F-16A OCU (TH)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-16A OCU (TH)#A5_Comments
本機のレーダーはRWR上でF16表示されずに？表示されるらしい。バグレポ
機体がA型なのは別に構わないんだけどHMDないのが痛すぎる… かと言って13.3に下げられる性能でもないし🐌はどうしてMLUじゃなくてこっちを実装したんだ
IRIS-TやAIM-120Cを実装するときのためにとっておいてあるのかもしれない
mluじゃないのマジで謎よな...上の木でも書いたようにコイツがアムラ詰めないってのが認められたから、これを機にmluにして色々改善して欲しいところ...
アムラだけ消される最悪のパターンにならない事だけを願う
MLUにしてHMD&サーマルタゲポ追加を切に願う…
だめだHMDないのが弱すぎる。普通に13.3でいいかもしれん
13.3はほぼ無いよ仏のF16がずっと放置されてるから
俺そんなHMS無いの苦痛じゃなかったけどなぁ
>> 3420km以内だとHMDの有無が戦闘力に直結するから13.7でHMDがないのはかなり弱い…
↑いやせいぜい10kmくらいでは？F-16は機体自体が旋回性能高めだからHMS無くても普通に当てにいける。
10km以上でもHMDはかなり有用だよ。機種を向けなくてもいいというのは想像よりかなり大きなメリット。回避しながら狙えるHMDは攻撃力だけじゃなく生存性にも直結するからこれの有無は本当に大きいんよ
HMSもそうだけどCM45発は流石に少なすぎる。普段F-15乗ってるから45は一瞬でなくなる。
立ち回りが違うのかな。個人的には有れば便利だけど絶対なきゃいけないかとそうでは無い。グリペンみたいに近接特化の機体なら確かに要るけど、そんなめっちゃ近距離で戦う機体でも無いからなぁ。まあ確かにCM45発は大分節約しないと一瞬で無くなるから大変だわ。
20km以遠からアムラ投げるだけで近中距離戦はほぼしない、みたいな立ち回りなら確かに必要性は薄いね。自分はMJですらHMD多用するレベルだからこれがないとかなりしんどい
82戦してようやくスペード化。同BRの16Cの快適さを知ってるばかりにあまりにも苦行すぎた。陸ではこれからお世話になるだろうけど空ではもう使わないだろうな… MLUはよ
文句無しで13.7最弱では…てか13.3勢にも劣るんじゃないかこれ
13.3に劣るは無いとは思うけど、13.7最弱説はマジである。まあ弱いけどアムラ6本とHMS無しを除けば優秀なレーダーでキルは捥ぎ取れるけども...
J-11Aと良い勝負してると思う
29SMTの方が強いというか扱いやすいような…
これレーダー優秀なんか？F-15JMに比べてtwsの補足力がカックカク過ぎてミサイル発射に支障が出るレベルなんだが
カクカクなんて感じたことなかったわ。寧ろF-15系よりはっきり映ってくれる印象ある。
こいつそんな言われるほど弱いんか。初の13.7だから知らんかった。
これからいろんな13.7〜機体に乗ればわかると思うけど13.7としては最弱レベルだね。HMDがないことと、A型だからエンジンが貧弱なのが結構つらい。旋回性能はそこそこあるからインファイトで活かしたいけどそれを実現するためのHMDがないという…
アムラなくなると陸RBの対空性能も下がるけど、MLU来てタゲポサーマル化、CM増量、アムラ持てるならベストというかそっちの方が良い
でもMLU来ないと俺は考えてる。空は本国のF-16Cを超える(or同等)のF-16を他国に配布してない(フランスのF-16はレーダーのHMSが無い)んだよね。でもMLU来たら空の戦闘能力と陸でのCASの能力が大幅に上昇するから欲しい限りなんだけど…
>> 56それは例が仏だけやん。日陸の残弾的にもMLU型はネタになり得るから実装される可能性の方が高いと思う。
そもそも配備時期を考えたら米のBlock50の実装があまりにも早すぎただけで、これから他国にも順次同等品を実装していくと思うよ
↑2ごめん"まだ"来ないのまだが抜けてた。来るなら早く来てくれと思う
MLUってどういうやつ？
↑ざっくり言えば、照準ポッドにサーマルが付いてCMが増えてアムラが積める機体(OCUは本当はアムラが積めない)
まあアムラ消えるタイミングでMLU来そう、というかこいつがなにか変わるとしたらメジャーアプデのタイミングじゃないかな
当然HMDもあるよね？エンジンは換装されてないみたいだからそこだけ難点だけど
↑忘れてた勿論あります
何というか、改修順が9M→パイソン3なの、答え合わせ感あるな。🐌の中での査定はパイソン3のほうが上なのね…という
J-10でPL-5E2がランク1でPL-8がランク3だった時点で今更よ。まあ改修する分には楽だからいいけど
