J35XSコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J35XS#A5_Comments
おいいいい半額セールの後にコイツより圧倒的に使いやすそうな新商品で課金ビゲン売るのナシだろ！！！（泣）gaijin人の心とか無いんか…？
そりゃこんな売れない機体最後にセール対象にして徹底的に金搾り取ってから新商品の告知出すだろ、そうじゃないとプレイヤーは新商品のために金出し惜しむだろうし
むしろここまでのコメントを見てなぜ買おうと思ったのた…
見た目だけはかっこいいからなコイツ、それにBRまた下がるでしょ流石に……下がるよな？
ちょっと前に下がったばっかだぜ
1年に1回程度復帰してるAドラケン買えばいいのに...
朗報(？)BR10.7に戻る
このRWR（無い）とCMの量で下手すりゃPD+7Fスパローとやりあわなきゃいけなかったのが回避できるようになったし、ようやく妥当なところに収まった感がある。
乗った感じボトムじゃなきゃ割とやれなくもなかったから10.7なら普通に使えそう。買っといてよかった
帰ってきた9Jx6暗殺めっちゃ楽しい、まさか終売後に息を吹き返すとは思ってなかったなぁ。XS買ったのにAJSに護符つけるのバカらしくて一旦思いとどまった甲斐があるぜ…
まだ全然売ってるで～
あらホントだアムラビゲン売り始めてから消えたと思ってた…
ようやっと10.7帰還！お帰り！
久々に乗ったけど、CMと搭載燃料が少ないので小活躍出来たらいい方かな。
アムラビゲンが想像以上に弱いからこいつで開発した方が良さそうね
向こうはアムラ持ってる以上早々BR下がらんだろうし今の環境ならこっちの方が楽しく乗れるだろうね
ドラケンって急にエンジン停止することある？エンジン停止押してない燃料切れてない、心当たりが結構激しめの軌道取ったぐらいなんだけど……他のジェット機ほぼ乗ったことないからよくある事だったらすまん
マイナスG掛けたんじゃない？
重ねて質問で申し訳ないんだけどそうなった場合の直し方ってある？
枝ではないが、マイナスG掛けるのやめたら再始動するよ。それでも直らない(自分はなったことないが)場合は、エンジンオン/オフのキーを押してみては？
２試合連続で起きたからそのたびにエンジンキー押したり機体が水平になってからも確かめてたんだけど何も変化なかった、なんか設定変えちゃってるのかなぁ、ともかく返信くれた人たちありがとう。
結構な言われようだけど、初手低空でレーダーに感知されないように前線まで行った後基地爆しようとしている敵をRB24Jで撃ったらまあまあ当たった。ただリアアスペクトで最大過負荷20Gだから変さしっかり取って打たないと当たらない。敵機を1、2機墜とせばいい方だと思う
こいつ性能的にF-1とどっこいか、ミサイル2発分でちょい上くらいだと思うんだけどもう1,2段階くらいBR下がりませんかね…。カモだって知れ渡ってるから敵からのヘイトが凄まじい。
11.0がキツいのはわかるけど10.7なら普通にやれるでしょ
J-7D「こいつは10.7が妥当」同じ課金機体やぞ…
J-7Dは壊れだからね。J35XSは他の機体と比較したら10.7が妥当だよ
ミサイル６発持てる以外褒めるところなんもない。なくない…？
IRSTと合わせた暗殺能力でミサイル6本が輝いてる。確かに全然強くは無いけど10.7ならまぁ何か1つ光るもののある「おもしろ機体」くらいには収まってない？J-7Dはアレが低すぎるだけよ…
こいつの機体性能でIRSTが輝く場面あるか？高度取ればSARHにカモられ、低空張ってると上から撃ち降ろされる上にCM少ない＆ちょっと曲がれば急減速だからすぐジリ貧。安定して戦果取れる立ち回りがあるなら教えて欲しいわ。
超低空で普段の1.5倍くらい迂回して敵小基地過ぎたあたりで急上昇して敵のケツから9j6連打してそのまま基地に帰ると刺さる時はぶっ刺さって楽しいぞい
こいつが10.3になったらもれな9.3が地獄絵図にされる未来しか見えない……運営はBR調整が下手くそとゆうか多分完全に機体性能を把握出来てないんやろなぁ
BRの幅がせますぎるんだよなあとJ-7Dはさっさと上げられろ
9.3はBR1段階上に9G持ったハリアーいるし、現状でも９P持ちの104JやらF-1とマッチするからそこまで変わらんのでは？CM無し＆初期ミサイル勢はまとめて軒並みBR下げるか、BR広げてもらわないと救われないよ。
仮にこいつが10.3なら35Dは10.0にでもなるのかな...ぶっ壊れだな
こいつが10.3で許されるならEJは最低でも10.7でいいな
仮にそいつらを下げてもそこまで圧を感じないのが哀愁漂ってる…
哀愁は漂うけど仮に10.3になったら結構OPになれはず（逆にここまでコメントあって強いから現状でもいいてコメントがないのがマジで救われんなこいつ）
ツリーの35Dですらただでさえ乗り手を選ぶ機体なのにCM12発+ミソ2発増えたのがBR上がって誰でも触れる課金だからね...
