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Wiki管理/戦闘指南/7種キーワード編成解説

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作成: 2024/10/10 (木) 01:10:32
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名もない管理人 2025/06/25 (水) 11:43:59 a00a8@663a2

アンケート取ってまでナーフされた某ボスのナーフ理由もボスがどんどん火力が上がるので実質ターン制限みたいになっていてグッドスタッフ編成が火力足りずに足切りされていたからであってキーワード編成は大技前に倒せてたしね

17
名もない管理人 2025/06/28 (土) 02:29:05 4092f@a9a8c

なんか編集合戦みたいになってない?毎回報告しろとは言わないけど人の編集内容差し戻すぐらいならコミュニケーション取ろうな?
あと、複数人で編集するならページの指針も今さらながら決めた方が良さそうだね
「上級者向け / 万人向け」とか、「汎用性重視 / キーワードの得意分野重視」とかさ
特に、編成の善し悪しって個人の思想の違いが入りがちだしね

てか「俺の考えた最強の編成自慢してぇ…」って思ってる人けっこういそうだし、このページに編成共有板置いたら使われたりするかな?

18
名もない管理人 2025/06/28 (土) 04:09:30 cbca4@e1357 >> 17

個人的にはありなような気がする 色んな編成を見てみたいだけなんだけども

29
名もない管理人 2025/06/30 (月) 18:07:06 26797@c51cd >> 18

実はWiki管理/戦闘指南/編成ガイドっていうページがすでにあるんですよ

19
名もない管理人 2025/06/28 (土) 11:52:33 3ffdd@28bcb

そもそもこのページ自体が机上の空論でどこを想定してるのか何のためにあるのかよくわからん…
ストーリーは有効属性で変わってくるし鉄道は更にバフや資源の要素が増えて主に採用されてる編成と違うし

20
名もない管理人 2025/06/28 (土) 15:51:37 4092f@a9a8c >> 19

こういう問題もあるから、編成例はあくまでも例ぐらいの位置づけにするか、場合によっては無くしても良さそう
人格評価のうち完成した編成ありきの評価(「〇〇属性が足りないから~」「回数は保つ/保たないから~」)も今後はできる限り減らしていきたいね
試験的に編成共有板を置いてみる

21
名もない管理人 2025/06/28 (土) 20:45:13 5e156@12795

振動パでのソルダートシンクレアの弾丸補充の部分、消していいと思うがな…
それデメリットじゃないよ、そもそも振動パで傲慢共鳴はよほど意識して発動しにいかない限り普通発動しないんだ
そんなのをデメリット扱いされても…

22
名もない管理人 2025/06/28 (土) 20:58:51 90941@a9a8c >> 21

流石に弾丸供給→デメリットはごく限られた状況下でしか成り立たない偏った評価だな
あるいは自分の人格評価を正当化するためのイチャモンか、はたまたエアプか
でもひたすらコメントアウトで持論を展開しつつ自分以外の全ての編集を手動で差し戻して封殺してるバケモンいるから触れたくねぇ…

23
名もない管理人 2025/06/29 (日) 01:39:42 3f283@95d26 >> 21

とりあえず現実に即していると思われる表現に差し替えてみた。
初手反撃しても大抵の戦闘じゃシンクレア補給込みでの弾切れまではいかんし本格的に警戒するのはストーリーボスとか鉄道くらいでいいよね。

24
名もない管理人 2025/06/29 (日) 03:50:09 4092f@a9a8c >> 23

良いね
あと気になったのは奥歯ウティの評価がやたら高いところとか?

めっちゃ強いってほどではないし、誰に対して持ち出しても強いわけでもない
選択肢には入るが他の「優先度:高」とされている人格のような必須級ではないと思う

火傷編成の2イシュか親指クレアかの議論と言い、「弾丸補給はデメリット」論と言い、「極端な長期戦」だけを想定した評価に偏ってるのかな?

