コロンビーナの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
最適聖遺物は暁なんだろうけど、複数パーティー作る時にやむを得ずコロンビーナの枠をアイノで代用しないといけない時の事を考えるなら夜の歌の方が付け替えが少なく済んで運用しやすいかもな
厳選していく上で2セット効果のチャージ20%が思ってる以上にデカいんよなぁ…
熟知も腐るとはまでは言わないけど、ステの優先度的にはHP会心チャージの後だから、サブステ厳選する上ではチャージ20%分を他ステに回せる意味ってのがだいぶデカいんだよね。サブステの会心で言えば12%/24%と、HP%で言えば18%と同価値だから。
夜歌の方が2セット効果も4セット効果も万遍なく美味しいから暁持たせにくいよね…。特に月感電だとイネファに暁持たせられるからなおさら…。
教官にする場合って時計杯はチャージとHPだとして冠って何にします?
西風もたせるなら会心率、それ以外はまぁHP35000に届かせるためにHPじゃね。まぁそもそも教官持たせるべきなのかどうかから入るべきだと思うけどね。ネフェルラウマコロンビーナ+αに持たせるとして、そのα枠に教官持たせたほうが良かったりしない?って
西風教官運用してるけど率冠無くても60強まで率稼げるからHP冠にしてますね
月感電用の暁の星装備させたらHP35000届かなくてあれ?って思ったけどそうか、水共鳴無いからその分減るか。2凸だけど凸効果上昇分含めずに35000あった方がいい……よなあ
って2凸なら冠は会心じゃなくHPの方がいいかもなのか
編成やステータスバランスによるね。
夜の歌イネファ、翠緑瑞希、黄金フィッシュル、暁の星コロンビーナ。聖遺物は時計チャージ杯HP冠HPで組んでみたらHP36428率70ダメ232チャージ176になったかな。率が足りない感じ……
夜のイネファ、翠緑の瑞希、黄金のフィッシュル、暁のコロンビーナ…とするとそこはかとなく漂う十傑集感
質問です 完凸効果のバフは月反応に関与した元素が対象なので月反応ダメージ自体には乗らないということでしょうか
月反応ダメージ扱いの攻撃には勿論乗るし、月感電、月結晶にも乗る。月開花はそれ自体にダメージが無い。
ありがとうございます!
流石に無凸無餅で他ナドが無凸アイノだけだと月反応もイマイチやね 厳選まだ甘いとは言えマスター魘夢のバリアすら割れん
そもそも月反応の火力源って反応自体ではなく「月反応扱い」天賦の火力だったはず
コロで月反応DT卒業したけどやっぱ温度感としてはそんな感じなのね
散々先行体験動画でも触れられていることではあるけれど、コロンビーナは月反応アタッカーを強化&同時に自身も月反応サブアタするものであって、コロンビーナ単体で月反応ギミック無かった編成を押し上げるパワーはない。 最低でもイネファコロンビーナセット、もしくはコロンビーナラウマセットでの運用が前提。(後者はコロンビーナメイン軸になるけれど) だから今までナドクライキャラを引いてこなかった人はおすすめできないし、引く場合も後半のシハクとセットで引くことまで考慮したほうがいい。 イネコロセット運用で昔のキャラを強く使うと言った場合も昔のキャラが今後強化された場合は魔導のセット運用よろしく専用の構築にしたほうが強くなる可能性が高いので、フリンズを将来引く予定があったり、どうしても昔のキャラを好きだからという理由で今取り急ぎ使いたいからとかでもない限りセットで引く理由にはならない。 逆に言うとイネコロ両完凸さえしてしまえば幽境アルティメットだろうが大体脳死で突破できるパワーが今はあるので、しばらくキャラ引きたくない欲しいキャラがないと思っているのであれば今全ツッパしてしまえば半年程度はこの2人だけで幽境の1編成補えるということでもある。
ウキウキで暁厳選してそこそこのできてきてから色々見てたけどもしかして暁を持つ必要ってそんなないの?
雑に汎用性重視なら夜歌。イネファと組む時は夜歌、ラウマと組む時は暁とか付け替えが面倒でなければ暁も使う
コロの聖遺物を暁に変えてから、代わりに夜歌を誰かに持たせるの忘れててひっくり返った。いまは、フィッシュルの劇団を脱がせた
上で教えてもらったところによると、無凸無餅同士ならイネファに暁だけど、コロンビーナだけ餅持ってるとか、コロンビーナ凸>イネファ凸ならコロンビーナのほうが火力出るのでコロンビーナに暁のほうがいいらしい
別に暁でも夜歌でも最適な方を選ばないと困るのって幽境くらいだし普段は気にしなくていいよ
初心者ですが質問です。岩キャラ雷キャラ草キャラと組んで全月反応対応できる編成組もうと思ってたんですが、一つか二つに絞った方が強いですか?
