのって相当じゃないか?
無凸無餅フォッフォと無凸無餅とうこうだったらSPの差でとうこうかな、ヘルタパSP食うし
そうじゃのう
相方がアナイクスとかで火力出る場合でも単体バフ&サブ火力の騰荒>全体バフ&EP回復のフォフォなんかなあ 先行体験で検証動画とかある?
餅無くても本体スペックだけで耐久は十分担保されてるし、そもそも無料で配布してくれるんだから何も言うこと無いでしょ。性能に文句言ってる奴は自分が贅沢言ってるって自覚無いんかな…
残念ながら匿名で誰でも書き込めるネットという世界でそんなこと言っても、たとえ正論だろうと無駄なんですわ。配布だから性能落とすってことは無いと信じたいけど、実際にそう見えなくもないくらいの絶妙な性能してるから(最新耐久としては十分、でも列車組である長夜月のとか耐久役ライバルのヒアンシーの存在とか考えるとちょっとしょっぱいのもまた事実)、配布関係なく引くつもりだった人からしたら「配布で性能落とされた!引くつもりなのに残念だ!」っていう人が出てくるのは定めと言うしか。引く気すら無かったのに配布に文句言ってる輩は救いようのない社会のゴミ未満の存在だからミュートブロック通報で対応しましょ
キャラ配布or80連分の石配布選べるようにしてくれたらなぁ 配布にしては強いけど配布なかったとしたらアベから1年後に召喚物付与ぐらいしか大きな差がないキャラを引くか?という
異相じゃもう全然な耐久力しかなくて追撃すらパーティ火力負けるアベと丹恒じゃスペック全然違わんか?
無凸餅で隠者遺物に変えたら普通に耐久できるし先駆者のままでもバリア破られることがあるとはいえナイト0R星3クリアもできてるからなぁ
相手の手数多いからアベでも普通に耐えられる
キャラ受取or80連分の石の選択とか発想がぶっ飛んでて草
「今なら新規既存問わず○○連無料!」って他ゲーだとよくあるけどな
どんだけ他人が文句言っても自分が納得してるから俺はニッコニコだよ。原神のおかげで鍛えられたね、ある意味
これに関しては精神衛生上そういう意見なんて聞くだけ無駄だからスルーでいいかな。耐久の頭数が心許ない自分としては丹荒が、ましてや配布で来てくれるなんて超がつくほど大歓迎だし
この性能で微妙ってどういう事だ?フォフォ並みの攻撃バフにアタッカー依存の付加ダメを耐久枠が持ってるのは凄まじいぞ。餅は耐久補助がメインでケチがつくのは分かるが、代わりに1凸引けば良いだけだからな。
SP供給に攻撃+600前後と実質与ダメ50%と付加ダメで正直これ以上何を求めてるの?って心底思う。耐久枠が通常攻撃振りながら限定調和並みのバフしてヒアンシーくらい火力出せとでも言いたいのかっていうね。
そういうこと言ってる輩に何言っても変わらないってのは置いといて、①サンデー依存度が高い ②攻撃、与ダメは相性いい編成、キャラ的に比較的盛りやすいから効果薄め ③餅効果をフルで活かせるのはファイノンとアナイクスくらいしかいない、それでいて微妙な効果量 ④通常連打でいいというのは裏返すとSPが余ってもすることがないことと同義 捻くれてる自覚はあるけど弱点は浮かぶよ。まあ大体は弱点と言うほどのものでもないけども
②③は明確に弱点として設定されていると思う。特にファイノン編成はデバフが極端に少ないから、餅がアベ餅のようなデバフだったなら今以上に盤石だった。④は耐久キャラ全般の特徴でしかないし、単純にsp効率が高い事を評価したい
④はアグライアとかモーディスにフォフォ入れる時はSP使いまくって必殺回して味方全体の必殺頻度底上げできるって話とか、HPパーティ以外にヒアンシー使う時もSP使えるならそこそこ火力出せるとか、そもそもSP使う構造してる霊砂とかの話か。まあ言いたいことはわかるけど、自分で言ってる通り弱点ってほどじゃねえな。オンパロス終わったらゴリゴリSP使う環境来る確率もあるわけだし。
ここは実装時サフェル微妙じゃねって言ってたのに、ガチャ終了後強くねって話題になるところなんで、板の反応とかそんなもんよ。今回だとキュレネ控えてるのもありなおさらだと思う。
二番手なのは変わらないのにサフェルが評価され始めたのは、当初育成ガイド通りサブアタにしようとして微妙だったけどアーチャー登場後速度盛りでサポ重視にしたほうが良いと判明したのが大きいから微妙に違う
サブアタ云々というより汎用サポとしてトリビーより優先される編成が少ないからだと思う
配布なんだから強くても弱くてもどっちでも良いと思うけど、これがただより高いものはないってこと?!