正直CMの数やRWRがないことよりも燃料が少ないのがストレス。狙われない立ち回りをして通り魔に徹すれば普通に使えるけどそのために戦場を駆け巡るための燃料が足りないし節約しながら飛ぶとどうしても巡航速度が遅くなってキルチャンス逃したり敵に捕捉されやすくなる
次の改定で10.3だ、やったね。割といい感じじゃない？
こいつと104Jが同格になるとかいう地獄の沙汰で草
ドラケン「俺も地獄を見たんだ、こっちが地獄を見せてもいいだろぉ？」本当に地獄だったから笑えないんだけどね
君、かつて10.7でF-14と当たっててそれでも普通にやれるとか強いとか言われていたのに、度重なるBR上限改定と一律のBR上げを経てなお(機体性能nerfがあったとはいえ)BRが当初より下がるのか。たった4か月前まで同格だった連中が今や最大限の格上とは...。さらに言えば9.3勢虐待も極まった感がある。アリエテとか見てみろ。ABもCMも超音速もミサイル(9Bすら)も無いんだぞ。
アリエテよりもサジタリオ2やろ。アリエテはA/B無いとはいうが、補助エンジンが初期のA/Bより優秀で普通に戦える
全ては調整の元凶となった10.7J-7Dが悪い
まぁ流石にJ-7Dには急ぎ11.0に帰ってもらうとしてせめてコイツも10.7には戻ってくれんかね。曲りなりにこの機体性能に９J x6もって10.3に居座られると困るちょっと勝てない。ほら、BR10.7に押し込まれてるA-5Cと比較してコイツが弱いと言える点なんか(強いて航続距離くらいしか)ないんだし...。
BR上がったり下がったりするのは正直謎で面白い。まあ機体性能といい、射程やや短めのミサイル6本という武装といい、格上に弱く格下には強いキャラかなとは思う
最盛期は10.7がほとんどトップ引ける環境だったおかげで格下狩りが得意なこいつは一生美味しい思いできたんだけどね、今はトップもボトムも満遍なく引くから…
昔は課金のAV-8A、A-10、su-25が大量発生してたからね。そいつらフレア無しを虐めてたのに部隊ハンター筆頭に亜音速フレア持ちが拡充されて稼ぎが悪くなった途端、12.0の課金機体に鞍替えしたから
あとFMのデバフも大きい。まったくの別機体と言っても良いほど変わってしまった
35Dよりこの機体の方がBR低いのか...
キル取りやすくなったので課金機としてツリー開発できるレベルになってうれしい。
10.7以上が上の課金に吸われやすくてトップ取りやすい中フレアのない機体に6発もミサイル投げれるの普通に強いな。BRあげられる前に開発進めなきゃ
J7Dは理解不能なので置いといてこいつも充分OPだろ
味方に引くと7機くらい居るのに一瞬で灰色になってるイメージだけどそんなに強い？
フレアは12popだし十分強機体枠に入ると思う。
強いよ20Gミサイル6発さらにフレアを一発ずつ出せるアプデが入って使いやすくなった（昔は数が少ないのに2発づつ出す使用でチャフ積むと3回で無くなるとかゆう罰ゲームみたいなことになってた）
同BR帯比較。高速域においてはF-104G(DE)と近い特性なので高速を保つ挙動は苦労し、shoot&runの一方的な戦い方は難しい面がある。攻撃失敗時はリスクを取って低速旋回戦に持ち込むか、やはりリスクを取ってなるべく旋回･速度損失を避けつつ逃げるしかない(flare最大12発△)。 cons:維持旋回×(F-104並),10G以上の旋回不可×。 pros：700kph以下の低速旋回。
前から言われてるが格下キラーで格上には弱い。BR1段階上下するだけで評価ががらっと変わる
OPとゴミを反復横跳びする機体
運営も調整に苦労しそう 10.7で考えたら確かに弱いかも
格下狩りに特化したソビエトHTみたいな存在だからな…BR上げると産廃だけど下げると格下相手に無双しだすというね
スタファ愛用者からすれば害悪みたいな存在だから早くBRあげてほしい()
スタファに追いつける足もないしスタファを狩れるほど長射程のミサイルでもないはずだがこれで害悪なのか
今の鉛筆のFMはだいぶお粗末だから旋回するとエネルギーがごっそり削れるはず。鉛筆嫌いだから別にいいけどXSが格下殺しまくってるのも嫌
セールで買った。悪くないと思う。9Jのくせになぜかよくあたる。多分課金noobが多いから。こいつの最大の欠点は、燃料が少ないからミサイルキャリアー特有の獲物をじっくり見定めて投げるのがやりにくい。後こいつからミサイル2本減らしてBRあげたとはいえ、マジック撃ってくるJ-7Dは異常。