英語圏のWTコミュニティでよく「このゲームの開発者らはゲームを実際にプレイしてない」みたいに言って非難する人があるけど、あながち間違いじゃないんだろうなと感じる。じゃなきゃたかが強化版9Lみたいな性能のパイソン3を9Mより高く評価するわけがない。
まぁあのはい、13.7でも弱いよりだったF16AMの完全下位互換です。お疲れ様でした。
MiG-29SMTが13.3で許されてるならこいつもいいんじゃなかろうか
AMRAAMを6発積めるのはちょっと許されなさそう…
でもHMSねえんだよな・・・
HMSないしCM少なすぎるしで、正直13.3組（29SMTと34）より圧倒的にOCUの方が弱いと思う。
13.3組より"圧倒的に"弱いは流石に言い過ぎじゃない？一応F-16の機体性能とTWSで今はアムラ運用できるから最低限の仕事はできるでしょ。HMSとかCMの量とかの"便利アイテム"がないから使いづらいってだけで。
長文になって失礼、以下両方使ってる人間の主観です。OCUは20km～の戦闘能力は悪くないけど、それ以下の距離だと13.3勢に対して圧倒的に不利でしかない。いくらR-77が比較的弱いとはいえ今のamraamはARH実装当初ほどのOPじゃないから、以前ほどのアドバンテージになってない。何なら34/29SMTには未だに強い27ER/ETもあるのに加えて、R-73は最近事実上のバフ入ってるから、下手すりゃ13.3組の方がミサイルも強いまである。で、34/29SMTの機体性能も決して悪くないし、CMも多いしSMTに至ってはHMSもある。自分は結構BVRやる人間だからあんまり近距離戦はしないけど、それでも10km台以下だと圧倒的に不利になる時点でOCUは13.3組より"圧倒的に"弱いと思ってるよ。
16AMはかろうじてサイドワインダーのHMSはあるけどこいつはそれもないからインファイト弱いってのはまあそうだよねぇ…
今研究中だけど頼みの綱のアムラが消される可能性アリならこいつは無視してグリペンといつか来るF-2にシルバーライオン取っておいた方がいいかな...
139万SLが重いなら無視してもいいけどたぶんしばらくアムラ消されないぞ
陸やるなら追い風とも取れる。12.0で揃えられるし
AJと見間違えてない？こいつ陸12.7やで
全くもっておっしゃる通りです。申し訳ありませんでした。色々間違えてる
次来るとしても3月のアプデだし仮にこいつ買ってSLがゼロになっても余裕で貯まると思うが
そもそもバグレポ受理から2年以上かかることなんてザラなんだから気にし過ぎ
HMDが追加されるらしいですよ
どこ情報？
BR改定表のスプシ リンク
なんという事だ…！ありがたいけどシンプルにMLUにして欲しかった
おいおい、仏のF-16AMには一向に追加しないのにさぁ🐌
まだレーダーHMDも一緒に追加されるのか分からんし様子見じゃない？
ただでさえ架空レーダーと架空アムラ積んでるくせにHMDまで追加するとか頭おかしいのか？？？F-16AMとこいつは別物ってこと🐌は理解してないのでは？
架空兵器とか今に始まった事じゃないんだから削除されることもないでしょ、SARHイルミネーター無いのに瑞のA型グリペンがスカイフラッシュ撃てるのとか実装当初はイカれてるのかと思ったけどgaijinのスタンス的に架空兵器に関してはかなり寛容っぽいよ
現実の話になってしまうけどタイ空軍のblock50/52相応に改修されたF-16ってこのF-16ですか？
このF-16をさらに改修したやつがブロック50相当のF-16らしい。
なるほどこのF-16が後々その扱いになるのかそれとも別実装なのかは分かりませんが楽しみです
名前がOCUのままだけど実質的にこれがそう。改修後はEMLUと呼ばれるが、WTのこの機体は現状中途半端にアムラだけ持てるようになってる。次のパッチでJHMCS追加でEMLUにもう一歩近づく。モデル的にはベルギーのF-16AMと同等に修正すれば済む筈だが。CMの数はOCUの時点で間違ってて本来は120発ある。レーダーやRWRも既存のF-16AMとほぼ同等。TGPももっと高性能なAN/AAQ-33を装備出来るようになるはず
パンテーラは先進的すぎるから出さんってしばらく前に言われてたからいいとして、素直にMLUとOCUを出して16AJとかいうのを消せばいいのになぜ外人はそうしないのか
要するになんか中途半端になってる感じなんですね 修正されるのかそのままなのかが不安ですね…
gaijin的にはツリーごとのBRの幅はなるべく少なくしたいだろうから、こいつのアムラ削除が行われるなら一緒に穴埋めできるMLUが実装されるだろうし、大型アプデの時だけ気にしてれば良いよ
現実通りになるなら嬉しいですがそれよりも正直それによって通常ツリーからAJ消されるならせめてF-2実装後にして欲しいですね…