モチーフ引くか悩んだけど、アベンチュリンを見直して気付いた アベンチュリンのモチーフの強さは耐久力の向上とデバフだけど耐久力の向上=SP効率の向上でもあるから、丹恒も敵次第だけどモチーフがあれば最初にスキル使用して以降は基本的にSP供給に徹することができるのが最大の強みなんだ
ヘルタパ考えているならジェイドがHP減らしてくるから餅引きも考えないといけないね
最悪フゲン餅でもいいぞ 丹恒餅以外50歩100歩だし
後になってもいいからイベントで餅の劣化版みたいなの配布されないかなぁ…
黄泉、ブートヒルとかの前例見ると、後から増えるとしたらガチャ産な気がするな...イベント光円錐って忍時録を除いて基本的にそのバージョンの新キャラ用だし。
本人餅取れなさそうな場合は太卜餅引き換えてでも取った方がいいんかな?
余ってる基礎攻高いのかナナシで良いよ。そんなに意味無いEP効率とウェーブ切り替え時しか発動しない回復に光円錐の欠片使いたく無いし、そうするくらいなら常にバリア固くできる方が強い。
うーんとりあえずカカワにしとくかぁ
地炎無凸でも裏庭12余裕って動画もあったので、現状餅まで取るのは耐久目的なら過剰じゃないかね
同袍のあらゆる攻撃(通常攻撃、追加攻撃、戦闘スキル、必殺)で龍霊の行動順アップとEP回復は大分強いと思う。ハイキャリや再行動で手数を増やすと剥がれやすくなるバリアの欠点を緩和できている。
動き回るアタッカーはバリア剥がれがちって弱点を、アタッカーが動き回るほどダメージ稼げて且つバリア頻度も上がって旨味って感じにしたのは性能まとまってるよね。
1凸して符玄餅持たせてめっちゃSP供給して編成の自由度上げる運用考えたけど、その場合バリアはどれぐらい犠牲になるかな。異相のキングでバリア剥がれないまでは求めてないけど死んでしまうのは避けたい。
今符玄餅もってるなら無凸騰荒に持たせてキングに行ってみたらいいんじゃない? それで無理そうだったら基礎攻撃力が高いものがほか存護にするのがよさそう
もちろん持ってるから配布されたら試してみるよ。
餅は実践値が高そうなんだよね 特に最近のパーティーでいうとアタッカー2人のヘルタとか壊滅なのに生存系持ってないセイバーは瀕死率が高い
セイバーさん原作だとちゃんと回復耐久のアヴァロン持ってたのに何処に置いてきたんです?・・・え、イベント報酬で飾ってる??
餅というか本人自体の実践値が高そう。フォフォ並みの火力補助とか、1凸アベ並みのバリア量とか言うと本当に強いのか?って感じだけど、耐久力はフォフォの比じゃないし、バリア量もアタッカーが動いてバリア剥がれる事がないのと上限300%が大きい。使うと強いわこいつってなるタイプだと思う。
飲月餅あたり持たせてみようかな……基礎攻撃力高いし、最近出番をあげられてないし、イラストは本人だし
飲月姿が丹恒の本来の姿であの光円錐も丹恒の記憶だし振り切ったんじゃなく前世の過去として受け入れ前に進んでるんだから問題ないだろ、そもそも木主は餅の代替の話をしてるんだからそんなよくわからん理由で他人が口出しするもんじゃない前文要らんよ
「丹楓の愛用装備だろうと知ったこっちゃない、有用な装備だから使っているだけだ」というスタンスだからむしろストーリー的にも最適では