水元素の取り合いになるからやめといた方がいい
複数対応するにしても月感電+どっちか にしたほうがいい(イネファが強すぎるってのもある)
イネファが強すぎるとかは関係なくて、感電は水雷の同時付着状態にできるけど結晶と開花は水元素を消費しちゃうのが原因。特に開花は水→草だと水が消し飛ぶかつ岩は下地に成れないから草付着が強いと月結晶を毎CTごとに起こせなくなる
(説明不足すぎたけど、それを根拠に月感電+他をオススメしてて、その上でイネファは火力も耐久も補えるからいいよねってことだった。まぁカッコの中いらんかったかもしれん)
でも楽しいし折角の全反応対応キャラなのでその4人で運用している(強いとは言ってない)
開花+結晶は厳しいが感電+開花や感電+結晶は組み方次第ではいける。感電+開花は雑談で上げたやつだが参考になれば。感電結晶は比較的どう組んでも成立しやすい。が、どちらで組むにしても雷枠はイネファを入れると組みやすい。
超開花編成の水枠をコロンビーナに入れ替えるだけであら不思議。二つはすでに達成。でもこれ3人で出来るからあと一枠は…わかるな?
コロンビーナ35000HPを前提として無凸でサブアタ運用の場合、餅武器or古祠 サポ運用の場合 古祠、金珀、HP溢れたら杯熟知、二凸するとバフ運用の波乗り>古祠>金珀 こうやってみるとサブアタにこだわらない限りナドクライの中でも餅武器の要求が一番低いキャラ
というか無凸餅より完凸金珀の方がエネルギーの回復量多いし安定して調整しやすく、使い勝手良くて火力も十分出るのよね。幽境みたいに初期エネルギー0スタートコンテンツなら西風だし。餅も弱いわけじゃないんだが、いっそもっと火力に寄せるかサポに寄せるかしても良かったのでは感はある。
静水流転「」
チーム全体で見たら金珀の方がエネルギー回復あって火力出るだろうけどコロンビーナ単体で見たらいくらなんでも餅武器の方が火力は出るよ
静水流転は火力に寄せた結果だゾ(フリーナ4凸要求)
>> 1462よく読むんだ。餅より金珀のが火力出るとは一言も書いてないぞ。流転は本人と黄金でアホみたいにダメバフ盛れるのに中途半端にダメバフ付けちゃったからフリーナで使う場合に火力にも寄せきれてないのが残念すぎるんだよなぁ…
1466よ、1461の下に必然つくだけで私はその上の金珀の事について触れてるのくらい流れで見て分かるだろう
1466が前半で1462に答えてて後半で1461と1465の静水流転に触れてるからややこしいことになってるのでしょ まあ側から見たら普通に分かると思うんだが
スルーされてるけど金珀のエネ回復は自分だけだからチーム単位でも火力が金珀>餅になる事は無いよ、やはり金珀の利点はHP回復による枠圧縮
全体関係ないところからで申し訳ないのですが金珀のエネルギー回復って自分だけなんですか...?今までパーティみんな回復してると思ってた...
金珀のエネ回復がパーティ全体だったら雷電将軍が死んじゃうよ
Lv100、2凸~、金珀、聖遺物 千岩&花海/HP3箇所、水2共鳴、シロネン2凸、飯(パステル・デ・ハイバ)まで入れてHP82000近くまで伸びた(夜蘭4凸は持ってない)。実用性?知らんね……
レベル95以上に上げる恩恵って結構大きいですか?星屑を誰に使うか迷ってて…
星屑に関しては私は「推しに使え」派なので……まぁHP参照する場所多いし恩恵はあるんとちゃう?Lv90→100で基礎HPが1.07倍。聖遺物の加算分を考慮して大体Lv90のときの1.06倍ぐらいになると思う。スキルダメージと2凸のステータスバフは全部HP参照なんでそれが全部1.06倍。これが星屑3個に対してでかいと思うか小さいと思うかで決めるといい
横からだけど、例えばニィロウのように餅を持っていて尚且つ聖遺物のメインOPをHP%で染めたとしてもバフ上限のHPに届かないがレベルを95〜100にする事で目標ステータスに届き易くなるようなキャラと比較すると、コロンビーナはそこまで詰めなくても比較的容易に目標ステータスに到達可能なので、大きいか大きくないかでいえば大きくはない。そもそもレベル90→100での火力の伸びは上記のような場合でもそこまで差が出るものではないので性能を気にして突っ込む程のものではない。基本的にレベルによる火力の伸びとしては参照ステータスでの天賦ダメージ、キャラレベルによる元素反応ダメージの2種類。レベルによって熟知は伸びないので、熟知を参照とする天賦ダメージが主な火力源となるネフェル等を除けばどのキャラも概ね同じぐらいの伸びになる。コロンビーナに関しては月反応をメインとしたキャラではあるが、実質HPを参照する天賦倍率でダメージを出すキャラと変わらないので、他のキャラとの差はない。
2凸効果で攻撃力820/元素熟知287/防御力820のバフか…
ある程度バランス取った現実的なところで再計測。 Lv100・2凸~・聖遺物 夜歌4セット/HP2部位・武器 金珀→餅武器 シロネン2凸・水2共鳴&飯なし でHP56000。攻防560熟知196ぐらい
イファで感電拡散しようとしたけどなんか飛行中全然コロンビーナ攻撃しないな? 最低まで高度下げたらやってくれそうだけどちょっと操作感悪すぎるなこれ
もしかして初照
あっ… ありがとう満照にしたらちゃんと攻撃してくれたわ こうなるとイネファ欲しいなやっぱ
月感電イファマジで良いからイネファいこう
厳選途中だけど率ダメ比悩んでるので意見欲しいです。率85を目指すのがベストとして、率冠で93/135.5と会ダメ冠で76.3/175.1の場合どちらが良いと思いますか。主な編成は月感電(フリンズ及びイネコロ+α)と月結晶(シハク引くかは迷い中)で装備は西風夜歌、HPとチャージは両方とも35000↑・170↑でギリギリ足りてます。月感電&月結晶扱いダメージが単発なので天賦込みで率100目指した方が良いのは理解しつつも、率冠にすると率溢れたり会ダメ低くなるのが気になっています
そりゃ後者。100%超えた率なんて死にステだからね。
手っ取り早く比較したいなら会心率×会心ダメージを計算して数値が大きい方にすればいいだけ。今回は固有天賦の率バフ無しの状態でも前者12602、後者13360で後者が上だから率バフ考慮したら当然後者一択。もしhp差とか味方からのバフとかまで考慮した細かいダメージ知りたいならシミュレータに数値入れればいい
そもそも「単発は会心率高い方がいい」の理由は理解してる?