アムラ削除よりEMLUに名前変える方が現実的じゃないかな。消したら12.3辺りまで下げないといけなくなるし、その辺りのBRを補完するつもりだったら最初からアムラなしのOCU(タイがアムラを導入する以前から存在するOCU)も追加してただろうし。JHMCSも追加でよりEMLUに近くなったし。まあどのみちその辺の作業が反映されんのはメジャーアプデになると思うけど
そっちの方が手っ取り早そうですが修正されるか追加されるかどちらにせよ大アプデまで気長に待つのが良さそうですね
F-16AMと違ってこっちはHMDでレーダーいじれるんだろうなぁ
（まだ未確定とはいえ）HMD追加の予定は嬉しいけど、正直それよりも、①史実通りアムラ没収して12.7辺りに落とす、②CMやコックピット周りも調整して正式にMLUに変えてしまう、③性能は今のままでバラク2と同様に13.3送りにする、とかの方が個人的にはありがたかったなぁって印象がある。
どうしてみんな今更架空兵装にこんなに敏感になってるんだ？もうこのゲームは兵装に関しては架空な事結構多いし、気にしなく良いと思うが
架空というよりかは本来MLU OCUで別々の型として実装できただろうに中途半端にごっちゃにされてる感じがしてモヤモヤする
MLUに成ればサーマル貰えて更にCMも増えるから、MLUにして欲しい気持ちはある
CMはOCUの時点で120発あるはずでバグレポも出てるよ
バグレポ結局ダメだったんじゃなかったっけ？
一か月ほど前に提出されてる。まだ承認は受けてないけど開いてるよ
❌架空に敏感 ⭕️中途半端なことしてないで完全体MLU寄越せ
どのみち完全体はまだ無理。新装備のTGPやIRIS-T、AIM-120Cなんかは他の機体ですらまだ解禁されてない。既に把握済みの問題だしHMD追加など修正の途上なんで気長に待てばいい
作ってないから持ってる人教えてほしいんだけど、マーヴェリック8発持ちできたりする？
できない。
初13.7でAMRAAMが当たらないのですが、どうやれば当たるようになりますかね...?
まず、どんな相手にどんな距離で撃っているかじゃないかなぁ。最初は近距離ヘッドオンスパローのような気持ちで撃つと当てやすいかと
距離と位置関係気にしながら打つように心がけたら割と当たるようになりました！
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投票掲示板の方一つ上の木(M1A1 Click-Bait)に繋がっちゃってますよ
修正しました
かっこいい！よくページ見に来るのでありがたいです。
HMD来たのに使えねえと思ったらレーダーモードのHMD無いじゃねぇか！！IRHはHMDあるから結構インファイトは多少やり易くなるが求めてたのはこれじゃねえ！やっぱMLUじゃねえとダメだ。OCUに期待したのがバカだった。よっぽどGaijinはアメリカ以外に国にF-16C相当の機体を出したくないようだな
HMD持ちの機体は全部IRH限定だぞ アメリカのF-16Cも同じやで…？
レーダーモードにHMDがないってことでしょ、旧バズメみたいに
伝わりにくかったごめん。↑の事を言いたかった。修正しとく
結局BR13.7最弱の16の座は変わらずやね。ベルギーのはミサイル接近警報装置があるからCと比べてBVRでは強みがあるが、チャフフレア数もあってこいつは完全に下位互換
ベルギー16もMAWS付けたらAMRAAM減るから大してこいつと変わらんよコイツよりチャフフレアの数がマシなだけ
ベルギーの乗ったらわかるけどあんなポンコツMAWつけるくらいならAIM120つけるぞ
陸RBで翼下パイロン一番内側が迷い中。タンクは腹下で十分だし、ペイブはマヴェ6発あるから出番少なくて錘になりがち。爆弾は見た目性能も対SAMもいいけどちょいと重たい。うーん
ATLIS君倍率あまりにも高すぎて使い面過ぎる。ちなみに、LITENING IIがx4~x49なのに対してATLISはx12~x147らしい。
15JM、グリペン、こいつと一通り触ってみたけど、こいつが一番感触いい。15JMだと回避してたらエネルギーかつかつになるし、グリペンだとBVRができないって感じだけど、こいつはエネ保持そこそこでアムラ6本持ってけるのが良い
F-15でエネルギーかつかつになるってどういう立ち回りしてるんだ...まさか低空グルグルじゃないよな？？
普通に高空でRWR鳴ったら90°横向いて飛んでるだけだよ
高高度だとミサイル1回避けるだけでとごっそりスピード持ってかれるよね。高高度に敵が居ないようならさっさと5000m位まで下がった方が雲で位置バレしないし失った速度回復させやすいしでオヌヌメ
高度一万メートルで急機動するとタイフーンですらマッハ割り込むからなぁ。
自分は高度10,000mとかは動きづらくなるしめちゃくちゃ目立つから登らんな～。
15なんてエンジン特性的に高高度を飛ばしてなんぼだと思うが…
2枝も言ってるけど個人的には5000mが様々な点で丁度良いと思ってる。
なるほど...普段7000~8000飛んでるけど、5000とかで飛んでみようかな...