10.3の中だとかなりのぶっ壊れ、下の機体のためにSMTとかと一緒に10.7に戻って欲しい
おま環かもしれんけど、こいつのキャノピーって後ろ側の窓が塞がれて開口部狭くなってるタイプなのに、コクピット視点にすると消えたはずの窓が復活してJ35Dとかと同じ斜め後ろまで見れるタイプのやつになるの謎い
コクピット視点で表示されるモデルと第三者視点で表示されるモデルは違うものなので、コクピットモデルが35Dから流用されてるんじゃないかな
ペラ2枚のメッサーが機内からだとペラ3枚とかだったりするのがいるように、中と外は別モデルなのよね
やっぱり燃料少ないのが気になる、ミサイル２本捨てて増槽もあり？
ミサイルはたくさんあることに越したことはないからね｡アフターバーナーを101%ぐらいで維持すると燃料節約して音速巡航できる｡戦闘時は110%で全力アフターバーナー点火したらいい､あとフレア代わりとしてロケットポット載せるのもいいぞ
こいつで突出してもいいことない、なんなら味方に先行してもらって敵のスポットが入ったとこに一撃離脱するのが1番なので初動接敵までは100%でいいよ
消えるのか お前(まあF21ビゲンが来た今(gaijinの収益的には)無用の長物ってことなのかね？)
BR爆上がりの時の悪評が未だに払拭できてないせいで売上落ちたのありそう、高度上げたらフェニックス高度下げたらミグ23とSファンがニコニコで殺しに来てたし今思い出しても吐きそう
GE専売に移行するだけかと思ったんだが違うのか？
"ストアから削除されます"だから終売じゃないかな(M-51(W)とかP-16，A-5Cとかも終売の時にそうだったし)
どうせそのうちGEで出るって意味なら多分そうじゃね
それは確かにそう、ただ今までみたいに恒常で買えることはなくなるね
味方だよりなとこがクソにしてる要素。エネ保持うんこだから高度取って上から一撃離脱しかけようにも、R-3、スパローとかJ-7Dみたいなぶっ壊れが高度制圧してくるからきつい。SARHは避けるだけなら簡単だけど、こいつはRWRないからロックに気付けない(この辺の大体の機体はそうだろうが)し、味方が高高度の敵にポコポコ落とされたり、制空権維持しようとしないから結局低空に追いやられたり、上からの攻撃カウンター狙ったりするとエネルギーすぐなくなって死ぬ。機関砲はゴミだし、頼みの9Jはレーダ連携してもぷりぷりフレア1発ですぐ見失う。しかも味方の支援機に徹すればいいみたいなコメあるが、確かにそれが一番安定するいい方法ではあるけれど、この辺りの味方なんて隙あればKSマインマインマイン達しかいないから、ろくな格闘戦すらせずにすぐ死ぬか、下手すりゃ自分が交戦してる敵に別の敵引っ提げてきて突っ込んで来て、そのあと支援もせずプラプラ飛んでるバカしかいない。だからJ-7Dみたいな、自分でバリバリキル取れちゃいますみたいな機体ならともかく、味方の支援すればキル取りやすいこいつみたいなのは、現場クソとしか言いようがない。もちろん、敵が低空にずっといて、上空警戒してないようなバカばかりだったら、6キルとか普通に行くよ。でもこいつ以外でもできるよ。
そんな思いしたくねぇ！でもこいつ買っちゃったよ！って人にいい事教えると、A-10があるマッチでは、開幕上昇して敵のA-10がいるあたりに脇目も降らず直行、見つけたら上から降下してミサイル撃つA-10狩がめちゃくちゃいいからおすすめ。バレてたとしても、優秀な機動性でガンキルすりゃいい。
長ぇ。末3行だけが有用すぎる
ミサイル周りの酷評はまだまだバレないようにミサイルを撃つBR帯だし10.3ならフレアなしが割と居るから若干的外れ感ある。フレア持ってるやつもプリフレア打たせた時点で搭載量でゴリ押せる+旋回回避なら格闘戦で処せるという勝ち確状況。
欺瞞されるなとは言ってないんだなコレがな。欺瞞されやすすぎるとは書いたけど。1キル持ってくなら全ブッパでゴリ押しゃいいんだろうがね。1キルでいいならね。
(最高ランクのIRミサイルたちもプリフレアにはガンガン欺瞞されるの知らんのやろなぁ)
最高BRですらプリフレア撒かれないように工夫するのに10.3でIRST+6本持ちな時点で弱いのは機体じゃなく木の技量の方だぞ
J-7DのPL-5Bもバレバレだとフレア1発でバイバイやぞ。甘え過ぎでは？