ありがとうございます。フリンズと同じ感覚で確定会心の方が良いと思い込んでましたが、単純に率×会ダメで後者の方が高くなるのは失念してました。あまりこだわりすぎない方が良いですね…
フリンズは天穹4の効果とかで会心が盛りやすいから率100目指したいって話で、HP35000にチャージ200%(武器、編成、凸次第でだいぶズレるが)確保しながら会心盛らないとだから率100%にすると会心ダメ少なすぎて火力が落ちちゃうからね
木じゃないけど木の率ダメ2択だと後者の方が固有天賦込みで見ると91.3/175.1で大体1:2出来てるから良い感じではあるよな
単発高火力系も期待値ベースで見れば会心100%にする必要は無いけど、実際に使ってると非会心になるって結構なストレスになるから(特に秘境周回とかにおいては)、溢れない程度に高い方が安心感はある。ので、もうちょい厳選頑張ってみては。ちなみに自分は2凸してるってのもあるけど、固有天賦の15%込みで100%になるようにしててもどうしても立ち上がりは非会心が出る可能性があるってのが気になるので会心ダメよりHP%を多めに盛ってる。
色々意見ありがとうございました。幻境のダメージ計測で回しながら色々調整した結果、率73.6、会ダメ171.3、HP35613、チャージ197と会ダメ冠ビルドから率ダメ下げてチャージに寄せた形に落ち着きました。爆発快適に回せる元チャも大事だ……今は暁&風立ち厳選してるので、一通り揃ったらまた夜歌(&天穹)に戻って元チャ維持しつつ率上がるように頑張ります (余談:フリンズパで2ローテ分回した際のダメージ比率を見て比較してましたが、実はHP37500くらいあった率冠ビルドの方が火力出てて驚きました。HPの影響かなり大きいんですね)
HP3.5万はあくまで月反応ダメージアップにも影響があるから上限の3.5万までは他ステ伸ばすよりステータスの効率が良いよっていう話であって、そっから先は結局ステータスバランスだから会心ダメよりHP%を盛ったほうがダメージが出る事は勿論ある。
2凸できたから暁をイネファと交換しようかと思ったんだけど、暁は表でると効果切れるから踏み切れない…できれば眺めたいから無駄に通常振らせたりするんだよね。暁持たせてる人はやっぱり全然表に出さないですか?
質問の意図がコロメイン軸やりたいってものだと思うけれど、それならそもそもまず月開花編成組んだほうがいいよ。ネフェルと同じで脳死で通常長押ししてるだけで自動的に重撃連打してくれるから操作も楽だし。月開花編成以外だとコロ助は表に出れば出るほど弱いんだから。
暁とか関係なく上の言うように月開花以外じゃコロンビーナも爆発とスキルだけ使ってすぐ交代だと思うよ。別にエンドコンテンツでもない限りコロンビーナとイネファのスキルだけ使って後は敵の周りをコロンビーナでぐるぐる回ってるだけで敵は倒れていくし、オススメ編成にもあるけど月開花コロンビーナ軸なら暁じゃなくて天穹装備のの方が良いだろうね
お二人ともありがとうございます。ラウマいないので月開花組めなさそうだし、コロンビ表に出すのも探索とか何でもいける時だし、高難度は別にアタッカーちゃんと連れてくし…だったので一旦暁持たせてみます!