↑3 エンジン特性が良くなってもそれ以上に空気の薄さの影響がデカいのよ
F-15は高度7000で速度を1300〜1500くらいで維持してミサイル撃たれた時に速度が1300以上なら高度上げつつチャフ撒いて1300以下なら高度下げつつチャフ撒くとある程度速度維持しつつミサイル避けれるよ。どっちもビーム機動してね。
なんかわかる気がする。アムラ開発するまで色々と「しんど！」って思ってたけど、開発終わって序盤の高高度BVRに混ざってみたら、クランキング、ノッチングで旋回するときにF15より多少キビキビ動かせる気がするね。なんか飛ばしてて面白い機体かも。
CMの少なさとHMS PDが使えない以外は結構楽しい機体ですね F-15MJばっか乗ってたのでこの軽快さがクセになる・・・ でも本当にHMS PDが欲しい
これを機にblock 40と50を作らないかい？
実を言うとアメリカのF-16AとADFとF-16Cは乗っててADF除いてフル改修まで乗ってるんですよ。 それのせいで余計に欲しいんですよね・・・
まあF-16(MLU)を待つのも手ではある
3月アプデで何もよこさないくらいならF-16A MLU実装してほしかったね。
後少しでこいつの研究終わるんだけど、アムラまで改造進めるのきついかな。 未改造で9l2本からやらされると思うと… それとおすすめの改造の順番とかあったら教えてほしい。
こいつは未回収な状態でもアムラが2本、9Lを2本は使えるから、アムラを使って近距離(5km以上10km以内)でヘッドオンを繰り返せば改修はなんとかなるとは思う。こいつの場合はフレアとチャフを合計で45発しか搭載できないのがキツい...(大口径が15発、普通のCMが30発)
追記 チャフ・フレアを開発したら最優先で対空ミサイルを開発してアムラームを目指し、次のランクを改修するために必要な項目数は機体の改修(耐Gスーツや主翼修理など)を最低限の数だけ開発する感じがいいと思う。 爆弾・機関砲・照準ポッドの改修はアムラの開発が終わってからの方で良いよ。(敵のミサイルが飛んでくるから基地爆しにくいし、味方と基地を奪い合うから稼ぎにくい)
2本の9lだけでやらされるとか思ってたからよかった 改修の順番までありがとう
今TWSがの性能が終わってるからレーダーHMS無いのもあって使いづらい...
機体性能は16Aのまま据え置きなのに16Cと同じ13.7に置かれた可哀想な子
だって武装とレーダーは16Cに近いからね。
まあそれはそうなんだけど、明確な16Cの下位互換が16Cと同BRってのはなんかなぁ... ましてやアムラ以外ほぼまんま16Cと同じ性能の16Dを見ると、こいつも13.3でいいんじゃないかと感じる。
この子のアムラさんイマイチ刺さらないんだけど、良い立ち回りない？ そもそも燃焼切れ早いから結構近づかないといけないからきちい…(ヘッドオンで6kmくらいでも機動だけで避けられる感じもある) なぜかパイソン3の方が刺さりやすいイメージ それとEJに飽きたんでRP稼ぎに使えるかな
どれくらいの高度と速度で撃ってるの？基本コイツは近距離戦以外16Cと変わらないから、適切に使えば10~20kmくらいでもある程度当たるはずなんだけど。（実際自分は高度5000くらい、マッハ1.2くらいで発射して結構当てれてるし）あと撃ったあとなるべくTWS or ハードロック継続してると、命中確率上がるからその点も意識すべきかと。
普段ミサイル撃たれるの怖くて、低空飛んでマッハ1いかないくらいで撃ってたけど5000m辺りから高エネルギーで突き降ろすのもありなのか…。 ありがとうございます。使わせていただきます。
AIM-120が途中からすーぐ関係ない変なとこに翔んでいくの何とかならないんですか？
敵機をハードロックし続ければ多少は改善するのではないかなと(命中だけを考えたとき)
どこまでも少ないCMが足を引っ張る...回避上手になりそう(白目)
立ち回りを徹底するしかない! んでその後はCM多いグリペンが待ってるよﾆｯｺﾘ
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本機のレーダーはRWR上でF16表示されずに？表示されるらしい。バグレポ
機体がA型なのは別に構わないんだけどHMDないのが痛すぎる… かと言って13.3に下げられる性能でもないし🐌はどうしてMLUじゃなくてこっちを実装したんだ
IRIS-TやAIM-120Cを実装するときのためにとっておいてあるのかもしれない
mluじゃないのマジで謎よな...上の木でも書いたようにコイツがアムラ詰めないってのが認められたから、これを機にmluにして色々改善して欲しいところ...
