https://wikiwiki.jp/star-rail/黄泉
掲示板ご利用上の注意
掲示板を利用する前にコメントルールを必ずお読みください。
違反者に対しては、管理人の判断で予告なく投稿規制などの処罰を行う可能性があります。
明確にルール違反のもの以外は管理者側の判断で処置させていただきます。予めご了承ください。
コメントに関しては投稿者自身のみ修正削除可で報告不要。
管理者側では操作内容がわかるのでそのことを忘れずに。
愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
ただし、それが往来で声に出せないようなものであったり、誰かを傷つけるようなものであってはいけません。
一呼吸置いてからコメントを書き込むようご協力お願いいたします。
今回の虚構叙事も片方黄泉パーティでした。黄泉がオワコンになるわよって細木数子みたいな事言ってたの誰
無凸で１年経ってもコンテンツクリアに支障ないのはシンプルに畏怖 虚構は特に椒丘あってのパワーとはいえもう一枠に最適性の虚無枠追加されたらまだまだ前線で剣振れそう
改めて見てもほんと綺麗なステータスボーナスしてるよな……
司祭が実装された今なら無凸でも花火と組む方がペラより若干強いとかない？いや流離人を引いた今二人で決意を付け替えるのが面倒なだけなんだが…
うろ覚えだけど椒丘入りなら無凸でもペラと花火そんな変わらないんじゃないっけ？というか自分は無凸黄泉だけど花火入れてる
既存キャラ強化で銀狼強くなれば黄泉パもその恩恵預かれると良いな
黄泉に舞踏持たせてるんですけど、無凸黄泉、無凸餅椒丘、ギャラガーor無凸餅なしアベ、1凸餅サンデーor1凸餅なしロビンで入れ替えつつ使ってるんだけど、このサポの装備だと誰も防御無視または減速できないですよね？防御無視と防御ダウンって別物だろうし。
計算上は防御無視もダウンも同じだけど、防御ダウンはデバフとして付与されている状態だから多分別物としてカウントされるはず。その編成装備だと防御ダウンは入らない、減速は虚数弱点撃破で禁錮状態なら判定されるかも。
ありがとうございます、重畳３なんで率１８％だけでも重畳１のおやすみなさいよりは強いと信じて使おうかな...
１２％でした。
その構成なら黄泉がケツ汗を持たない理由が無いと思う、椒丘とはいえ虚無1だからデバフ頻度も少ないし調和入ってるから会心系は補えるし。効果命中0でも拡散スキルで左右の雑魚どっちかにデバフ入れば十分。
もったいないけど椒丘に決汗という手はある。あと前提を崩すことになっちゃうけど調和をペラにするとか
椒丘いないと無凸黄泉型落ちってあったけどマジ？
ぶっちゃけ椒丘いないころから無凸黄泉はそんなに強くなかったよ カフカスワンいてギリ使える程度でそのころはカフカスワンだけでパーティ成立してたし型落ちというか元からあんまりが正しい
餅なしならそう 餅有りなら嘘
計算上持続パに突っ込んだ方が強いとは言われてたな
完全にダウト、ソースは黄泉来るまで裏庭10Rギリだった雑魚の俺、椒丘無しでも何の工夫もせずにオートでラウンド余る程度にはぶっ壊れの火力だったし、0Rみたいな上位勢でカフカスワンと組ませてる人はいなかった
実装時とは敵のHPも周りのアタッカーの強さも違うし、これからも無凸黄泉使いたいなら必要ではあるんじゃない
誰が何をもって型落ちと言ってるのか知らんが、現状だと無凸餅でもいないと結構厳しく感じる。新キャラ新敵をどんどんインフレさせすぎて置いてかれたってのが正しいと思う