なんか勝手にエアプ認定されてるの気持ちいいね。技量が足りてないのはそうなんだろうがね、東西全てのミサイル使ってるんで杞憂だぞ。9L、M、73とかではバリバリキル取って戦況に貢献しまくってるぜ！
初出の情報にエアプ認定とか言い始めるあたりプリフレア云々もプリフレアを誤用してるか、みんなが誤植と脳内変換したぷりぷりフレアが木主の造語説でてきたな(自分が知らないだけでぷりぷりフレアという用語あるんか？)
最高BRのミサイルもフレアには欺瞞されるの知らなそうって事に対して書いただけなんだが...。そんなこの機体の話と関係ないとこ詰められてもね？
最高BRのミサイルもフレアには欺瞞される＞いやそういう話はしてない プリフレア耐性なんて60Gでミサイルが曲がらないから弱いとかそういう話だからたぶん最高ランク遊んだことないんだろうなぁというお話 ぷりぷりフレア＝プリフレアの誤字だと思ったけど木の擬音か効果音だったオチ？フレア射出音？
このあたりのBRじゃフレア耐性ある方だし一定数勘違いしてる人いるけど別にレーダーロックしたところでシーカーがそっち向くだけでミサイル性能に影響ないんだからそりゃ避けられる
日本語不自由でごめんニダ。一応誤解させる思って分けたんだけど
ニダとかキッショ
10.3だけど格闘戦特化で他はゴミだから平凡と聞いたらミサイルが9.0くらいの産廃しかないとかフレアがないとか亜音速機とかを想像するけど蓋を開けたら20G6本IRST持ち、フレア持ち、超音速機でゴミ要素は何処に
それで格闘戦以外出来ないとか言われたら、1つ上で9EオンリーのF-5Cは何が出来るって言うんだよって話よ
レーダーロックしてIRAAM撃っちゃうような木主だし…
おう好きなだけ叩いてくれい！
こいつが強いか弱いかの議論が出来るまでに落ち着いたのが本当に嬉しい、前までは燃料の消費抑えるために高く飛べばフェニックスの餌食になるし低く飛べばミグ23とF4Sのおもちゃだったから、嬉しいねぇ( ᐛ )و
強い弱いの議論になってるかァ？上の木でも(なにやらピコハンで袋叩きにされてる木本人除いて)正直現状のコイツは大分頭抜けてる部類って評価に見えるが。エネ保持の悪さはデルタ翼の特性の裏返しだからしゃーないことを鑑みれば、現状は燃料の少なさぐらいしか欠点の無いスーパープレーンじゃねぇか。そのエネ保持の悪さったって同格の機体(F8UとかMiG-21とか)なんてだいたいこんなもんだしな。たったBR一段下のハンターF.58辺りですらコイツ相手するの嫌になるぜ。
確かに"議論"にはなってないな(匿名掲示板の怖さをみた)
まぁこういうのは先ず文章推敲して、更にそれを本当に書き込むべきなのかを考えないとダメだわな。掲示板なんて匿名且つ覆面なんだから議論どころかケンカ状態で幾らでも超昂天使エスカレートするしよ。それはともかく、俺もゲームのユニットなんて木の言う通り強い弱いの賛否両論毀誉褒貶のあるぐらいが理想だわ。それには今のコイツは少し強すぎるが。
ピコハンって表現好きw BR拡張されて11.0だか11.3の時代が一番クソだったな…それ以外基本的には強かった
あの時めっちゃキツかったな高高度だろうが低空だろうが目をつけられた瞬間に逃げないとほぼ死が決まって見たいだったからな（まぁ逃げたら試合がだいたい終わってたけど）
俺が強い人にあってないだけかもしれないけど、これで活躍してる人は見たことないな…
通常ツリー進めた熟練パイロットはもっとぶっ壊れなAJS37に乗るんでな
個人的に乗ってみた感想としては零戦21型みたいな感じ
最近乗ってないから分からんけどそんなに旋回戦得意だっけこいつ？速度失ったらオワオワリだった記憶ががが
もしかしてこの子のIRST結構下まで見れる？
なかなかクセのある飛行特性だわコイツ…着陸アプローチ中に失速しかけたから慌てて目一杯引き起こしたらコブラ機動みたいにひっくり返って堕ちたわ
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そりゃこんな売れない機体最後にセール対象にして徹底的に金搾り取ってから新商品の告知出すだろ、そうじゃないとプレイヤーは新商品のために金出し惜しむだろうし
むしろここまでのコメントを見てなぜ買おうと思ったのた…
見た目だけはかっこいいからなコイツ、それにBRまた下がるでしょ流石に……下がるよな？
ちょっと前に下がったばっかだぜ
1年に1回程度復帰してるAドラケン買えばいいのに...