アムラだけ消される最悪のパターンにならない事だけを願う
MLUにしてHMD&サーマルタゲポ追加を切に願う…
だめだHMDないのが弱すぎる。普通に13.3でいいかもしれん
13.3はほぼ無いよ仏のF16がずっと放置されてるから
俺そんなHMS無いの苦痛じゃなかったけどなぁ
>> 3420km以内だとHMDの有無が戦闘力に直結するから13.7でHMDがないのはかなり弱い…
↑いやせいぜい10kmくらいでは？F-16は機体自体が旋回性能高めだからHMS無くても普通に当てにいける。
10km以上でもHMDはかなり有用だよ。機種を向けなくてもいいというのは想像よりかなり大きなメリット。回避しながら狙えるHMDは攻撃力だけじゃなく生存性にも直結するからこれの有無は本当に大きいんよ
HMSもそうだけどCM45発は流石に少なすぎる。普段F-15乗ってるから45は一瞬でなくなる。
立ち回りが違うのかな。個人的には有れば便利だけど絶対なきゃいけないかとそうでは無い。グリペンみたいに近接特化の機体なら確かに要るけど、そんなめっちゃ近距離で戦う機体でも無いからなぁ。まあ確かにCM45発は大分節約しないと一瞬で無くなるから大変だわ。
20km以遠からアムラ投げるだけで近中距離戦はほぼしない、みたいな立ち回りなら確かに必要性は薄いね。自分はMJですらHMD多用するレベルだからこれがないとかなりしんどい
82戦してようやくスペード化。同BRの16Cの快適さを知ってるばかりにあまりにも苦行すぎた。陸ではこれからお世話になるだろうけど空ではもう使わないだろうな… MLUはよ
文句無しで13.7最弱では…てか13.3勢にも劣るんじゃないかこれ
13.3に劣るは無いとは思うけど、13.7最弱説はマジである。まあ弱いけどアムラ6本とHMS無しを除けば優秀なレーダーでキルは捥ぎ取れるけども...
J-11Aと良い勝負してると思う
29SMTの方が強いというか扱いやすいような…
これレーダー優秀なんか？F-15JMに比べてtwsの補足力がカックカク過ぎてミサイル発射に支障が出るレベルなんだが
カクカクなんて感じたことなかったわ。寧ろF-15系よりはっきり映ってくれる印象ある。
こいつそんな言われるほど弱いんか。初の13.7だから知らんかった。
これからいろんな13.7〜機体に乗ればわかると思うけど13.7としては最弱レベルだね。HMDがないことと、A型だからエンジンが貧弱なのが結構つらい。旋回性能はそこそこあるからインファイトで活かしたいけどそれを実現するためのHMDがないという…
アムラなくなると陸RBの対空性能も下がるけど、MLU来てタゲポサーマル化、CM増量、アムラ持てるならベストというかそっちの方が良い
でもMLU来ないと俺は考えてる。空は本国のF-16Cを超える(or同等)のF-16を他国に配布してない(フランスのF-16はレーダーのHMSが無い)んだよね。でもMLU来たら空の戦闘能力と陸でのCASの能力が大幅に上昇するから欲しい限りなんだけど…
>> 56それは例が仏だけやん。日陸の残弾的にもMLU型はネタになり得るから実装される可能性の方が高いと思う。
そもそも配備時期を考えたら米のBlock50の実装があまりにも早すぎただけで、これから他国にも順次同等品を実装していくと思うよ
↑2ごめん"まだ"来ないのまだが抜けてた。来るなら早く来てくれと思う
MLUってどういうやつ？
↑ざっくり言えば、照準ポッドにサーマルが付いてCMが増えてアムラが積める機体(OCUは本当はアムラが積めない)
まあアムラ消えるタイミングでMLU来そう、というかこいつがなにか変わるとしたらメジャーアプデのタイミングじゃないかな
当然HMDもあるよね？エンジンは換装されてないみたいだからそこだけ難点だけど
↑忘れてた勿論あります
何というか、改修順が9M→パイソン3なの、答え合わせ感あるな。🐌の中での査定はパイソン3のほうが上なのね…という
J-10でPL-5E2がランク1でPL-8がランク3だった時点で今更よ。まあ改修する分には楽だからいいけど
英語圏のWTコミュニティでよく「このゲームの開発者らはゲームを実際にプレイしてない」みたいに言って非難する人があるけど、あながち間違いじゃないんだろうなと感じる。じゃなきゃたかが強化版9Lみたいな性能のパイソン3を9Mより高く評価するわけがない。
まぁあのはい、13.7でも弱いよりだったF16AMの完全下位互換です。お疲れ様でした。
MiG-29SMTが13.3で許されてるならこいつもいいんじゃなかろうか
AMRAAMを6発積めるのはちょっと許されなさそう…
でもHMSねえんだよな・・・
