WarThunder Wiki

ごめん忘れてた

愚痴りたかっただけなんだよね。土曜日の朝にこんなクソコメ見てくれてありがとう！

顔真っ赤板行け

HMD無いんで前線から一歩下がった位置でSARH流して、乱戦が落ち着いたら上空からAAM3で一機ずつ落としていく感じですね

んーそれはそう

F-2Aはすでに乗っている上で発言するが乗ったことないんか？　　　　　　　F-2Aを13.7で使ってると、開幕のBVRは基本格上のラファールやタイフーン、ストライクイーグルに機体性能で劣るから参加してもまずキルは取れん。たまに取れるくらい。そんでもって、低空凸は戦果は上がらんから必然的に高度あげなきゃならんのだが、結局はCM使わないミサイル回避PSがマストだし、格下相手にAAM-3投げるかまともに回避軌道とらんアホにAAM-4が当たるかのどっちかでキルもADTW以上に取りにくい。今後、BR改定があるなら下がる可能性は十分あるやろ。逆に現環境で対地対空を安定してできるF-15J(M)ではなく、わざわざF-2Aをゲーム楽しむ以外で乗り回す意味を教えてくれ。

それ狙う相手が悪いよ開幕BVRは雑魚狩りだけどRWR弱い相手にAAM-4をF-15のレーダーじゃロック外れるくらいの角度付けて40kmくらいから撃ってみそこそこ当たるよ、後は乱戦状態の所に横から入ればキル取れるでしょあと最後にゲームで楽しむ以外にゲームする意味ってなに？

F-2Aフル改修してRB飛んだことあるけど、正直BR13.7で妥当だと思う。仮にBR13.3に下げると12.3のEJ改の立ち位置はどうなる？じゃあEJ改を12.0に下げるとしたら11.0の機体達(以下省略)と格下の機体達に皺寄せが来るからBR下げろという意見は暴論だと思う。少しは他の機体のことも考えてあげてね。

まぁF-2A ADTW主観で話すぎたというか、13.0目線で話すぎたのは申し訳ない。まぁ最終的な結論はBR14.0の強機体を上に上げろってことかな。

前6時方向から追ってくるビゲン余裕で返り討ちにできたしな

1・これは使い方が悪いのかも知らんが、基本的に旋回戦には勝てるがツリーのF-2A使ってる時に数回F-15に単純旋回で同等レベルでした。　　　　　　　2・ミサイルは性能差はあれど課金F-18と搭載量は変わらん。AAM-3は確かにOPにはなるが、少し性能は劣れどR73の例もあるし別にBRで見たらおかしな話でもない。　　　　　　　　　　　　　　　3・BVRは出来る。この性能がありながらAESAが同高度の敵機を捕捉しない時(飛行機雲引いてこっちに向かってきている)が多々あり的に先手を取られることが良くある。ツリーの方も乗ったけど正直こいつのAESA使うよりF-15J(M)の方が自分的には安定した。　　　　　　　4・120発は少ないとは言わないが中程度。多いわけではない。

何これ釣りコメ？どんな状況になったらF-2とF-15の旋回能力が同等って感じるんだよ。レーダーもこっちの方が絶対にいいからな？

実際にフル改修後のしかも自分は増槽なしで燃料20分切ってる状況で戦闘して、F-15と数回ヘッドオンになった。巴戦でしかもお互い同時に内側に旋回してたのにだ。ちなみにエキスパ済み。なんならそのヘッドオンで一度落とされてる。レーダーに関しては上にも書いたが、こちらに向かってくる飛行機雲にTWSで一番、15×4か？まぁ一番狭い視野でも捉えにくいことがF-15J(M)より多い。実際に乗った個人の感想なので、貴方と意見が違ってもおかしくないと思うんだが？そんなに自分の意見通したい？

レーダーはともかく旋回戦でF-15と同等は流石に認知が歪んでるんじゃないっすかね...？高空格闘戦とか特殊な状況？

認知が歪んでるも何も事実を陳列してるだけなんですけど...?低空での完全な巴戦。速度差もこっちが少し早いくらいでさほどなかったはず。F-2Aの方が旋回性能が良いと私も思いますし、だからこそ格闘戦を挑んだのですが、事実として巴戦(同高度でほぼ同速度)の単純旋回で五分の性能でしたし、なんなら一回はこっちの旋回が0コンマおそく機首向け間に合わずそのままやられましたね。これに関して自分もびっくりですよ。単純旋回しとけばフランカーでも何でも基本勝てるF-2Aに食いついてきたんですからF-15が。3機ほど相手しましたがニュータイプかなんかなんですかね。