25
名もない管理人 2025/06/29 (日) 07:38:42 3f283@95d26 >> 23

長期戦を想定した評価に偏ってるのは実際そう感じる。
一方で「×振動回数事情が微妙」について、ムルソーが反撃擦ってるのは振動回数どうこうというよりは自分のためと言う要素が大いにある。
・弾切れ前は貴重な弾丸なので剛気-心への移行が大幅に遅れる等しない限りは強いスキルに消費したい
・弾切れ後はマッチ威力8(振動の強化込みで11)で純粋に弱いのでマッチ勝利を考えて威力の高い反撃を振りたい
なので流石にムルソーが反撃に変換した分をウーティスの振動付与から差し引くとかはやりすぎではないかと思う。
それ以外は概ね同意、必須枠と言うよりは強めの選択枠に思えるので優先度は中でも良いように思える。

26
名もない管理人 2025/06/29 (日) 12:02:27 4092f@a9a8c >> 23

シンクレア入れる前提ならEGOなしで弾使い続けても14発で10tぐらいは保つ事を考えての評価だったけど
確かにそれはそれで短期戦に偏った評価だったかもしれんわ

27
名もない管理人 2025/06/30 (月) 17:51:36 a340e@c51cd >> 21

一番上に書かれている通りこのページはストーリーボスや鉄道に適した編成を書くページなので、長期戦に偏っているのは普通だと思う
議論についてだけど>> 22みたいな通報基準的にアウトなコメントをするのはダメですよ(他ユーザーに対してエアプといった暴言)

28
名もない管理人 2025/06/30 (月) 18:01:22 26797@8805e >> 27

編集者が同一人物なのか分からないのに、まとめてバケモノ扱いしてるのもなかなか酷い
ネット上で透視は恥ずかしいからやめようね

30
名もない管理人 2025/06/30 (月) 18:08:00 aeb91@c8788 >> 27

暴言NGと言うのは賛成だけどそれはそれとしてたぶん長期戦の意図するところにすれ違いがあると思う。
開幕守備、S1をちょくちょく守備に変換しつつ時折EGOを使ってシンクレアの弾丸補充込みで弾切れまで戦うと普通に10数ターンくらいは経つ、上で話題になっているシンクレアの弾丸補充がデメリットになるとはこの弾切れしてオーバーヒートしたターンが相応に長くなることを意味するので短く見積もっても16,7ターンとかそれ以上を意味することになる。
そのレベルになるとストーリーボスでもジアムーとかの超長期戦、鉄道なら五号線の連続戦闘1区間まるまるとかそう言うレベルの長期戦で初めて気にするような要素で、ストーリーや鉄道について語る場であっても普通ではないレベルの長期戦あることは留意すべきだよ。

31
名もない管理人 2025/06/30 (月) 18:58:10 4092f@a9a8c >> 27

8章でもレインホホとかは順調にいけば6~9tぐらいでも倒せるし
札ナーフで破裂の速攻性能が落ちたとは言え、採光でこの手の編成が使われる事はあるしなぁ

32
名もない管理人 2025/07/07 (月) 09:56:56 01ffd@34034

なんか最近ここの編集欄で12人フル編成VSキー人格の行動回数を増やす少人数編成の論争になってる?
少人数編成のニュアンスについてとか編集合戦っぽくなってますし一度話し合った方がいいかもしれませんね

33
名もない管理人 2025/07/07 (月) 12:43:59 9ace7@5fab8 >> 32

なんかしらんけど図書館Wikiのデッキ棚みたいなの作ればいいのでは?ボブは訝しんだ。

意見はたくさんあるだろうに編集で消えていくのはもったいないし運用の仕方とかも書きたいだろう。それとも使えるページに限度とかがある感じなのかな?

34
名もない管理人 2025/07/07 (月) 13:56:19 aeb91@c2fee >> 33

具体的な編成と言うよりも、ページ上部の編成人数に関する記述が

7人編成で6人だけ編成(して1枠人格の行動回数を増やす)なんてデメリットが多すぎる、12人フルに編成するべき。くらいのニュアンス少人数編成も使い分け次第ではアリだろう。くらいのニュアンス

で編集合戦気味になっているところが心配で書いた。

35
名もない管理人 2025/07/07 (月) 18:44:53 修正 03697@90d99

上でも書いたけどここのページの意義がわからん
数名の人格を軸とした編成ガイドを拡張すればよくね?
高難易度向けだとしても鉄道にしろストーリーボスにしろ専用の編成ページがあるじゃん
架空の敵相手にガチガチに固めてもみんな俺の考えた最強の編成やってるだけでしょうよ

36
名もない管理人 2025/07/07 (月) 18:57:53 591f5@9b5c4 >> 35

同意
初心者向け編成ガイドとやってる内容はほとんど同じだし、正直編集合戦になってるから、もう統合したほうがいいんじゃないかと思う
編成組みたい人が見ても「じゃあどっちを参考にしたら?」としかならないし