当時から餅依存度高めとは言われてたし、そろそろ誤魔化しというかゴリ押しが無理筋になった感はある 餅があるならまだバリバリ一線級ないし準ずるレベルなのは間違いない それに無凸基準なら椒丘に加えてもう一枠ハイスペサポート虚無が入ればもう一段階ドンと上がるし
旧アタッカーがサンデーで軒並み強化されたことを考えれば椒丘無しの黄泉は確かに厳しいかもしれない
限定調和無しで火力出せる無凸アタッカーなんてもういないし黄泉パもそんなもんじゃない？
銀狼が強化されて間接的に黄泉編成も強化されるといいな
火力的には最近の他のパーティに負けるな…と思いつつもどのコンテンツでも毎回表裏どっちかでは頼ってる 虚無パはパーティ全体で高頻度範囲攻撃できるからか、裏庭虚構末日とかオンパロスの敵なんかのギミック要因として出張れる場面がめちゃくちゃ多くてなんだかんだで出番が減らない マジでどこに出しても80点の働きはしてくれる感じ
わかる 決して最強火力が出せる訳ではなくなったけど雑に使えて汎用性があるよね
調和取り合わないのもえらい。
無給・無べだと大分キツくてイマイチ使えないかも。今回の12も無理だったわ……
二カドリーは椒丘いても厳しいよ。雑魚呼ばないし置物動かんから残夢たまらないから2凸とかして吹き飛ばさないとあれはそもそもの相性が悪い
無凸黄泉でも虚無2にせずロビン入れた方がパワーアップするぐらいだし伸び代がまだ残ってるのがいいところ デバフも撒いてくれる調和や敵の行動に依存しない虚無が来たらなー
別にケチをつけたい訳では無いんだけど、火力だけで言えば無凸でも今もトップだよ。今の環境が手数重視なのに対して残夢の縛りで小回りが利かないから使い辛いってだけで。
もうすぐ実装から1年経つけどリリースから初めて以来インフレ速度えぐい環境の中ここまで使い続けたアタッカーはいないわ。復刻で残高が虚無に呑まれながらキャラ武器完凸したのもいい思い出
秘技の即死の時点で他に出ない限り生涯現役になりそう（小並感
さすがに両完凸ならインフレに飲まれないのも当然では…?調和と耐久枠の更新でまだ数年もちそう
完凸はたぶんさすがにサ終までいけると思うぞ、それこそ相方のショウキュウの凸もかなり凶悪だし
トリビーとも相性いいのか、3rdの黄泉ちゃんはキアナ一筋だったのにスタレの姉御は節操ないっすね。
どっちかというとそれ節操無いのはトリビーの方…
黄泉がトリビーと相性いいんじゃなくてトリビーが特別相性悪いキャラがいないだけや
流離人のバフかけたトリビーでデバフ回数稼ぎまくる構成すき
そもそも出雲版キアナはとっくにお亡くなりなのではという疑惑が・・・
シミュをひたすら回して今更気付いたけど黄泉が弱くなったというより虚無キャラが弱すぎるよな 編成するだけで1.4倍とかいう破格のバフを貰いながら調和に負けてたり、虚無2なら未だにペラが最適とかいうキャラプールの少なさが一番問題
椒丘が強いのもデバフ仕様の限界を感じて結界型に流れただけだし、これから強いの出すとしてもある程度運命詐欺するしか無さそう。
シミュ警察だ！
実戦でも無凸でデメリットあろうが虚無1人抜いて調和入れた方が強い事が多いらしいし虚無キャラ縛りがマジで足引っ張ってる。
言うて虚無縛りじゃないと許されない性能だろ、パーツが更新されているとはいえ1年経っても尚陰りが見えない
無凸黄泉は幾らでも伸ばせるだろうけど二凸以上の黄泉の強化パーツは難しそうだなと我思ふ
e1s0トリビー強すぎてe0s1サンデー霞む
凄い純粋な疑問なんだけど、火力が特定の手段に特化していて、モチーフと2凸で大きく性能が伸びる、同じ運命を要求する制約があるマダムヘルタと黄泉ってどんな感じの差があるの?パーティも最適解(互いの最適同一運目+調和+生存補助)の枠で見ると、どっちも長所があってすごく使い勝手いいんだけど主な違いが感覚的にわからないので理論的に聞きたい