燃料が10分以下のF-15は1000km/hでとんでもない曲がり方するよ、一回すれ違ってその後のヘッドオンならF-15の方が機首向くの早い時もあるかもしれない

そうだな！惑星の中で見ても二番目に射程の長いARHを6発も持てるし、スパローも高出力モデルでスッポ抜けにくいうえにこいつも6発持てる、CMも最大700発もあるしエンジンも双発で生存性も高い、しかも可変翼のおかげで高速性能と低速性能を両立してる、こんな素晴らしい機体に乗ったらこいつに戻れなくなるに決まってる！え？IRAAMが9L？機体が重い？エンジンが爆熱？CMがBOLなせいで効きが悪い？フェニなんか現環境じゃ使い物にならない？知らねーよ、そんなの

B猫なるならペルシャ猫に乗るわ

それはわかるんやけども、14.0に吸われるのが五分の現環境ならまだF-2A ATDWのが戦果だせるんよね...だから通常版を使う意味がない、でもATDWはARHがないから14.0トップではAAM-3キル主体で立ち回りがち難しいくなる。AAM-4をくれとは言ったけど正直言って快適に使いたいだけなんよな。

よしんばAAM-4持って13.3のF-2が生まれたとして14.0マッチの確率は13.7とほぼ変わらないぞ、13.3も12.3も数が少ないからその範囲でマッチが組まれる事はまず無い。

快適に使いたいからAAM-4をくれ、又はBRを下げろって言い分は分からんでもないが「○○が快適な戦場」って事は「△△が不遇な戦場」って事なのでBR制、そして各々の機体性能云々が主なWTでは決して避けれない道なので結局自分が楽になりたいって欲でしかないのよな...まぁバランスを考えるのは運営の仕事でプレイヤーが考える事ではないって言われたらそれまでだけど

マッチ確率が変わらんのならなおよしでしょ。その分AAM-4っていうARH待てるんだから

自分が楽になりたいってのはそう。ただ、現場14.0機は強すぎてそいつらの戦いになってるから、上手いBR調整をしてバランスをとるのが🐌のやるべきことなんよ。これ、少し下のBR帯でも同じこと言えるだろうけども、、、

でも木の言い分で行くなら「ADTWは13.0じゃ辛いから12.7に下げろ！！でもゲームバランスも考えろ！！」って事でしょ？なら🐌「現状の戦績を見てこれです」ってなってる現状のBRで満足するべきでは？とは思う。🐌がトップボトム時の性能配慮をしてるかは知らんけど（仮に12.7に下げるならAAM-3は最低でも没収するべきと思う、まぁそこまでしてBR下がるならAJで良くね？とは思うけど）

ADTWを持ってないから15J基準で話すけど、正直ARH持ちや14.0相手は辛いとは自分も思うよ？でも12.7にJが下がってきたら11.7で対応するのか？って思うと13.0が妥当よなぁって思って納得してる（第四世代機、強IRミソ、SARHミソの組み合わせは13.0が最小であり最大BRな気はする。現状のBRを見る限り）

🐌が性能や戦績でBR改定するのかどうか検討するのはまだ先やろうけど、まぁ確かに自分の言い分に対して現状で我慢してくれは理解できるかな。まぁとりあえず現状下のBR帯の関係で下げるのが無理なら上を上げてほしいってのが結論かな。

AAM-4も優秀な部類のARHではあるがんなもんくっ付けたらただのF-2Aでは？13.7に上がるだけでしょう

不遇ッ？てシュバろうとしたけど13.0自体が13.7-に引っ張られるっていうね。まぁ27ERならいざ知らず7Mはそっか

削除テキストあー、フィンランドのF18CはBR14.Oだから単純比較はキツかったか。自分はF18CとF2系列はCM数とHMDがないことと、よくぶつかるBR帯が同じだから比較できると思ったんだよね。加速が鈍くてもマッハ1を越えて加速し続けられるができるF2、マッハ1ちょっとで加速が打ち止めされるF18系列とでミサイルに乗せられる運動エネルギー差、旋回性能とエネ保持の差、機械式のレーダーとAESAのTWSでの索敵性能の差、積めるミサイルの曲がりやすさの違いとかで比較できないかな？