37
名もない管理人 2025/07/07 (月) 19:16:15 aeb91@c2fee >> 36

その場合は初心者向けを潰して(あちらの方が情報が古い上にこちらに丸投げされている編成も複数あるので)こちらに加筆する感じですかね。
存在意義と編集合戦どうこうは別の問題のようにも思いますが、まあ似たページが複数あるのは紛らわしいのでやっても良いのではないでしょうか。

38
名もない管理人 2025/07/12 (土) 23:30:16 4092f@a9a8c >> 35

各ページの生まれた経緯としては
①鏡ダンジョンのページに鏡でのおすすめ人格が載せられはじめる

②「じゃあギフトがない環境じゃどうなん?」っていうページが生まれる(ここ)
当初は編成例の項目はなかったから、「自分で編成を組むための参考」って感じのページだった

③↑の①②をひっくるめて「初心者向け編成ガイド」のページが生まれる
「同時に編成されやすい人格をコンテンツを限定せず書き連ねることで、総合的に見た人格の相性を可視化
初心者に現時点での手持ちと見比べることで人格集めの指針にしてもらう」みたいなコンセプトとコメ欄で言ってた気がする

って感じだなぁ
ゴールが「編成」か「人格入手」か、「鏡外限定」か「全コンテンツ」かが違いと言えば違いではあるけど
結局やってる事は「人格評価」だし
複数人が人格評価をやればバトルが始まるのもいつもの事だな…

42
名もない管理人 2025/07/19 (土) 20:47:02 7fed0@b0f11 >> 38

と言うか昨今は破壊不能コインが増えてて人格の耐性考えないと全力発揮する前にお亡くなりになるから本当に編成例いる……?感ある
それこそ涙剣ロージャレベルの耐久力があってもシュエ・パンぐらいの相手になると弱点属性の破壊不能コインを数回受けると混乱ライン持ってかれるし
鏡編成だとギフトパワーで解決できるから耐性考慮の必要は薄いけど……
筆頭みたく相手が動く前に勝てるぐらいのキャラパワーがあるなら話は変わるが

39
名もない管理人 2025/07/18 (金) 11:59:18 aeb91@ace14

絶望ロージャが来ましたがこれで沈潜パの順位は変動しそうですかね?
ロージャは当然エースになるでしょうが回数事情が改善することで回数が苦手な人格の地位が上がったりするのでしょうか。

40
名もない管理人 2025/07/19 (土) 20:06:13 3f283@7feb3 >> 39

ロージャはパッシブなどの効果もあって、1回目の行動かつマッチありであれば、各スキルで
6、8、10と莫大な沈潜回数を付与できます、自身のコインで消費する回数を差し引いても4,5,7も+と並のキャラ二体分が消費するくらいの回数を増やせるため、沈潜付与力が低く編成に入らなかった人格や沈潜が全く関係ない助っ人人格などを入れることも視野に入るかもしれませんね
例えば、魔法少女ドンキなどのオマケ程度の沈潜しか付与できない人格を入れてたり、編成の木霊付与力が下がってしまいますが卯ファウストを入れたりする余地が生まれるかもしれませんね

41
名もない管理人 2025/07/19 (土) 20:44:33 4092f@a9a8c >> 40

今は絶望の的中時回数増加が働いてないけど、それでも相当強かったな
このレベルならストーリーとか鉄道の攻略でもガチだと思う
威力も回数も付与量がエグくて、体力ストッパーない相手には一周回って梅イサンが復権する気配すらある

一方で、敢えて沈潜人格じゃないのを入れるまでかと言われると現段階ではピンとこなかった
ロージャのバグが治ったら改善するかもしれないけど、手札の引きによっては未だに回数が厳しくなる瞬間もある
いかんせん「回数増加しないくせに多コイン」みたいなスキルを持ってる奴が多すぎるんだよな
そいつらを守備に変えなくても良くなったな、ぐらいの感覚
あとそこまでしてピン挿ししたい人格が浮かばない

45
名もない管理人 2025/07/19 (土) 22:03:58 3f283@7feb3 >> 40

バグが治っていない影響もあるとはいえ確かに流石に現状は助っ人人格を入れるのは厳しいかもしれませんね
個人的には紙装甲持ちが多いこともあり卯ファウの援護防御は魅力的ですが、ちょっと暴食が無さすぎますかね…