ナヴィア、シロネン、イネファ、コロンビーナのパーティーってコロンビーナが2凸になったらナヴィアにはどちらの元素反応のバフが乗るんだろうな
自分も気になったから試してみた。ローテにも拠るかもしれないけど大体雷の攻撃バフになって、たまに岩の防御バフが入る感じだった。
2秒毎にイネファが月感電ダメ+月感電が入るから基本は月感電による干渉が入るけど、ナヴィアの爆発→スキル→通常で一気に岩付着が稼げると月結晶の干渉が入るんだろうね。
検証助かる。そうなるとナヴィアは他の岩元素アタッカーよりもイネファの優先度は高そうだな。
やっぱ聖遺物難しいな。付け替えを許容するなら何も問題ないのは百も承知だが例えばイネファに暁・コロンビーナに夜歌を装備させたいのはやまやまなんだが、複数PT用意するってなったとき月感電フリンズからイネファが抜けることはないけどコロンビーナは抜ける可能性あるわけで。それなら代わりの水キャラ候補がアイノならそっちに夜歌持たせられるが、めっちゃ動く敵とか目標が点在してる相手だと違う水キャラ(つまり非ナドキャラ)採用せざるを得なくなってそれに夜歌持たせるのはナンカチガウ。コロンビーナがどこに行っても出張元の聖遺物分配というか、コロンビーナが抜けたときに誰が夜歌を持つのかがすごくしっくりこない形になる。なんなら月関連PTはもうすぐ3つになるから、全部要求されるコンテンツが実装されようもんなら水付着キャラに夜歌持たせるのはやっぱり無理があるというところに落ち着いてコロンビーナに暁持たせてるんだが、ちょくちょくこうやって悩むのをもう何回も繰り返してるそれはそれとして、アイノのQがLoLのビクターRみたいに範囲を動かせればいいんだけどなぁ
複数PT用意するって話なら、螺旋・幽境マスター程度ならギミック対応できるそれらキャラ揃ってるならクリアにはオーバーパワーだから多少聖遺物ガバっててもクリアできる。幽境エクストラ・アルティメットはそもそも武器・聖遺物調整しないと厳しいから結局聖遺物付け替える。 結論:普段遣いに合ってる方をつけろ
迷っているなら暁にしといたらいいと思う。暇をみつけて夜の歌を厳選しておくといいよ。月開花は暁になるけど、月感電は夜の歌になりやすいから。でも、月感電はアイノや他の水キャラに夜の歌つけていけることもあるから。どうせイネファは暁になると思うし。
ガチャ引いてて☆5だ!って身構えたらクソデカ暗転シルエットで度肝抜かれたんだけど、コロンビーナ引いた人はみんなこれ体験してるの?すり抜けではありえない演出で安心感半端ないね
マーヴィカも大概デカかったし神枠はこういう方向性でいくんかな?
ナドクライで一番インフレしたのは戦力ではなくガチャ画面の立ち絵の大きさである
神は大きくなりがち、羽広げてるのは大きくなりがち、足大きく曲げてると大きくなりがち。コロンビーナは全部のせ
コロン開眼時のみんなの反応→「可愛い」5% 「綺麗」6% 「紫色なんだ」17% 「目デカ!!」72%
ポプテピピック
2凸して幽境で周回してエリクシルも使って暁揃えたけどネフェルパだと教官とパーティdpsに大差がないw 幅が広いってのは良いことか
ネフェルだと熟知の価値が跳ね上がるから教官が強いのよね
月開花だけラウマバフ分弱くされてる関係で伸びが悪いんよね
教官厳選の方がしんどいからやらなくていいのはアド
なんと暁の星を周回してると教官も一緒に厳選できるんですよ
餅って2つ装備して効果二重になる?
効果二重の意味がわからん。コロンビーナ餅は味方サポート効果ないぞ
チーム全員の、とかフィールド上キャラクターの、みたいな記載がないなら装備者にしか効果がないと思って良い
シルエットデカすぎて確定演出なのさいこう
凸しようかずっと悩んでもうすぐPU終了か。どうすれば…
こんなギリギリまで悩むなら、何万円分もかける価値あるかどうか考えるのがいいんじゃない?(ぎりぎりじゃなくてもそうだとは思うが)。どうせゲーム内ですらそのうち役に立たなくなるか、最終的にはサ終して消えるデータだよ。もちろん何万円の気安さは人によって変わるけど
確かにそうだ。ありがとう決心がつきました。
欲しいものはしばらく買わずに考えろといいますが、3週間待ってまだ悩んでるなら本当に欲しいという事です。さあ魔法のカードを差し出すのです
くっ…これはアビスの囁き…!?
お財布から出ていく分、入ってくるためのお仕事増やせばセーフセーフ
コロイネお手軽で強すぎる
コロンビーナを引いたのでどうしても月結晶反応を使いたいのですが、パーティの組み方がイマイチわかっておらず...。所持している岩キャラは星5がシロネン無凸、星4はカチーナとゴローが5凸で他キャラは完凸です。どのように組んだら良いのでしょうか?
ノエルシロネンフリーナ。まあシハクイルーガ引いてください
コロンビーナって満照いらないんですかね?
コロンビーナを1凸して、次のPUのシハクとイルーガ、そしてゴローを入れます()。正直なところ言うと、その岩ラインナップだと表張って岩付着し続けられるやつがいなくて微妙なので、シハクを引いたほうがいい。シハクはなるべくシールド(か中断耐性+回復)がほしいので、鍾離かコロンビーナ1凸が欲しい。或いは、行秋とゴローをあわせて中断耐性を盛ったほうがいい 追記:他の星4が完凸でいるの忘れてた。ノエルアタッカーにしてコロンビーナフリーナ。できるだけ満照にしたいからやっぱイルーガも欲しいかな
ありがとうございます!シハクは追えるか分からない状況なので、ひとまずイルーガ目当てで引きます...!!繋ぎでノエルアタッカー試してみます😊😊
イルーガは実質兹白専用なので兹白まで追えないなら無理に狙わなくて良いと思う。
そもそも木の「どうしても月結晶反応を使いたい」ってのは「月結晶で遊びたい(月結晶のダメージを最大化したい)」のか「岩のダメージを最大化したい」のか、それとも別の理由なのかってある?