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このRWR（無い）とCMの量で下手すりゃPD+7Fスパローとやりあわなきゃいけなかったのが回避できるようになったし、ようやく妥当なところに収まった感がある。
乗った感じボトムじゃなきゃ割とやれなくもなかったから10.7なら普通に使えそう。買っといてよかった
帰ってきた9Jx6暗殺めっちゃ楽しい、まさか終売後に息を吹き返すとは思ってなかったなぁ。XS買ったのにAJSに護符つけるのバカらしくて一旦思いとどまった甲斐があるぜ…
まだ全然売ってるで～
あらホントだアムラビゲン売り始めてから消えたと思ってた…
ようやっと10.7帰還！お帰り！
久々に乗ったけど、CMと搭載燃料が少ないので小活躍出来たらいい方かな。
アムラビゲンが想像以上に弱いからこいつで開発した方が良さそうね
向こうはアムラ持ってる以上早々BR下がらんだろうし今の環境ならこっちの方が楽しく乗れるだろうね
ドラケンって急にエンジン停止することある？エンジン停止押してない燃料切れてない、心当たりが結構激しめの軌道取ったぐらいなんだけど……他のジェット機ほぼ乗ったことないからよくある事だったらすまん
マイナスG掛けたんじゃない？
重ねて質問で申し訳ないんだけどそうなった場合の直し方ってある？
枝ではないが、マイナスG掛けるのやめたら再始動するよ。それでも直らない(自分はなったことないが)場合は、エンジンオン/オフのキーを押してみては？
２試合連続で起きたからそのたびにエンジンキー押したり機体が水平になってからも確かめてたんだけど何も変化なかった、なんか設定変えちゃってるのかなぁ、ともかく返信くれた人たちありがとう。
結構な言われようだけど、初手低空でレーダーに感知されないように前線まで行った後基地爆しようとしている敵をRB24Jで撃ったらまあまあ当たった。ただリアアスペクトで最大過負荷20Gだから変さしっかり取って打たないと当たらない。敵機を1、2機墜とせばいい方だと思う
こいつ性能的にF-1とどっこいか、ミサイル2発分でちょい上くらいだと思うんだけどもう1,2段階くらいBR下がりませんかね…。カモだって知れ渡ってるから敵からのヘイトが凄まじい。
11.0がキツいのはわかるけど10.7なら普通にやれるでしょ
J-7D「こいつは10.7が妥当」同じ課金機体やぞ…
J-7Dは壊れだからね。J35XSは他の機体と比較したら10.7が妥当だよ
ミサイル６発持てる以外褒めるところなんもない。なくない…？
IRSTと合わせた暗殺能力でミサイル6本が輝いてる。確かに全然強くは無いけど10.7ならまぁ何か1つ光るもののある「おもしろ機体」くらいには収まってない？J-7Dはアレが低すぎるだけよ…
こいつの機体性能でIRSTが輝く場面あるか？高度取ればSARHにカモられ、低空張ってると上から撃ち降ろされる上にCM少ない＆ちょっと曲がれば急減速だからすぐジリ貧。安定して戦果取れる立ち回りがあるなら教えて欲しいわ。
超低空で普段の1.5倍くらい迂回して敵小基地過ぎたあたりで急上昇して敵のケツから9j6連打してそのまま基地に帰ると刺さる時はぶっ刺さって楽しいぞい
こいつが10.3になったらもれな9.3が地獄絵図にされる未来しか見えない……運営はBR調整が下手くそとゆうか多分完全に機体性能を把握出来てないんやろなぁ
BRの幅がせますぎるんだよなあとJ-7Dはさっさと上げられろ
9.3はBR1段階上に9G持ったハリアーいるし、現状でも９P持ちの104JやらF-1とマッチするからそこまで変わらんのでは？CM無し＆初期ミサイル勢はまとめて軒並みBR下げるか、BR広げてもらわないと救われないよ。
仮にこいつが10.3なら35Dは10.0にでもなるのかな...ぶっ壊れだな
こいつが10.3で許されるならEJは最低でも10.7でいいな
仮にそいつらを下げてもそこまで圧を感じないのが哀愁漂ってる…
哀愁は漂うけど仮に10.3になったら結構OPになれはず（逆にここまでコメントあって強いから現状でもいいてコメントがないのがマジで救われんなこいつ）
ツリーの35Dですらただでさえ乗り手を選ぶ機体なのにCM12発+ミソ2発増えたのがBR上がって誰でも触れる課金だからね...