43
名もない管理人 2025/07/19 (土) 21:30:21 4092f@a9a8c

編成例の欄は争いばっか生んで役に立たないって評判が多かったから編成例の部分は一旦COした

44
名もない管理人 2025/07/19 (土) 21:59:03 3f283@7feb3 >> 43

性急ではないでしょうか?
ページそのものに対する議論はありますが、編成例を名指ししたものについては、直近で否定的な意見を投げかけているのは42のみ、その前は6/28の20と言う状態です。

どうしても無くしたいのであれば、一度編成例のCOに対する議論を呼びかけて、改めて広く意見を募ったほうが良いかと。

ちなみに私は編成例のCOは必要ないと思っています。過去の編集を見ても意見のぶつかり合いが激しいのはフル編成VS少人数編成や、個別の人格評価についてが多く、編成例を消しても単にページがわかりにくくなるだけであり、意見のぶつかり合いの抑制にはあまり寄与しないと考えているためです。

まあそもそも最近は意見のぶつかり合い自体が沈静化傾向にあるので対処の必要自体があまりないのではないかと考えておりますが…

46
名もない管理人 2025/07/20 (日) 20:26:44 修正 4092f@a9a8c >> 44

悪気はなかったんやすまんかった

(追記)
一応なぜこうしたかという説明を詳しくすると
>> 44が言うような「ページそのものに対する議論」ってのに当てはまるコメ(>> 19>> 35とか)が
「仮想敵によって事情も変わるんだから具体的な議論をしても仕方なくないか?」っていう内容だった事
「フル編成VS少人数編成や、個別の人格評価」の議論についても、そこで荒れた原因が「特定の仮想敵(あるいは編成)ありきの評価をしてるから噛み合わないんじゃないか」って指摘されてる(>> 23>> 25)事から
「ページ内で扱うのはより一般的な議論に限ること」「具体的な運用法などは敢えてはっきりさせない事」がここ最近のコメント欄での議論の結論になるかと解釈してたんだよね
角度は違えど根っこは似たような意見だったからてっきり他の人も同じような考えかと思ってやっちゃったけど
思いつきでやりすぎたわ

47
名もない管理人 2025/08/04 (月) 19:45:38 490f8@1d603

おすすめだからすべてにおける最適解じゃないし、初心者にはわかりやすい目安になんだから個人的には必要だと思いますよ

48
名も無い管理人 2025/08/29 (金) 17:42:02 3922c@c7841

破裂パーティを組むうえでイサンはw社と黒獣どちらのほうが今の環境的に編成を優先したほうがいいですか?

49
名もない管理人 2025/08/29 (金) 18:32:18 9335f@f52c2 >> 48

午イサンは破裂維持が苦手なのでW社
君主中心の黒獣編成は破裂維持しにくいのが現状なのでここ向きじゃないかも

50
名も無い管理人 2025/08/29 (金) 18:52:28 3922c@c7841 >> 49

わかりやすい解説ありがとうございます

51
名もない管理人 2025/09/29 (月) 23:10:29 063a8@c90fe

初心者なので編成ガイドめちゃくちゃ助かってます……人格を引いて「出血を使うんだ、へ〜」となってもじゃあ誰が相性よくて誰が強いのか全然分からないので指針だけでも大助かりしてます(初心者向けガイドと鏡外ガイドの違いはあんまり分かってませんが)

52
名もない管理人 2025/10/09 (木) 08:27:18 fc3a1@69dc2

管理人殿、出血呼吸の複合パーティを編成する場合の人格はどうすれば良いのでありまするか!!

53
名もない管理人 2025/10/09 (木) 22:14:48 570de@26ce6 >> 52

あのなドンキホーテ、出血呼吸パーティの強みは鏡ダンジョンで両方のギフトの恩恵を受けれることにあるんだ。EGOギフトがない時、ストーリーや屈折鉄道なんかを想定しているこの編成ページの趣旨とはちょっと違うからここの編成例には載ってないんじゃないか?一応、初心者向け編成ガイドには去年の12月頃まで出血呼吸パーティの編成例があったから気になるならバックアップを見てみると良いかもしれないな。まぁ、当時はN社のイサンさんや東部シ協会のファウストさんの人格がなくて今とは少し状況が違うから参考程度にな。