コロンビーナを表アタッカー運用する上で、コロンビーナの凸、餅、ラウマの凸の優先順位を各キャラ2凸くらいまででコレ!というものがあれば教えていただけないでしょうか。迷いに迷っているので是非意見をお聞きしたいです><
各キャラ2凸までというと全部2凸したほうがいいんだけど、白朮がいるかどうかでもまた変わるかな。表アタッカー運用するに当たって、やっぱ中断耐性+回復かシールドはあったほうがいいから、コロンビーナ1凸+ラウマ1凸or誰かに金珀or忍で中断耐性と回復補うか、白朮でどっちも補うかって形になる。白朮もっててできるだけ安く抑えたいなら餅武器のみ、そうじゃないならコロンビーナ2凸(+ラウマ1凸)まで引いちゃって、その後餅武器かな
綺良々忘れてた。綺良々+ヒーラー(金珀)とかでも一応良いと思う。白朮orキララ+ヒーラーで幽境とか行ってみて、なんか足りないなと思ったら凸るとかでいいんじゃないかな?一応、餅よりは2凸までを優先したほうがいいと思ってる。月開花以外の月PTでも有用なので
今初めてコロンビーナメインの月開花編成見たんだが、0凸ニィロウがおすすめされてるのはさすがに採用の旨み薄いんじゃないか?(2凸じゃないのにデバフ役割の表記になってるのも変)自分で試した時は、コロンビーナで重撃打ってるとだんだん敵から離れていっちゃって(時々一歩だけ近づくけどまたすぐ離れる)ニィロウの水環が届かなくて水付着減るし豊穣核の爆発も受けられなくて、噛み合い良いとは思えんかったわほなら代わりに誰入れんのって言われるとあんま思いつかんのだが。白朮out深林ナヒ教官心海inとか?
移動キー入れてれば、次の重撃はそっちにワープして発動するよ。だから左右に移動しながらの重撃なら、大体ニィロウの水環は当たる。凸が0+表記になってるので、デバフは2凸のときの意味では? ネフェルいなければ固有の熟知バフも発動するし、非月兆バフも高めやすいからありと思う。無凸無餅なら、ナヒーダの方がいいかなと個人的には思う。明記されてないけど、水共鳴のためにニィロウ選んでるかも?
水付着が足りるかわからないけど、忍入れて超開花風にするといいんじゃない?ニィロウ抜けると草原核そのまま放置されることになるし
現状開花編成はラウマほぼ必須なのでラウマ入りを前提として、そのラウマは白朮ヨォーヨや金箔コロと組むなら無凸で十分、いないなら1凸ほしい。2凸はクソ強いが余裕あれば。完凸は表役が逆転するので注意。個人的にはラウマニィロウの月豊穣開花がオススメ。ニィロウで月兆ボーナスMAXできるのはでかい。そのニィロウもコロで水付着足りてるから無凸で十分。1凸2凸と順当に強くなるがやはり余裕あれば。残り枠は無凸ナヒとかがベストだが、ナヒは白朮(できれば1凸白朮)やヨォーヨで代用可能。ただニィロウ入れないなら、代わりに月兆ボーナス満たしつつ熟知バフできるナヒはいれたいかな。そのナヒも無凸で十分。ナヒ2凸は強いが、これも余裕あれば。ネフェルはいないのでノーコメ
完凸したのに武器無いから不滅の月華とかいうおもちゃ持たせてるんだけど、これもしかしなくても金箔の方が強い…?
攻撃参照することがない、HPサブステが同程度、コロンビーナ自身は治療効果は持ってない、通常攻撃ダメバフ効果は意味がない、エネルギー回復効果は金珀も持っている、金珀のほうが味方回復効果がある……残念ながら……
チャージ十分足りてて回復役が他にいるならサブOPでは勝ってるから良いのではないか そうじゃないならバーバラにでも投げつけてもろて
クーヴァキっぽい色の優雅なおもちゃには趣がある
??・試作「そんなことないよ!そのまま月華先輩を使ってもろて!」
回復はラウマ1凸効果でほぼ不要なので恩恵は数%のHPアップだけか……ドーナツ、お前なんで基礎攻撃542にしなかった!!!!これもう1凸効果シールド目当てで祭星者持たせた方がおもしろいかも
コロンビーナ2凸の+HP40%ってどこを基準にしてるんだろう? 39169から44765に上がったんだけど基礎HP基準(81Lv)かと思ったらそれよりはちょっと高いんだよね
計算ミスしたっぽい。13765(基礎)+40%に遺物hp足すと44765になったわ
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厳選していく上で2セット効果のチャージ20%が思ってる以上にデカいんよなぁ…
熟知も腐るとはまでは言わないけど、ステの優先度的にはHP会心チャージの後だから、サブステ厳選する上ではチャージ20%分を他ステに回せる意味ってのがだいぶデカいんだよね。サブステの会心で言えば12%/24%と、HP%で言えば18%と同価値だから。
夜歌の方が2セット効果も4セット効果も万遍なく美味しいから暁持たせにくいよね…。特に月感電だとイネファに暁持たせられるからなおさら…。
教官にする場合って時計杯はチャージとHPだとして冠って何にします?
西風もたせるなら会心率、それ以外はまぁHP35000に届かせるためにHPじゃね。まぁそもそも教官持たせるべきなのかどうかから入るべきだと思うけどね。ネフェルラウマコロンビーナ+αに持たせるとして、そのα枠に教官持たせたほうが良かったりしない?って
西風教官運用してるけど率冠無くても60強まで率稼げるからHP冠にしてますね
月感電用の暁の星装備させたらHP35000届かなくてあれ?って思ったけどそうか、水共鳴無いからその分減るか。2凸だけど凸効果上昇分含めずに35000あった方がいい……よなあ
って2凸なら冠は会心じゃなくHPの方がいいかもなのか
編成やステータスバランスによるね。
夜の歌イネファ、翠緑瑞希、黄金フィッシュル、暁の星コロンビーナ。聖遺物は時計チャージ杯HP冠HPで組んでみたらHP36428率70ダメ232チャージ176になったかな。率が足りない感じ……
夜のイネファ、翠緑の瑞希、黄金のフィッシュル、暁のコロンビーナ…とするとそこはかとなく漂う十傑集感
質問です
完凸効果のバフは月反応に関与した元素が対象なので月反応ダメージ自体には乗らないということでしょうか
月反応ダメージ扱いの攻撃には勿論乗るし、月感電、月結晶にも乗る。月開花はそれ自体にダメージが無い。
ありがとうございます!