正直CMの数やRWRがないことよりも燃料が少ないのがストレス。狙われない立ち回りをして通り魔に徹すれば普通に使えるけどそのために戦場を駆け巡るための燃料が足りないし節約しながら飛ぶとどうしても巡航速度が遅くなってキルチャンス逃したり敵に捕捉されやすくなる
次の改定で10.3だ、やったね。割といい感じじゃない？
こいつと104Jが同格になるとかいう地獄の沙汰で草
ドラケン「俺も地獄を見たんだ、こっちが地獄を見せてもいいだろぉ？」本当に地獄だったから笑えないんだけどね
君、かつて10.7でF-14と当たっててそれでも普通にやれるとか強いとか言われていたのに、度重なるBR上限改定と一律のBR上げを経てなお(機体性能nerfがあったとはいえ)BRが当初より下がるのか。たった4か月前まで同格だった連中が今や最大限の格上とは...。さらに言えば9.3勢虐待も極まった感がある。アリエテとか見てみろ。ABもCMも超音速もミサイル(9Bすら)も無いんだぞ。
アリエテよりもサジタリオ2やろ。アリエテはA/B無いとはいうが、補助エンジンが初期のA/Bより優秀で普通に戦える
全ては調整の元凶となった10.7J-7Dが悪い
まぁ流石にJ-7Dには急ぎ11.0に帰ってもらうとしてせめてコイツも10.7には戻ってくれんかね。曲りなりにこの機体性能に９J x6もって10.3に居座られると困るちょっと勝てない。ほら、BR10.7に押し込まれてるA-5Cと比較してコイツが弱いと言える点なんか(強いて航続距離くらいしか)ないんだし...。
BR上がったり下がったりするのは正直謎で面白い。まあ機体性能といい、射程やや短めのミサイル6本という武装といい、格上に弱く格下には強いキャラかなとは思う
最盛期は10.7がほとんどトップ引ける環境だったおかげで格下狩りが得意なこいつは一生美味しい思いできたんだけどね、今はトップもボトムも満遍なく引くから…
昔は課金のAV-8A、A-10、su-25が大量発生してたからね。そいつらフレア無しを虐めてたのに部隊ハンター筆頭に亜音速フレア持ちが拡充されて稼ぎが悪くなった途端、12.0の課金機体に鞍替えしたから
あとFMのデバフも大きい。まったくの別機体と言っても良いほど変わってしまった
35Dよりこの機体の方がBR低いのか...
キル取りやすくなったので課金機としてツリー開発できるレベルになってうれしい。
10.7以上が上の課金に吸われやすくてトップ取りやすい中フレアのない機体に6発もミサイル投げれるの普通に強いな。BRあげられる前に開発進めなきゃ
J7Dは理解不能なので置いといてこいつも充分OPだろ
味方に引くと7機くらい居るのに一瞬で灰色になってるイメージだけどそんなに強い？
フレアは12popだし十分強機体枠に入ると思う。
強いよ20Gミサイル6発さらにフレアを一発ずつ出せるアプデが入って使いやすくなった（昔は数が少ないのに2発づつ出す使用でチャフ積むと3回で無くなるとかゆう罰ゲームみたいなことになってた）
同BR帯比較。高速域においてはF-104G(DE)と近い特性なので高速を保つ挙動は苦労し、shoot&runの一方的な戦い方は難しい面がある。攻撃失敗時はリスクを取って低速旋回戦に持ち込むか、やはりリスクを取ってなるべく旋回･速度損失を避けつつ逃げるしかない(flare最大12発△)。
cons:維持旋回×(F-104並),10G以上の旋回不可×。
pros：700kph以下の低速旋回。
前から言われてるが格下キラーで格上には弱い。BR1段階上下するだけで評価ががらっと変わる
OPとゴミを反復横跳びする機体
運営も調整に苦労しそう 10.7で考えたら確かに弱いかも
格下狩りに特化したソビエトHTみたいな存在だからな…BR上げると産廃だけど下げると格下相手に無双しだすというね
スタファ愛用者からすれば害悪みたいな存在だから早くBRあげてほしい()
スタファに追いつける足もないしスタファを狩れるほど長射程のミサイルでもないはずだがこれで害悪なのか
今の鉛筆のFMはだいぶお粗末だから旋回するとエネルギーがごっそり削れるはず。鉛筆嫌いだから別にいいけどXSが格下殺しまくってるのも嫌