あとはまぁ、鏡ダンジョンの攻略ページ(リンク)にも「複合編成のための水先案内 」って項目があるから見てみると良いんじゃないか?
一応ざっくりとだけ書くと、7人全員出血呼吸人格で揃えるのが一番良くはあるんだが、出血呼吸人格を3人、出血人格を2人、呼吸人格を2人を編成することで各合成ギフトは発動可能になる。ただし、一部の人格はスキル3だと出血を付与できなかったり、呼吸を得られなかったり…まぁ、簡単に言うと全部スキル3に交換しちゃうと困ることがあるから注意ってことだな。

54
名もない管理人 2025/10/09 (木) 22:39:56 fc3a1@49fe9

おおおぉ!!趣旨が違うのにも関わらず懇切丁寧な説明を頂けてありがたい限りでありまするぞ!!

55
名もない管理人 2025/10/11 (土) 01:24:42 55d52@da200

今出血パと破裂パをつかっているのですが、他のキーワードの編成を増やしたいと考えています、どのキーワードがオススメですか?

56
名もない管理人 2025/10/11 (土) 09:22:51 修正 205d6@a056d >> 55

沈潜は絶望ロージャでかなり動きやすくなったので強いかも、沈潜+氷の脚の効果も破壊不能コインが飛び交う環境だと超強い(沈潜の精神デバフでコイン威力UPによる破壊不能コインの被害増加を防げるうえに氷の脚パッシブの威力低下で基礎威力も下がるため被害を大幅に軽減できる)

57
名もない管理人 2025/10/11 (土) 10:13:12 10383@961ec >> 55

火傷パもおすすめ。維持が楽で精神ケアもできるから事故が少ないと思う。黒炎での大ダメージも楽しい
鏡ダンジョンでのことも考えるなら振動がおすすめかな。鏡外ではEGOが必要になるとはいえ、なきごえ永続コンボの瞬間火力は高いし

58
名もない管理人 2025/10/11 (土) 14:13:50 55d52@da200

なるほど、一応今の人格やegoの所有状況は振動≧火傷>沈潜って感じなのですが振動パを作るのがいいですかね?ホンルのなきごえと永続は持ってます

59
名もない管理人 2025/10/13 (月) 17:14:34 48548@3111a

状態異常を軽減する敵パッシブの影響で沈潜と火傷の強さが相対的に上がりましたね

63
名もない管理人 2025/10/15 (水) 18:12:33 e77ff@961f6

2025-10-14 (火) 02:41:05に更新を行った編集者へ:
ページを非常に見やすくして頂いたのは有難いのですが、キャラ評価が実際に運用した場合と乖離のあるものとなっておりましたので差し戻しを行いました。

例:出血編成において黒雲良秀(回数付与が強力で黒雲ヒースのパッシブ条件を満たせる)と軽蔑良秀が同ランク
  振動編成において憂鬱供給を担うウーフィヒースが優先度低
  振動編成において既存の編成を消し、強みが薄い編成を記載(強みが薄い詳細な理由はCOして記載しました)

一部の内容は引き続きページに残したことを併記しておきます。反論等ございましたらこちらのコメントに返信をお願いします。

64
名もない管理人 2025/10/15 (水) 20:47:04 3fde9@3e896 >> 63

まず、私は当該の編集者ではありませんし、今回の編集内容など個別具体的な事例について語るつもりはありませんと前置きします。
その上で言わせて頂けますと

双方に言えることですが、原則として編成例や人格評価は消さない方針が良いのではないでしょうか。

 各キーワードにつき10個20個と編成例が並ぶようでは考えものですが、基本的に編成例や人格評価はそのキーワード編成を考える材料としてプラスに働く(○○編成を回数維持重視で組むとこうなり、グッドスタッフ重視で組むとこうなる、など)物であり、また個々の編成例や人格評価はコンパクトにまとまっているため、さほど内容を圧迫するものではないと考えます。

65
名もない管理人 2025/10/16 (木) 08:27:33 修正 4dabc@74a31 >> 63

ランク分け云々はまぁせやなと思うのもある一方、前から言われてるように「仮想敵が偏ってないか?」って思う記載もあって一概に>> 63の編集内容が正しいとも思わない
それ以前に、「一部を差し戻し」ならわかるけど他の人が大規模な編集をしたのに対して「一部を残して全部差し戻し」は流石にやりすぎ
EGO→E.G.Oみたいな表記ミスだけの編集もわざわざ戻してたり、タブ分けごと消してから後から戻した形跡があったり、ロクに編集内容を見ないで取り敢えず全部消したのでは?と疑ってしまう