流石に無凸無餅で他ナドが無凸アイノだけだと月反応もイマイチやね 厳選まだ甘いとは言えマスター魘夢のバリアすら割れん
そもそも月反応の火力源って反応自体ではなく「月反応扱い」天賦の火力だったはず
コロで月反応DT卒業したけどやっぱ温度感としてはそんな感じなのね
散々先行体験動画でも触れられていることではあるけれど、コロンビーナは月反応アタッカーを強化&同時に自身も月反応サブアタするものであって、コロンビーナ単体で月反応ギミック無かった編成を押し上げるパワーはない。
最低でもイネファコロンビーナセット、もしくはコロンビーナラウマセットでの運用が前提。(後者はコロンビーナメイン軸になるけれど)
だから今までナドクライキャラを引いてこなかった人はおすすめできないし、引く場合も後半のシハクとセットで引くことまで考慮したほうがいい。
イネコロセット運用で昔のキャラを強く使うと言った場合も昔のキャラが今後強化された場合は魔導のセット運用よろしく専用の構築にしたほうが強くなる可能性が高いので、フリンズを将来引く予定があったり、どうしても昔のキャラを好きだからという理由で今取り急ぎ使いたいからとかでもない限りセットで引く理由にはならない。
逆に言うとイネコロ両完凸さえしてしまえば幽境アルティメットだろうが大体脳死で突破できるパワーが今はあるので、しばらくキャラ引きたくない欲しいキャラがないと思っているのであれば今全ツッパしてしまえば半年程度はこの2人だけで幽境の1編成補えるということでもある。
ウキウキで暁厳選してそこそこのできてきてから色々見てたけどもしかして暁を持つ必要ってそんなないの?
雑に汎用性重視なら夜歌。イネファと組む時は夜歌、ラウマと組む時は暁とか付け替えが面倒でなければ暁も使う
コロの聖遺物を暁に変えてから、代わりに夜歌を誰かに持たせるの忘れててひっくり返った。いまは、フィッシュルの劇団を脱がせた
上で教えてもらったところによると、無凸無餅同士ならイネファに暁だけど、コロンビーナだけ餅持ってるとか、コロンビーナ凸>イネファ凸ならコロンビーナのほうが火力出るのでコロンビーナに暁のほうがいいらしい
別に暁でも夜歌でも最適な方を選ばないと困るのって幽境くらいだし普段は気にしなくていいよ
初心者ですが質問です。岩キャラ雷キャラ草キャラと組んで全月反応対応できる編成組もうと思ってたんですが、一つか二つに絞った方が強いですか?
水元素の取り合いになるからやめといた方がいい
複数対応するにしても月感電+どっちか にしたほうがいい(イネファが強すぎるってのもある)
イネファが強すぎるとかは関係なくて、感電は水雷の同時付着状態にできるけど結晶と開花は水元素を消費しちゃうのが原因。特に開花は水→草だと水が消し飛ぶかつ岩は下地に成れないから草付着が強いと月結晶を毎CTごとに起こせなくなる
(説明不足すぎたけど、それを根拠に月感電+他をオススメしてて、その上でイネファは火力も耐久も補えるからいいよねってことだった。まぁカッコの中いらんかったかもしれん)
でも楽しいし折角の全反応対応キャラなのでその4人で運用している(強いとは言ってない)
開花+結晶は厳しいが感電+開花や感電+結晶は組み方次第ではいける。感電+開花は雑談で上げたやつだが参考になれば。感電結晶は比較的どう組んでも成立しやすい。が、どちらで組むにしても雷枠はイネファを入れると組みやすい。
超開花編成の水枠をコロンビーナに入れ替えるだけであら不思議。二つはすでに達成。でもこれ3人で出来るからあと一枠は…わかるな?
コロンビーナ35000HPを前提として無凸でサブアタ運用の場合、餅武器or古祠 サポ運用の場合 古祠、金珀、HP溢れたら杯熟知、二凸するとバフ運用の波乗り>古祠>金珀 こうやってみるとサブアタにこだわらない限りナドクライの中でも餅武器の要求が一番低いキャラ
というか無凸餅より完凸金珀の方がエネルギーの回復量多いし安定して調整しやすく、使い勝手良くて火力も十分出るのよね。幽境みたいに初期エネルギー0スタートコンテンツなら西風だし。餅も弱いわけじゃないんだが、いっそもっと火力に寄せるかサポに寄せるかしても良かったのでは感はある。
静水流転「」
チーム全体で見たら金珀の方がエネルギー回復あって火力出るだろうけどコロンビーナ単体で見たらいくらなんでも餅武器の方が火力は出るよ
静水流転は火力に寄せた結果だゾ(フリーナ4凸要求)
>> 1462よく読むんだ。餅より金珀のが火力出るとは一言も書いてないぞ。
流転は本人と黄金でアホみたいにダメバフ盛れるのに中途半端にダメバフ付けちゃったからフリーナで使う場合に火力にも寄せきれてないのが残念すぎるんだよなぁ…
1466よ、1461の下に必然つくだけで私はその上の金珀の事について触れてるのくらい流れで見て分かるだろう
1466が前半で1462に答えてて後半で1461と1465の静水流転に触れてるからややこしいことになってるのでしょ まあ側から見たら普通に分かると思うんだが
スルーされてるけど金珀のエネ回復は自分だけだからチーム単位でも火力が金珀>餅になる事は無いよ、やはり金珀の利点はHP回復による枠圧縮
全体関係ないところからで申し訳ないのですが金珀のエネルギー回復って自分だけなんですか...?今までパーティみんな回復してると思ってた...