変なところ押して最初が削除テキストって表示されてるけど気にせんといて~

マズい事実陳列で日空民が死んでしまう

そういやここはSARHやったな。すまねぇ。

ありがとうございます。ちなみに、幾らぐらいでしたっけ？

1万円オーバーでございます

リアルマネーで 10560円 ストリーマー割引通すか急ぎじゃなければセール待ちでも良いかも。ゲーム内の訓練費は10000sl修理費は6463sl

1万円超えですか…。ちょっと、セールが来るまで耐えます…。もしかしたら、セールが来る前に空軍の研究と改修が終わってて、買わないかもしれないですが…。ありがとうございました。

J-10「…」

F-15C、E「…」

え、そいつら上がらないんだ。テキトーやってんね。

むしろミラージュ以外の13.7組はそのままやぞ。飛ばされるのはミラージュだけ。

まーたフランス罪ですか…

正直13.7最強はJ-10だと思ってた。機体性能といいHMSの可動範囲と言い13.9くらいだと思うんだよなぁ

フランス罪というよりはミカ罪だな

ミラージュが強いってよりもMICA強いのかも

台湾、フランス共に1.1K/S、1.4K/D以上と13.7の中で頭一つ抜けてるからなぁ…　リンク

う、うーんFM弱体化してからはMICA以外しょっぱい機体になってると思うんだよなぁあれ

三十六計逃げるに如かず。とりあえずRWR鳴ったら逃げが選べる機体ではあるんよな。目の前見えないメクラレーダーだからACMの捕捉距離以遠では攻撃に転じにくいだけで。

射程に関しては27ETと比べてた。詳しい説明ありがとう購入の参考になった

どうも。一応参考になるかなと思ってレーダーミサイルの話もするけど東側上がりだとスパローの微妙性能に悩むことになるんだけど、元々西側機でF/Mスパローに慣れてる人なら13.0スパロー持ちとしては良い性能だと思うよ。多分スパローで敵に回避を強いながらAAM3で決定打を与えに行く運用してる人多いんじゃないかなと思う

F-2はかなり横向いてもロック外れないのと誘導もそれなりに信頼できるのも良いですよ！スパローの加速はとろいですが…

そうか？体感ノッチ耐性悪い方に感じているが…

レーダー側のノッチ耐性はオールアスペクトPDなら全部一律のはず…ノッチングされた時に差が出るとすればF/MスパローはDLが無いので母機レーダーが一度失探するとレーダー側が再捕捉してもシーカーがそれをほぼ拾ってくれない=ノッチ耐性が低いと感じるかも知れない(Pスパや東側SARH比)

仕様上FスパとMスパって再誘導するの？てっきり一瞬でも途切れたらダメだと思ってたけど。

シーカーの視野内にあれば再誘導するけど、IOG持ちならIOGによる予想位置に向くし、DLもあればロックオンし直せばそっちに向くんだけどそれらがないのであらぬ方向に向きがちで確率が低い

ほんとだ。練習場のBOT相手に試してみたけどちゃんと再誘導するわ。今まで途切れたらもう再誘導しないと思って諦めてたけど、ちょっとは足掻いてみてもいいかも。サンクス

すごく丁寧にありがとうございます

これは先ほど別の方に教えてもらいました

ちなみにIDを見ればコメントした人がだいたい分かるbisonで◯を押してと言ったのは私。

あなたですか！本当に助かりました

次はコメントの削除をやってみよう！

全く関係ないこと言わないでください後初めて買うと言ってますよね？ちゃんと見てますか？

課金機初めて買う事とこの辺のBRの使い方知ってる事は関連性ないから初めて買います！とか言われても結局あなたが使えるのか使えないのか分かんないんですけど…まあ言動から察するに相当な飛び級だろうからF2だろうがバイソンだろうがシステム的に付け焼刃で使いこなせる機体じゃないからボコボコにされるのは目に見えてるな…で、しばらくしたらおすすめされたのに弱いんですけど！！ってキレだすんだ

それでも買います

いや普通に弱いとか関係なくバイソンとF2で迷ってるだけだから別にどっちも弱くても使いますよかっこいいし

色んな人に質問の回答をいただきましたのでこれ以上は大丈夫ですありがとうございました

上2人は気にしなくていいよ。買った方がいい。このwikiは話聞いたら経過を報告するマナーみたいのあるから1週間後くらいに経過を書いた方がいいよ

優しい方だありがとうございます、、

他の機体はどこまで乗ってるの？あとレーダーの使い方はわかる？

震電まで進んでますTWSとTWSpdの使い方はわかります