>> 17で指摘されてた人と同じ人かは分からないけど
露骨な荒らし以外で断りなく人の編集内容を全部消すとかは避けたい
手動でやればすり抜けられるだけであってwikiの機能での一括差し戻しって本来管理者権限が必要な作業だし

66
名もない管理人 2025/10/16 (木) 11:39:51 修正 1716e@74a31

バックアップNo.111直後と現在の差分のうち、現在の内容と大きく競合せず(=現在の内容を消す必要がなく)かつ残しても良いと判断した部分の復元を中心に編集しました
一部それ以外に関する修正もあります

67
名もない管理人 2025/10/16 (木) 11:42:59 修正 1716e@74a31 >> 66
68
名もない管理人 2025/10/21 (火) 16:38:48 4ffc0@6ace2

1週間くらい前アクナイコラボにつられ始めた初心者です。始めたばかりでどのキャラのどの人格を集めればいいかわからないので色々教えていただけると幸いです。
またこういった掲示板などでの書き込みも初めてなので間違ったことがあれば教えてください。
手持ち人格→イサン(W社、凶弾)ファウスト(黒獣、握るもの)ホンル(ディエーチ4課)イシュメール(家主候補)ロージャ(マンチャランドの姫)
      シンクレア(握らんとするもの)グレゴール(双鉤海賊)
手持ちEGO→スカジ、リィン、ムリナール、紅籍(イシュメール)、螂蛆殺(イシュメール)、過ぎし日(イシュメール)、胸痛(ファウスト)
黒獣パを作ろうと思ってファウストを交換した後に良秀とウーティスが交換できないことに気づいたあほです。またストーリは4章までしか進れて無いです。

69
名もない管理人 2025/10/21 (火) 17:32:31 4dabc@74a31 >> 68

黒獣ファウストは他の黒獣とのシナジーとか関係なしに強いから良いんじゃないかな
これから集めたい人格で言うと、君主ホンルはシーズン終わるまでには取っておきたい
あとはヴァルプルギスの夜っていう周期的に開かれるイベントが近いから
イベント期間中しか入手できない絶望ロージャとかの強い人格を交換できるように
今は箱を溜めておきたい

70
名もない管理人 2025/10/21 (火) 17:48:46 4ffc0@6ace2 >> 69

68です。返信ありがとうございます。とりあえず次君主ホンル交換してヴァルプルギスに備えたいと思います。

71
名もない管理人 2025/11/20 (木) 23:18:13 24c98@6aeed

始めて3ヶ月ほどの管理人です。
今はストーリーや鏡周回で黒獣パを使っているのですが、火傷人格がそこそこ集まってきたので火傷パを組んでみたいなと思っています。現在の所有人格がこの状態なのですが、追加で入手した方がいい人格はありますでしょうか。一応自分ではツヴァイッシュあたりかなと考えています。アドバイスをいただけると幸いです。
画像1

72
名もない管理人 2025/11/21 (金) 13:14:23 adc4e@96edd >> 71

火傷だけでいうと持ってる000を育成すれば十分。
強いて言えば交換が次シーズンになるけど炎拳グレゴールや紅炎殺ファウストだと思うよ。
振動も組ませたいとなると、やっぱりツヴァイッシュかな。
自分だったらムルソー、ヒース、ウーティス、イサン、ドンキ、シンクレア、イシュって編成にする。
火傷と振動の編成幅って狭いんだよね。

73
名もない管理人 2025/11/21 (金) 20:56:48 24c98@6aeed >> 72

ありがとうございます!
ひとまず炎拳グレ交換を目指して箱を集めがてら鏡ダンジョンで運用に慣れていこうかなと思います。酉ヒースと親指シンクはいったん前線で使ってみます。

74
名もない管理人 2025/11/22 (土) 03:08:36 adc4e@96edd >> 72

シーズンが変わると所持してる箱と破片の半分が紐に変換されるから気を付けて頑張ってね!!

75
名もない管理人 2025/12/06 (土) 22:10:57 df8e6@d4438

全ての編成にヒースクリフを入れたい者です。
破裂編成(君主抜き兎メイン)にヒースを入れる場合はW社と酉ってどっちのほうが良いのでしょうか??
どっちも回数どっこいどっこいなんですよね・・・・

76
名もない管理人 2025/12/07 (日) 01:44:49 23050@a485f >> 75

どちらかといえばW社か…? 正直破裂編成にヒースクリフをいれるって観点からするとセブンヒースをオススメしたいけども

78
名もない管理人 2025/12/07 (日) 23:26:14 df8e6@d4438 >> 76

セブンヒースの方が星3より戦えるんですね・・・
同期させてみます!!