一番デカイ差は編成のダメージ割合じゃないか。ヘルタは知恵キャラも火力出すけど黄泉はほとんど黄泉しか火力出さない
敵の数も弱点も気にせず雑に突撃しても弱点無視の撃破と広範囲必殺で雑にゴリ押しが効くのが黄泉の一番の強みじゃないかな。今は相当接待されてるから気にならないけどヘルタパは敵の数がある程度いないと強みはフルで出せないし何より弱点無視はできない。
上記以外なら、椒丘の影響もあるけど、自身のターンが回らずとも高効率で勝手に必殺ゲージが溜まって攻撃できる点とか。現状でも姫子の追撃やトリビーに停雲バフかけてデバフ付与しまくる運用があるけど、ハマると自キャラのターンが殆ど回ってないのに必殺連発してたりする。トリビーがありなら、あの頻度で行動してデバフ付与できるキャラの実装に期待したい。
黄泉完凸とヘルタ2凸使ってるけど黄泉は敵が横に並んでなくても強く使える。ヘルタは最低でも3体は並んでないとしんどく感じる。あとはダメージが任意発動できる一撃に集約されてるから0Rとか末日でボスの段階を消し飛ばしてスキップできるとかかな。今期末日のアベンチュリンはしょっぱなからサイコロ出してくるけど、初登場時のボスアベは1ターン猶予くれてたからサイコロ出す前に吹き飛ばせたりした
無凸餅なしで運用しているんですが、今度のPUで餅か椒丘を引くとしたらどちらを優先した方が良いでしょうか
椒丘は最優先
黄泉をより強く使えるのは間違いなく椒丘だけど、ニカドリーとかフレイムスティーラーとか最近の敵は取り巻きが行動しないせいでデバフ回数稼げなくて少し逆風気味
黄泉パはどうしても黄泉だけが火力出す構成になるからモチの有無で気持ちよさは結構変わると思う。必殺も貯めやすくなるし。必殺の撃ちやすさだけでいったら椒丘だけど
ギター弾いてるのグッとくる
黄泉編成なんですがキャラ2凸餅あり想定の場合は虚無枠はペラでも問題ないですか？
実戦比較した事無かったから今期裏庭12前半でそれぞれ2凸餅の黄泉アベ花火+(無凸餅椒丘or決意ペラ)で試したら、1ラウンド後半と3ラウンド後半だった。パーティ内の他キャラや敵編成にもよるけど、椒丘の残夢稼ぎ速度はペラの倍くらいでデバフ量も多いから椒丘比だと裏庭+2~3ラウンドの差じゃないかな。一応フレイムスティーラーは、敵側が行動多くないかつ全体攻撃でペラの被弾ガチャせずに済むから差が縮まりやすい敵だと思う。あとはサンデー使って黄泉2回動かすとかで若干変わるかも知れない。
PU待ってた！椒丘を引く余裕はないけど何とかなるやろ。サフェルが虚無だし銀狼も強化されるしネ！
無凸無餅無給で黄泉使ってるけど(当たり前だが)全然強くなくて、復刻で昇給は取るとして餅どうするか悩む
そこまでやってどれだけ強くなるかあまりわかってないのがデカいけど敵の弱点無視して靱性削るのは雑に便利で強いのよな、模擬宇宙の高難度とかでのプーマン相手とか
宇宙だったら餅は妥協出来ると思うよ。缶詰の脳使って必殺使うビルドになるだろうし
無給の黄泉ちょっと可哀想で笑う
なんというかブラックそう
理想を言えば裏庭とかで雷弱点のときに余裕でクリアできるようになってほしいのよね……
アグライア引いた方が早いのはそう
サフェルの情報出るまで復刻は待って欲しかった、二凸するかどうか悩んでしまう···無凸なら椒丘サフェルを自然と並べられるけど二凸したら椒丘の枠を継ぐのはハードル高くなるし
巷では今更黄泉のパーツなんて出さんやろって意見も多い。実際俺も黄泉のパーツって線はあまり考えてない。キャラデザ含め黄泉さんめっちゃ好きだからペラ枠の更新で強化来たら嬉しいんだけどね
