イグラとか哨戒艇ミサイルの話のこと?航空機やヘリでグリッチなんて無いししてないしたことないって言い放ってるけど過去に攻撃ヘリの耐久値増やすグリッチあったことすぐに忘れてんのマジで笑うわ。攻撃ヘリの耐久1200?くらいになってPPGとか誘導ランチャー系でもワンパン出来なくなるやつ。イグラは普通に撃つだけでフレア炊かれても当たるバグ。攻撃ヘリの耐久値のは故意に手順ふんでやらないとならないあからさまなグリッチなんだけどなー。あの頃は匿名表記の名前で暴れてる攻撃ヘリ乗りいっぱいいたんだよなー。
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“普通に”って言ってるのに故意に手順踏まないといけない事例の話題を出すのはどういうこと?
そもそもIGLAはグリッチか?グリッチじゃなくてバグだかラグだかだろって。元々BF4のときもIGLAは貫通しがちだったけどフレアやジャマー早めに炊いてどうにかこうにかしてたやん。弾速が早いのが売りで航空機側が反応遅れると当たってたよね?あれがネットコード?等がクソな今作はさらに当たりやすくなってるんとかじゃないんだ?それともIGLAもなんか「グリッチ」となりうる手順でもあるの?いっその事IGLA消してもいいからAA地雷だそうぜもう
IGLAの貫通バグ気になって調べてたんだけど検証動画が軒並みフレア焚いてるけどIGLAの直進軌道から動いてないヘリばっかりでいまいちよくわかんないんだよな…。撹乱後直進はアプデ後の仕様っぽいのでなんかそれを踏まえてない検証ばっか出てくる
Redditで再現性がある、という検証スレも読んでみたけど運用としては普通に使う使い方とそんなに変わらないのでよくわからんという。
少なくともXでIGLA貫通〜IGLAを使ってる人たちへ…て騒いでる人の動画見た感じフレア前に着弾してるだけじゃない?めちゃくちゃ至近距離じゃん。IGLA撃つ側と撃たれる側のピンや回線、相性の問題でしょ。こればっかりはどうにもならんと思うのだが。
スティンガーだと直進軌道どころか、ボディプレスで潰す勢いで向かって来ててもフレアのダメージ無効効果で無効化されるよ。ただIGLAの弾速早いからフレア間に合ってないだけの人もいっぱいいると思う
IGLAの弾頭が着弾寸前くらいまで来てる時にフレア出しても誘導切れて直進し始めたばかりの弾頭が着弾するってこと?この場合だとグリッチでもバグでも無くIGLAの特性や仕様になるか?今のBF6のネットコードも考慮すると近距離IGLAはフレア出しながら高度下げたり機体反らしたりしたら回避出来るかもくらいで、遠距離から撃たれてもフレア出すの遅いと当たる可能性ありになりそう。説明難しい…こんなんで晒された側も可哀想に
着弾ギリギリでフレア炊かれるとスティンガーだと、どう見ても当たってるのに0ダメージ。でもIGLAは同じ状況ならフレア無視して当たるっぽいんだよね。前もってフレア出してるのにIGlA当たってる検証動画もあったけど、最近はそこまでの現象には遭遇しないからアップデートでやんわり修正はかけてるんじゃないかと予想してる(挙動確認したくて最近はスティンガーで対空するようにしてるけど、めちゃ無敵に吸われるよ…でも他に言ってる人なかなか居ないんだよね…おま環?)
連投で悪いんだけど、このゲームのフレアは1.敵ミサイル発射機のロックを吸い込む(ロック妨害)2.敵ミサイルのロックを吸い込む(誘導妨害)3.騙されて近付いて来た敵ミサイルを起爆させる(この時、フレアを撒いた機体のダメージは0になる)的な処理っぽいんだよね。で、IGLAはミサイル側にロックが切れるまでの猶予があるみたい(おそらく途中でロック対象を切り替えられる仕様上、誘導ロジックが狂わない為)なんかこの辺が仕様的に悪さしてる感じがするなぁと思ってる
これ話題になるたびに毎回気になって調べるんだけどどうやってもフレアにダメージに対する無敵時間があるっていう情報や検証見つけられないんだよね…。現実にもフレア自体にミサイルを起爆させてミサイル自体を無効化するアクティブ防御の機能はないわけで、これがないならそもそもバグか?という気がしてるんだよな。
そうなんだよね、でも、めちゃめちゃスティンガー撃ってる身としてはわりかし遭遇するんだ…フレアで起爆したミサイルが演出上の爆発(0ダメージ)になってる感じだと思うんだけど…一応IGLAのページで似たこと言ってるひとはいるし、関連してそうな仕様の報告がRedditに1つあったりはしたんだが…(フレアでミサイルが空中起爆するのはよく起こるけど、それが敵機体と重なって起こることが稀)
なんか試してるんだけどフレア中も銃撃ダメージ入る感じするな…フレア時無敵というよりスティンガーに対する特殊処理なのでは?