セールで買った。悪くないと思う。9Jのくせになぜかよくあたる。多分課金noobが多いから。こいつの最大の欠点は、燃料が少ないからミサイルキャリアー特有の獲物をじっくり見定めて投げるのがやりにくい。後こいつからミサイル2本減らしてBRあげたとはいえ、マジック撃ってくるJ-7Dは異常。
10.3の中だとかなりのぶっ壊れ、下の機体のためにSMTとかと一緒に10.7に戻って欲しい
おま環かもしれんけど、こいつのキャノピーって後ろ側の窓が塞がれて開口部狭くなってるタイプなのに、コクピット視点にすると消えたはずの窓が復活してJ35Dとかと同じ斜め後ろまで見れるタイプのやつになるの謎い
コクピット視点で表示されるモデルと第三者視点で表示されるモデルは違うものなので、コクピットモデルが35Dから流用されてるんじゃないかな
ペラ2枚のメッサーが機内からだとペラ3枚とかだったりするのがいるように、中と外は別モデルなのよね
やっぱり燃料少ないのが気になる、ミサイル２本捨てて増槽もあり？
ミサイルはたくさんあることに越したことはないからね｡アフターバーナーを101%ぐらいで維持すると燃料節約して音速巡航できる｡戦闘時は110%で全力アフターバーナー点火したらいい､あとフレア代わりとしてロケットポット載せるのもいいぞ
こいつで突出してもいいことない、なんなら味方に先行してもらって敵のスポットが入ったとこに一撃離脱するのが1番なので初動接敵までは100%でいいよ
消えるのか お前(まあF21ビゲンが来た今(gaijinの収益的には)無用の長物ってことなのかね？)
BR爆上がりの時の悪評が未だに払拭できてないせいで売上落ちたのありそう、高度上げたらフェニックス高度下げたらミグ23とSファンがニコニコで殺しに来てたし今思い出しても吐きそう
GE専売に移行するだけかと思ったんだが違うのか？
"ストアから削除されます"だから終売じゃないかな(M-51(W)とかP-16，A-5Cとかも終売の時にそうだったし)
どうせそのうちGEで出るって意味なら多分そうじゃね
それは確かにそう、ただ今までみたいに恒常で買えることはなくなるね
味方だよりなとこがクソにしてる要素。エネ保持うんこだから高度取って上から一撃離脱しかけようにも、R-3、スパローとかJ-7Dみたいなぶっ壊れが高度制圧してくるからきつい。SARHは避けるだけなら簡単だけど、こいつはRWRないからロックに気付けない(この辺の大体の機体はそうだろうが)し、味方が高高度の敵にポコポコ落とされたり、制空権維持しようとしないから結局低空に追いやられたり、上からの攻撃カウンター狙ったりするとエネルギーすぐなくなって死ぬ。機関砲はゴミだし、頼みの9Jはレーダ連携してもぷりぷりフレア1発ですぐ見失う。しかも味方の支援機に徹すればいいみたいなコメあるが、確かにそれが一番安定するいい方法ではあるけれど、この辺りの味方なんて隙あればKSマインマインマイン達しかいないから、ろくな格闘戦すらせずにすぐ死ぬか、下手すりゃ自分が交戦してる敵に別の敵引っ提げてきて突っ込んで来て、そのあと支援もせずプラプラ飛んでるバカしかいない。だからJ-7Dみたいな、自分でバリバリキル取れちゃいますみたいな機体ならともかく、味方の支援すればキル取りやすいこいつみたいなのは、現場クソとしか言いようがない。もちろん、敵が低空にずっといて、上空警戒してないようなバカばかりだったら、6キルとか普通に行くよ。でもこいつ以外でもできるよ。
そんな思いしたくねぇ！でもこいつ買っちゃったよ！って人にいい事教えると、A-10があるマッチでは、開幕上昇して敵のA-10がいるあたりに脇目も降らず直行、見つけたら上から降下してミサイル撃つA-10狩がめちゃくちゃいいからおすすめ。バレてたとしても、優秀な機動性でガンキルすりゃいい。
長ぇ。末3行だけが有用すぎる
ミサイル周りの酷評はまだまだバレないようにミサイルを撃つBR帯だし10.3ならフレアなしが割と居るから若干的外れ感ある。フレア持ってるやつもプリフレア打たせた時点で搭載量でゴリ押せる+旋回回避なら格闘戦で処せるという勝ち確状況。
欺瞞されるなとは言ってないんだなコレがな。欺瞞されやすすぎるとは書いたけど。1キル持ってくなら全ブッパでゴリ押しゃいいんだろうがね。1キルでいいならね。