金珀のエネ回復がパーティ全体だったら雷電将軍が死んじゃうよ
Lv100、2凸~、金珀、聖遺物 千岩&花海/HP3箇所、水2共鳴、シロネン2凸、飯(パステル・デ・ハイバ)まで入れてHP82000近くまで伸びた(夜蘭4凸は持ってない)。実用性?知らんね……
レベル95以上に上げる恩恵って結構大きいですか?星屑を誰に使うか迷ってて…
星屑に関しては私は「推しに使え」派なので……まぁHP参照する場所多いし恩恵はあるんとちゃう?Lv90→100で基礎HPが1.07倍。聖遺物の加算分を考慮して大体Lv90のときの1.06倍ぐらいになると思う。スキルダメージと2凸のステータスバフは全部HP参照なんでそれが全部1.06倍。これが星屑3個に対してでかいと思うか小さいと思うかで決めるといい
横からだけど、例えばニィロウのように餅を持っていて尚且つ聖遺物のメインOPをHP%で染めたとしてもバフ上限のHPに届かないがレベルを95〜100にする事で目標ステータスに届き易くなるようなキャラと比較すると、コロンビーナはそこまで詰めなくても比較的容易に目標ステータスに到達可能なので、大きいか大きくないかでいえば大きくはない。
そもそもレベル90→100での火力の伸びは上記のような場合でもそこまで差が出るものではないので性能を気にして突っ込む程のものではない。基本的にレベルによる火力の伸びとしては参照ステータスでの天賦ダメージ、キャラレベルによる元素反応ダメージの2種類。レベルによって熟知は伸びないので、熟知を参照とする天賦ダメージが主な火力源となるネフェル等を除けばどのキャラも概ね同じぐらいの伸びになる。コロンビーナに関しては月反応をメインとしたキャラではあるが、実質HPを参照する天賦倍率でダメージを出すキャラと変わらないので、他のキャラとの差はない。
2凸効果で攻撃力820/元素熟知287/防御力820のバフか…
ある程度バランス取った現実的なところで再計測。

Lv100・2凸~・聖遺物 夜歌4セット/HP2部位・武器 金珀→餅武器 シロネン2凸・水2共鳴&飯なし でHP56000。攻防560熟知196ぐらい
イファで感電拡散しようとしたけどなんか飛行中全然コロンビーナ攻撃しないな?
最低まで高度下げたらやってくれそうだけどちょっと操作感悪すぎるなこれ
もしかして初照
あっ…
ありがとう満照にしたらちゃんと攻撃してくれたわ
こうなるとイネファ欲しいなやっぱ
月感電イファマジで良いからイネファいこう
厳選途中だけど率ダメ比悩んでるので意見欲しいです。率85を目指すのがベストとして、率冠で93/135.5と会ダメ冠で76.3/175.1の場合どちらが良いと思いますか。主な編成は月感電(フリンズ及びイネコロ+α)と月結晶(シハク引くかは迷い中)で装備は西風夜歌、HPとチャージは両方とも35000↑・170↑でギリギリ足りてます。月感電&月結晶扱いダメージが単発なので天賦込みで率100目指した方が良いのは理解しつつも、率冠にすると率溢れたり会ダメ低くなるのが気になっています
そりゃ後者。100%超えた率なんて死にステだからね。
手っ取り早く比較したいなら会心率×会心ダメージを計算して数値が大きい方にすればいいだけ。今回は固有天賦の率バフ無しの状態でも前者12602、後者13360で後者が上だから率バフ考慮したら当然後者一択。もしhp差とか味方からのバフとかまで考慮した細かいダメージ知りたいならシミュレータに数値入れればいい
そもそも「単発は会心率高い方がいい」の理由は理解してる?