すまんすまん、ダメージ無効は自分に向けられたロック誘導だけだよ。(現状ここにIGLAが入ってないからバグか仕様かって話になってると思われ)
フレアは自分以外の戦闘機やヘリをロックオンしたミサイルを欺瞞できる、という検証はあるので、おそらくフレアは航空機とミサイルを1対1対応で紐つけてないと思われるし、フレアによるダメージ無効時間はフレア展開時の他武器でのダメージ軽減がないことを考えたらないと考えるべきでは。今作で一般に言われてる無敵時間は、一定時間のロックオン不可時間のことなので、ダメージに対する無敵を想定する必要がない。何より無敵時間中に別のロックオン兵器を当てることはできないので、ユーザー側からは検証しようがない悪魔の証明みたいなこと言ってると思うよ。
この公式にも書いてないしユーザー側からも検証しようがない仕組みを仕様だと主張してフレアで欺瞞後に慣性で直進してくるミサイルに当たって貫通してる、と主張するのは流石に変な主張じゃないかなぁ。
一応、フレアでミサイルが起爆することとフレアで起爆したミサイルのダメージが0になることは航空機とミサイルを1対1で紐づける必要無い処理だと思うけどね。ロックオン不可時間でも狙われた航空機が既に発射されたミサイルの使用者に対してダイブしてたら弾頭の移動方向と機体の移動方向が被ってるから命中し得る状況もあるし。ただ、補足しておくとよく言われるフレア貫通についての仮説を言ってるだけで主張している訳ではないよ。もしかしたらこういう仕組みなんじゃないかな?というだけ!(スティンガー撃ってるとなんかノーダメージで過ごされることがあるのは主張してるが…)
そもそも今作はフレアを実体のあるパーティクルとして扱ってるので、おそらく航空機の状態をフレア状態みたいなものに切り替えるのではなくてロックオン不可判定とすでにロックオンされてるミサイルの誘導を吸う機能を持ったパーティクルをばら撒いてるだけっぽいんだよね。現実でも熱源をばら撒くことで誘導を欺瞞するものなんだからダメージに対する無敵時間を仮定する必要がないし、まさに欺瞞後のミサイルに当たりにいけばダメージは発生するはず。欺瞞されて慣性飛行状態のIGLAのミサイルにヘリがその場から移動しなければ当たること自体がその証明だし、ユーザーがフレアを照準を逸らすシステムではなく無敵状態だと考えてるというギャップで勝手にバグだと思ってる、という説明ができちゃう気がする。
確実に当たってるけどフレア焚かれたらダメージゼロになってるのは割とあるあるなので普通にそういう仕様だと思ってた。
現実のフレアはミサイルの信管を起動させることはないがBF6のフレアは起動させる訳で、被弾ギリギリでフレアを発した場合にフレアによって空中起爆するミサイルのダメージケアとしてフレアに騙されたミサイルを対ビークルダメージ0に設定してるんじゃないかという仮定(だから接近してくるヘリにスティンガー撃ってもノーダメージ)。これがIGLAには適用されていないからIGLAがフレアを貫通しているように感じるヘリ乗りがいるという仮説だね、個人的には。
フレア展開中でも対空砲や小銃でダメージが与えられる以上わざわざ無敵時間をつけてるとは考えにくいし、どちらかというと無敵時間がある、より対空ミサイルの実質的な爆発半径が実はめちゃくちゃ小さい、とかの方がありえる気がする。当たらなきゃ意味ない兵器なので。
調べたところフレアで起爆したミサイルの爆風に当たって死んだプレイヤーはいるから、被欺瞞時の対ビークルダメージ0説の方がしっくり来る気がするけどなぁ。映画的な表現でミサイルが真横で炸裂したけど、フレアで狙いが逸れて助かった!をやりたくてフレアに信管起爆効果付けてるんじゃないかと…
ミサイル側の対ビークルダメージを0にしてるんだとしたらそれはスティンガー側の仕様でIGLAは違うってだけな気もする。少なくとも再誘導機能がある以上そこでダメージ0にすると変なことになるので。