(最高ランクのIRミサイルたちもプリフレアにはガンガン欺瞞されるの知らんのやろなぁ)
最高BRですらプリフレア撒かれないように工夫するのに10.3でIRST+6本持ちな時点で弱いのは機体じゃなく木の技量の方だぞ
J-7DのPL-5Bもバレバレだとフレア1発でバイバイやぞ。甘え過ぎでは？
なんか勝手にエアプ認定されてるの気持ちいいね。技量が足りてないのはそうなんだろうがね、東西全てのミサイル使ってるんで杞憂だぞ。9L、M、73とかではバリバリキル取って戦況に貢献しまくってるぜ！
初出の情報にエアプ認定とか言い始めるあたりプリフレア云々もプリフレアを誤用してるか、みんなが誤植と脳内変換したぷりぷりフレアが木主の造語説でてきたな(自分が知らないだけでぷりぷりフレアという用語あるんか？)
最高BRのミサイルもフレアには欺瞞されるの知らなそうって事に対して書いただけなんだが...。そんなこの機体の話と関係ないとこ詰められてもね？
最高BRのミサイルもフレアには欺瞞される＞いやそういう話はしてない
プリフレア耐性なんて60Gでミサイルが曲がらないから弱いとかそういう話だからたぶん最高ランク遊んだことないんだろうなぁというお話
ぷりぷりフレア＝プリフレアの誤字だと思ったけど木の擬音か効果音だったオチ？フレア射出音？
このあたりのBRじゃフレア耐性ある方だし一定数勘違いしてる人いるけど別にレーダーロックしたところでシーカーがそっち向くだけでミサイル性能に影響ないんだからそりゃ避けられる
日本語不自由でごめんニダ。一応誤解させる思って分けたんだけど
ニダとかキッショ
10.3だけど格闘戦特化で他はゴミだから平凡と聞いたらミサイルが9.0くらいの産廃しかないとかフレアがないとか亜音速機とかを想像するけど蓋を開けたら20G6本IRST持ち、フレア持ち、超音速機でゴミ要素は何処に
それで格闘戦以外出来ないとか言われたら、1つ上で9EオンリーのF-5Cは何が出来るって言うんだよって話よ
レーダーロックしてIRAAM撃っちゃうような木主だし…
おう好きなだけ叩いてくれい！
こいつが強いか弱いかの議論が出来るまでに落ち着いたのが本当に嬉しい、前までは燃料の消費抑えるために高く飛べばフェニックスの餌食になるし低く飛べばミグ23とF4Sのおもちゃだったから、嬉しいねぇ( ᐛ )و
強い弱いの議論になってるかァ？上の木でも(なにやらピコハンで袋叩きにされてる木本人除いて)正直現状のコイツは大分頭抜けてる部類って評価に見えるが。エネ保持の悪さはデルタ翼の特性の裏返しだからしゃーないことを鑑みれば、現状は燃料の少なさぐらいしか欠点の無いスーパープレーンじゃねぇか。そのエネ保持の悪さったって同格の機体(F8UとかMiG-21とか)なんてだいたいこんなもんだしな。たったBR一段下のハンターF.58辺りですらコイツ相手するの嫌になるぜ。
確かに"議論"にはなってないな(匿名掲示板の怖さをみた)
まぁこういうのは先ず文章推敲して、更にそれを本当に書き込むべきなのかを考えないとダメだわな。掲示板なんて匿名且つ覆面なんだから議論どころかケンカ状態で幾らでも
超昂天使エスカレートするしよ。それはともかく、俺もゲームのユニットなんて木の言う通り強い弱いの賛否両論毀誉褒貶のあるぐらいが理想だわ。それには今のコイツは少し強すぎるが。ピコハンって表現好きw BR拡張されて11.0だか11.3の時代が一番クソだったな…それ以外基本的には強かった
あの時めっちゃキツかったな高高度だろうが低空だろうが目をつけられた瞬間に逃げないとほぼ死が決まって見たいだったからな（まぁ逃げたら試合がだいたい終わってたけど）
俺が強い人にあってないだけかもしれないけど、これで活躍してる人は見たことないな…
通常ツリー進めた熟練パイロットはもっとぶっ壊れなAJS37に乗るんでな
個人的に乗ってみた感想としては零戦21型みたいな感じ
最近乗ってないから分からんけどそんなに旋回戦得意だっけこいつ？速度失ったらオワオワリだった記憶ががが
もしかしてこの子のIRST結構下まで見れる？
なかなかクセのある飛行特性だわコイツ…着陸アプローチ中に失速しかけたから慌てて目一杯引き起こしたらコブラ機動みたいにひっくり返って堕ちたわ