77
名もない管理人 2025/12/07 (日) 06:42:22 15a5b@083fa >> 75

破裂維持を気にするならW社は憂鬱持ってるからグレゴールのAEDDに関与できていい感じかも
後、ファウストがメルトダウン着けてるなら回復効果奪いがちな酉よりはW社の方がいいね

79
名もない管理人 2025/12/07 (日) 23:28:46 df8e6@d4438 >> 77

コラボego1個も引けなかったのでメルトダウン引けてないんですよね・・・
憂鬱は水袋でも使えますし確かに憂鬱稼ぎに入れても良いですね。

80
でて 2025/12/11 (木) 09:03:48 dde34@83b5f

初めたばかりでとりあえず黒獣ばっかり集めてるんですけど、今シーズン黒獣以外に確保必須なのってありますかね?火傷と出血一切手持ちいないんですけど、カポとか王子取っといた方がいいのか悩んでて
黒獣だとヒースとグレゴール取れてないので優先度どっちのが高いのかなと...今シーズン交換出来そうなのはあと1人か2人くらいなので

81
名もない管理人 2025/12/11 (木) 09:16:47 0ffc8@cbf2d >> 80

あまりにもどっちもオススメすぎますね……
個人的にはギリ王子かな

黒獣はヒースとグレいなくてもなんとかなるように思います。もしどちらか選ぶならヒースかも。

82
名もない管理人 2025/12/11 (木) 09:17:28 a7e67@bb63f >> 80

必須かどうかはともかく、親指ムルソーはスペック高いので確保推奨

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名もない管理人 2025/12/11 (木) 11:42:19 dde34@0ebf2 >> 80

お二人ともありがとうございます!
とりあえずムルソー優先で行けそうだったら王子→ヒース順で取ろうと思います!

84
名もない管理人 2026/01/09 (金) 22:43:04 afb01@9179d

今から沈潜パを作るなら、ファウストとウーティスは人差し指とウアジェトの方がマッチ力的にも優先されるんでしょうか。

85
名もない管理人 2026/01/09 (金) 23:22:42 修正 977ae@c1228 >> 84

人差し指は回数だいぶ食うからファウストはバトラーのがおすすめ
ただマッチ力が必要なら人差し指でもいいし、端末ドンキ入れるのもあり

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名もない管理人 2026/01/10 (土) 01:42:44 0fe33@bb1bc >> 85

端末ドンキは回数をかなり食っちゃうからおすすめできないかな

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名もない管理人 2026/01/18 (日) 18:37:48 678ae@793fb >> 84

精神持ち相手なら沈潜殺到でも狙わない限り沈潜維持する必要性が薄いから人差し指人格も全然ありだと思う

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名もない管理人 2026/01/10 (土) 14:39:54 977ae@c1228

今の沈潜パはもしかして1、2人回数収支悪くても回数回せる?

88
名もない管理人 2026/01/10 (土) 14:49:35 修正 19fbf@3837b >> 87

絶望と奥歯がフルスペックを発動できた場合、この2人だけでスキル1周6ターンで回数収支+37くらいまで行けるみたい。
理論上は木霊なしでも維持は十分可能ですね。正直机上の空論に近くはありますが

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名もない管理人 2026/02/28 (土) 02:39:23 1716e@74a31

@簡易tier表の方針云々についてページ内にコメント残した人
そういうページの編集相談みたいなことはページに書き込むんじゃなくコメント欄に書いとくれ

そしてtier表を「火力」と「運用難度」に分けるというのは個人的には反対でもある
運用難度 × 火力 = 強さ と言わんばかりの二分法がまず違うよなと思うし
運用難度はともかく火力は結局のところ相手次第なわけで、細かく分けたところで厳密な評価ができるわけでもない
これまで通りざっくりした「強さ」で分ければ良いんじゃなかろうか
「一概には言えないから」云々と言いたい気持ちは分かるが、こういうのはカッチリ評価しない方が余計なレスバと編集合戦が起きないんだよな

だからこれまでtier表って左右差ありっぽい雰囲気があったけどそれもナシのが良いよな~と自分は思っている