HMSないしCM少なすぎるしで、正直13.3組（29SMTと34）より圧倒的にOCUの方が弱いと思う。
13.3組より"圧倒的に"弱いは流石に言い過ぎじゃない？一応F-16の機体性能とTWSで今はアムラ運用できるから最低限の仕事はできるでしょ。HMSとかCMの量とかの"便利アイテム"がないから使いづらいってだけで。
長文になって失礼、以下両方使ってる人間の主観です。OCUは20km～の戦闘能力は悪くないけど、それ以下の距離だと13.3勢に対して圧倒的に不利でしかない。いくらR-77が比較的弱いとはいえ今のamraamはARH実装当初ほどのOPじゃないから、以前ほどのアドバンテージになってない。何なら34/29SMTには未だに強い27ER/ETもあるのに加えて、R-73は最近事実上のバフ入ってるから、下手すりゃ13.3組の方がミサイルも強いまである。で、34/29SMTの機体性能も決して悪くないし、CMも多いしSMTに至ってはHMSもある。自分は結構BVRやる人間だからあんまり近距離戦はしないけど、それでも10km台以下だと圧倒的に不利になる時点でOCUは13.3組より"圧倒的に"弱いと思ってるよ。
16AMはかろうじてサイドワインダーのHMSはあるけどこいつはそれもないからインファイト弱いってのはまあそうだよねぇ…
今研究中だけど頼みの綱のアムラが消される可能性アリならこいつは無視してグリペンといつか来るF-2にシルバーライオン取っておいた方がいいかな...
139万SLが重いなら無視してもいいけどたぶんしばらくアムラ消されないぞ
陸やるなら追い風とも取れる。12.0で揃えられるし
AJと見間違えてない？こいつ陸12.7やで
全くもっておっしゃる通りです。申し訳ありませんでした。色々間違えてる
次来るとしても3月のアプデだし仮にこいつ買ってSLがゼロになっても余裕で貯まると思うが
そもそもバグレポ受理から2年以上かかることなんてザラなんだから気にし過ぎ
HMDが追加されるらしいですよ
どこ情報？
BR改定表のスプシ リンク
なんという事だ…！ありがたいけどシンプルにMLUにして欲しかった
おいおい、仏のF-16AMには一向に追加しないのにさぁ🐌
まだレーダーHMDも一緒に追加されるのか分からんし様子見じゃない？
ただでさえ架空レーダーと架空アムラ積んでるくせにHMDまで追加するとか頭おかしいのか？？？F-16AMとこいつは別物ってこと🐌は理解してないのでは？
架空兵器とか今に始まった事じゃないんだから削除されることもないでしょ、SARHイルミネーター無いのに瑞のA型グリペンがスカイフラッシュ撃てるのとか実装当初はイカれてるのかと思ったけどgaijinのスタンス的に架空兵器に関してはかなり寛容っぽいよ
現実の話になってしまうけどタイ空軍のblock50/52相応に改修されたF-16ってこのF-16ですか？
このF-16をさらに改修したやつがブロック50相当のF-16らしい。
なるほどこのF-16が後々その扱いになるのかそれとも別実装なのかは分かりませんが楽しみです
名前がOCUのままだけど実質的にこれがそう。改修後はEMLUと呼ばれるが、WTのこの機体は現状中途半端にアムラだけ持てるようになってる。次のパッチでJHMCS追加でEMLUにもう一歩近づく。モデル的にはベルギーのF-16AMと同等に修正すれば済む筈だが。CMの数はOCUの時点で間違ってて本来は120発ある。レーダーやRWRも既存のF-16AMとほぼ同等。TGPももっと高性能なAN/AAQ-33を装備出来るようになるはず
パンテーラは先進的すぎるから出さんってしばらく前に言われてたからいいとして、素直にMLUとOCUを出して16AJとかいうのを消せばいいのになぜ外人はそうしないのか
要するになんか中途半端になってる感じなんですね 修正されるのかそのままなのかが不安ですね…
gaijin的にはツリーごとのBRの幅はなるべく少なくしたいだろうから、こいつのアムラ削除が行われるなら一緒に穴埋めできるMLUが実装されるだろうし、大型アプデの時だけ気にしてれば良いよ
現実通りになるなら嬉しいですがそれよりも正直それによって通常ツリーからAJ消されるならせめてF-2実装後にして欲しいですね…
アムラ削除よりEMLUに名前変える方が現実的じゃないかな。消したら12.3辺りまで下げないといけなくなるし、その辺りのBRを補完するつもりだったら最初からアムラなしのOCU(タイがアムラを導入する以前から存在するOCU)も追加してただろうし。JHMCSも追加でよりEMLUに近くなったし。まあどのみちその辺の作業が反映されんのはメジャーアプデになると思うけど