噛み合わなくてもサフェルのキャラパワーが高かったらクリアラウンドに差が出にくい(撃破パにトリビー使うみたいな)ことはあるかもね。今のところ順当に新キャラインフレしてるから、蓋を開けたら黄泉無凸のサフェル入りでええやんになる気もしてる
神速って言うくらいだし追加攻撃かなんかでめっちゃ手数稼きつつデバフとかなら椒丘と被らず残夢稼げるけども、正直生半可なデバフだと無凸でも調和でいいになるからなぁ
虚無版黄泉専属トリビーみたいにしてほしい
手数でデバフっていうと累積デバフとかがパッと思い付くな、地味に無かったよね
焼尽は累積デバフではないのか…？
あったわ 持ってないキャラ忘れがち
もう専属は椒丘がいるし、素直に追加攻撃PTなんじゃない？
追加攻撃だとレイシオ専属になるのかな
黄泉完凸していたのでオンパロスのアタッカーは引かなくても問題ない感じ。トリビー完凸は引いたけど。
すみません、今の黄泉に詩人ってアリですか？高速花火と組みます
会心率が5%+詩人32%+出雲12%=49%、遺物に3%ずつ付いてたら+18%、黄泉1凸で+18%、花火餅で+10%の合計で95%だから率溢れしないならおすすめ。一応有効ステを会心スコア換算して比べると先駆者56/詩人64で、同等の厳選状況なら詩人の方がサブステ1.5個分くらい強い
黄泉も椒丘もいないんですけど、今からでも電撃アタッカーとして引きに行くべきなのかすんごい悩む でも引かなかった場合電撃のキャラで手持ち無凸無餅カフカしか☆5いない上に相方のブラックスワンもいない、うーんわかんないよパム…
パムじゃないが黄泉自体は間違いなく強いけど今から黄泉パを用意するよりは最新キャラを引いた方がオンパロス攻略で便利。属性よりもキャラ性能を、性能より愛で選ぶのだ！
雷キャラが欲しいという趣旨からは外れるかもしれないけど階差宇宙のバフからしてセイレンスが物理持続になりそうなのと、カフカは強化来るの確定してるから今すぐに雷がいるって状況じゃないならそれまで待ってみてもいいかもしれない。
主です 確かにカフカ強化来るし、属性目当てだけでイチからパーツ揃えるのもあれだし…ここは耐えます！ありがとう！しばらくはセーバルにギター鳴らしてもらいます
雑魚スキップ目当てで引いてもいいと思う
無凸無餅なんだけどこれからもある程度使うなら餅ぐらいは確保した方がいいかな？(アベ椒丘それぞれ無凸餅有はいる)
必殺の回転率に係わるので引けるなら引いた方がいいけど、椒丘ともう一人虚無キャラ組めば必殺の回転自体は問題ないと思う。ただ花火とか行動加速系と組んで黄泉加速するなら餅有無で大分差がある。
椒丘はいるけど黄泉がいなくていまいち活躍の場がないから引くか悩んでるんだけど、あと一緒に組めそうなのが2凸ヴェルトと2凸アベ(餅あり)でいい感じになるかな？SP足りない…？銀狼餅もある(本人はいない)のですが似たような環境の人いませんか？
SPは回せそうだね。椒丘の就職先としては最適だから引くのもありだと思うよ。黄泉餅引かない場合銀狼餅持たせれるし
ありがとう、いけそうなんだね！さっきすり抜けちゃったから期間中に引けるよう頑張ってみるよ
酒の勢いで引いてしまった…椒丘引かない予定だったからどうするか迷う、サフェル+強化銀狼でどうにかならないかな
椒丘ありPTに比べたら強い弱いでいえば弱くなるだろうけどコンテンツをクリアするだけなら問題ないじゃない？サフェルが行動回数多いならトパーズ餅飛翔みたいなことはできるだろうし
ありがとう、最近の雷弱点に椒丘刺さってなくてあんま引く気起きないんよな…