そっちの方が手っ取り早そうですが修正されるか追加されるかどちらにせよ大アプデまで気長に待つのが良さそうですね
F-16AMと違ってこっちはHMDでレーダーいじれるんだろうなぁ
（まだ未確定とはいえ）HMD追加の予定は嬉しいけど、正直それよりも、①史実通りアムラ没収して12.7辺りに落とす、②CMやコックピット周りも調整して正式にMLUに変えてしまう、③性能は今のままでバラク2と同様に13.3送りにする、とかの方が個人的にはありがたかったなぁって印象がある。
どうしてみんな今更架空兵装にこんなに敏感になってるんだ？もうこのゲームは兵装に関しては架空な事結構多いし、気にしなく良いと思うが
架空というよりかは本来MLU OCUで別々の型として実装できただろうに中途半端にごっちゃにされてる感じがしてモヤモヤする
MLUに成ればサーマル貰えて更にCMも増えるから、MLUにして欲しい気持ちはある
CMはOCUの時点で120発あるはずでバグレポも出てるよ
バグレポ結局ダメだったんじゃなかったっけ？
一か月ほど前に提出されてる。まだ承認は受けてないけど開いてるよ
❌架空に敏感
⭕️中途半端なことしてないで完全体MLU寄越せ
どのみち完全体はまだ無理。新装備のTGPやIRIS-T、AIM-120Cなんかは他の機体ですらまだ解禁されてない。既に把握済みの問題だしHMD追加など修正の途上なんで気長に待てばいい
作ってないから持ってる人教えてほしいんだけど、マーヴェリック8発持ちできたりする？
できない。
初13.7でAMRAAMが当たらないのですが、どうやれば当たるようになりますかね...?
まず、どんな相手にどんな距離で撃っているかじゃないかなぁ。最初は近距離ヘッドオンスパローのような気持ちで撃つと当てやすいかと
距離と位置関係気にしながら打つように心がけたら割と当たるようになりました！
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投票掲示板の方一つ上の木(M1A1 Click-Bait)に繋がっちゃってますよ
修正しました
かっこいい！よくページ見に来るのでありがたいです。
HMD来たのに使えねえと思ったらレーダーモードのHMD無いじゃねぇか！！IRHはHMDあるから結構インファイトは多少やり易くなるが求めてたのはこれじゃねえ！やっぱMLUじゃねえとダメだ。OCUに期待したのがバカだった。よっぽどGaijinはアメリカ以外に国にF-16C相当の機体を出したくないようだな
HMD持ちの機体は全部IRH限定だぞ アメリカのF-16Cも同じやで…？
レーダーモードにHMDがないってことでしょ、旧バズメみたいに
伝わりにくかったごめん。↑の事を言いたかった。修正しとく
結局BR13.7最弱の16の座は変わらずやね。ベルギーのはミサイル接近警報装置があるからCと比べてBVRでは強みがあるが、チャフフレア数もあってこいつは完全に下位互換
ベルギー16もMAWS付けたらAMRAAM減るから大してこいつと変わらんよコイツよりチャフフレアの数がマシなだけ
ベルギーの乗ったらわかるけどあんなポンコツMAWつけるくらいならAIM120つけるぞ
陸RBで翼下パイロン一番内側が迷い中。タンクは腹下で十分だし、ペイブはマヴェ6発あるから出番少なくて錘になりがち。爆弾は見た目性能も対SAMもいいけどちょいと重たい。うーん
ATLIS君倍率あまりにも高すぎて使い面過ぎる。ちなみに、LITENING IIがx4~x49なのに対してATLISはx12~x147らしい。
15JM、グリペン、こいつと一通り触ってみたけど、こいつが一番感触いい。15JMだと回避してたらエネルギーかつかつになるし、グリペンだとBVRができないって感じだけど、こいつはエネ保持そこそこでアムラ6本持ってけるのが良い
F-15でエネルギーかつかつになるってどういう立ち回りしてるんだ...まさか低空グルグルじゃないよな？？
普通に高空でRWR鳴ったら90°横向いて飛んでるだけだよ
高高度だとミサイル1回避けるだけでとごっそりスピード持ってかれるよね。高高度に敵が居ないようならさっさと5000m位まで下がった方が雲で位置バレしないし失った速度回復させやすいしでオヌヌメ
高度一万メートルで急機動するとタイフーンですらマッハ割り込むからなぁ。
自分は高度10,000mとかは動きづらくなるしめちゃくちゃ目立つから登らんな～。
15なんてエンジン特性的に高高度を飛ばしてなんぼだと思うが…
2枝も言ってるけど個人的には5000mが様々な点で丁度良いと思ってる。
なるほど...普段7000~8000飛んでるけど、5000とかで飛んでみようかな...
↑3 エンジン特性が良くなってもそれ以上に空気の薄さの影響がデカいのよ
F-15は高度7000で速度を1300〜1500くらいで維持してミサイル撃たれた時に速度が1300以上なら高度上げつつチャフ撒いて1300以下なら高度下げつつチャフ撒くとある程度速度維持しつつミサイル避けれるよ。どっちもビーム機動してね。
なんかわかる気がする。アムラ開発するまで色々と「しんど！」って思ってたけど、開発終わって序盤の高高度BVRに混ざってみたら、クランキング、ノッチングで旋回するときにF15より多少キビキビ動かせる気がするね。なんか飛ばしてて面白い機体かも。
CMの少なさとHMS PDが使えない以外は結構楽しい機体ですね F-15MJばっか乗ってたのでこの軽快さがクセになる・・・ でも本当にHMS PDが欲しい
これを機にblock 40と50を作らないかい？
実を言うとアメリカのF-16AとADFとF-16Cは乗っててADF除いてフル改修まで乗ってるんですよ。 それのせいで余計に欲しいんですよね・・・
まあF-16(MLU)を待つのも手ではある
3月アプデで何もよこさないくらいならF-16A MLU実装してほしかったね。
後少しでこいつの研究終わるんだけど、アムラまで改造進めるのきついかな。 未改造で9l2本からやらされると思うと… それとおすすめの改造の順番とかあったら教えてほしい。
こいつは未回収な状態でもアムラが2本、9Lを2本は使えるから、アムラを使って近距離(5km以上10km以内)でヘッドオンを繰り返せば改修はなんとかなるとは思う。こいつの場合はフレアとチャフを合計で45発しか搭載できないのがキツい...(大口径が15発、普通のCMが30発)
追記 チャフ・フレアを開発したら最優先で対空ミサイルを開発してアムラームを目指し、次のランクを改修するために必要な項目数は機体の改修(耐Gスーツや主翼修理など)を最低限の数だけ開発する感じがいいと思う。 爆弾・機関砲・照準ポッドの改修はアムラの開発が終わってからの方で良いよ。(敵のミサイルが飛んでくるから基地爆しにくいし、味方と基地を奪い合うから稼ぎにくい)
2本の9lだけでやらされるとか思ってたからよかった 改修の順番までありがとう
今TWSがの性能が終わってるからレーダーHMS無いのもあって使いづらい...
機体性能は16Aのまま据え置きなのに16Cと同じ13.7に置かれた可哀想な子
だって武装とレーダーは16Cに近いからね。
まあそれはそうなんだけど、明確な16Cの下位互換が16Cと同BRってのはなんかなぁ... ましてやアムラ以外ほぼまんま16Cと同じ性能の16Dを見ると、こいつも13.3でいいんじゃないかと感じる。
この子のアムラさんイマイチ刺さらないんだけど、良い立ち回りない？ そもそも燃焼切れ早いから結構近づかないといけないからきちい…(ヘッドオンで6kmくらいでも機動だけで避けられる感じもある) なぜかパイソン3の方が刺さりやすいイメージ
それとEJに飽きたんでRP稼ぎに使えるかな
どれくらいの高度と速度で撃ってるの？基本コイツは近距離戦以外16Cと変わらないから、適切に使えば10~20kmくらいでもある程度当たるはずなんだけど。（実際自分は高度5000くらい、マッハ1.2くらいで発射して結構当てれてるし）あと撃ったあとなるべくTWS or ハードロック継続してると、命中確率上がるからその点も意識すべきかと。
普段ミサイル撃たれるの怖くて、低空飛んでマッハ1いかないくらいで撃ってたけど5000m辺りから高エネルギーで突き降ろすのもありなのか…。 ありがとうございます。使わせていただきます。
AIM-120が途中からすーぐ関係ない変なとこに翔んでいくの何とかならないんですか？
敵機をハードロックし続ければ多少は改善するのではないかなと(命中だけを考えたとき)
どこまでも少ないCMが足を引っ張る...回避上手になりそう(白目)
立ち回りを徹底するしかない! んでその後はCM多いグリペンが待ってるよﾆｯｺﾘ