ありがとうございます。フリンズと同じ感覚で確定会心の方が良いと思い込んでましたが、単純に率×会ダメで後者の方が高くなるのは失念してました。あまりこだわりすぎない方が良いですね…
フリンズは天穹4の効果とかで会心が盛りやすいから率100目指したいって話で、HP35000にチャージ200%(武器、編成、凸次第でだいぶズレるが)確保しながら会心盛らないとだから率100%にすると会心ダメ少なすぎて火力が落ちちゃうからね
木じゃないけど木の率ダメ2択だと後者の方が固有天賦込みで見ると91.3/175.1で大体1:2出来てるから良い感じではあるよな
単発高火力系も期待値ベースで見れば会心100%にする必要は無いけど、実際に使ってると非会心になるって結構なストレスになるから(特に秘境周回とかにおいては)、溢れない程度に高い方が安心感はある。ので、もうちょい厳選頑張ってみては。ちなみに自分は2凸してるってのもあるけど、固有天賦の15%込みで100%になるようにしててもどうしても立ち上がりは非会心が出る可能性があるってのが気になるので会心ダメよりHP%を多めに盛ってる。
色々意見ありがとうございました。幻境のダメージ計測で回しながら色々調整した結果、率73.6、会ダメ171.3、HP35613、チャージ197と会ダメ冠ビルドから率ダメ下げてチャージに寄せた形に落ち着きました。爆発快適に回せる元チャも大事だ……今は暁&風立ち厳選してるので、一通り揃ったらまた夜歌(&天穹)に戻って元チャ維持しつつ率上がるように頑張ります (余談:フリンズパで2ローテ分回した際のダメージ比率を見て比較してましたが、実はHP37500くらいあった率冠ビルドの方が火力出てて驚きました。HPの影響かなり大きいんですね)
HP3.5万はあくまで月反応ダメージアップにも影響があるから上限の3.5万までは他ステ伸ばすよりステータスの効率が良いよっていう話であって、そっから先は結局ステータスバランスだから会心ダメよりHP%を盛ったほうがダメージが出る事は勿論ある。
2凸できたから暁をイネファと交換しようかと思ったんだけど、暁は表でると効果切れるから踏み切れない…できれば眺めたいから無駄に通常振らせたりするんだよね。暁持たせてる人はやっぱり全然表に出さないですか?
質問の意図がコロメイン軸やりたいってものだと思うけれど、それならそもそもまず月開花編成組んだほうがいいよ。ネフェルと同じで脳死で通常長押ししてるだけで自動的に重撃連打してくれるから操作も楽だし。月開花編成以外だとコロ助は表に出れば出るほど弱いんだから。
暁とか関係なく上の言うように月開花以外じゃコロンビーナも爆発とスキルだけ使ってすぐ交代だと思うよ。別にエンドコンテンツでもない限りコロンビーナとイネファのスキルだけ使って後は敵の周りをコロンビーナでぐるぐる回ってるだけで敵は倒れていくし、オススメ編成にもあるけど月開花コロンビーナ軸なら暁じゃなくて天穹装備のの方が良いだろうね
お二人ともありがとうございます。ラウマいないので月開花組めなさそうだし、コロンビ表に出すのも探索とか何でもいける時だし、高難度は別にアタッカーちゃんと連れてくし…だったので一旦暁持たせてみます!
ナヴィア、シロネン、イネファ、コロンビーナのパーティーってコロンビーナが2凸になったらナヴィアにはどちらの元素反応のバフが乗るんだろうな
自分も気になったから試してみた。ローテにも拠るかもしれないけど大体雷の攻撃バフになって、たまに岩の防御バフが入る感じだった。
2秒毎にイネファが月感電ダメ+月感電が入るから基本は月感電による干渉が入るけど、ナヴィアの爆発→スキル→通常で一気に岩付着が稼げると月結晶の干渉が入るんだろうね。
検証助かる。そうなるとナヴィアは他の岩元素アタッカーよりもイネファの優先度は高そうだな。
やっぱ聖遺物難しいな。付け替えを許容するなら何も問題ないのは百も承知だが
例えばイネファに暁・コロンビーナに夜歌を装備させたいのはやまやまなんだが、複数PT用意するってなったとき月感電フリンズからイネファが抜けることはないけどコロンビーナは抜ける可能性あるわけで。それなら代わりの水キャラ候補がアイノならそっちに夜歌持たせられるが、めっちゃ動く敵とか目標が点在してる相手だと違う水キャラ(つまり非ナドキャラ)採用せざるを得なくなってそれに夜歌持たせるのはナンカチガウ。コロンビーナがどこに行っても出張元の聖遺物分配というか、コロンビーナが抜けたときに誰が夜歌を持つのかがすごくしっくりこない形になる。なんなら月関連PTはもうすぐ3つになるから、全部要求されるコンテンツが実装されようもんなら水付着キャラに夜歌持たせるのはやっぱり無理がある
というところに落ち着いてコロンビーナに暁持たせてるんだが、ちょくちょくこうやって悩むのをもう何回も繰り返してる
それはそれとして、アイノのQがLoLのビクターRみたいに範囲を動かせればいいんだけどなぁ
複数PT用意するって話なら、螺旋・幽境マスター程度ならギミック対応できるそれらキャラ揃ってるならクリアにはオーバーパワーだから多少聖遺物ガバっててもクリアできる。幽境エクストラ・アルティメットはそもそも武器・聖遺物調整しないと厳しいから結局聖遺物付け替える。 結論:普段遣いに合ってる方をつけろ
迷っているなら暁にしといたらいいと思う。暇をみつけて夜の歌を厳選しておくといいよ。月開花は暁になるけど、月感電は夜の歌になりやすいから。でも、月感電はアイノや他の水キャラに夜の歌つけていけることもあるから。どうせイネファは暁になると思うし。
ガチャ引いてて☆5だ!って身構えたらクソデカ暗転シルエットで度肝抜かれたんだけど、コロンビーナ引いた人はみんなこれ体験してるの?すり抜けではありえない演出で安心感半端ないね
マーヴィカも大概デカかったし神枠はこういう方向性でいくんかな?
ナドクライで一番インフレしたのは戦力ではなくガチャ画面の立ち絵の大きさである
神は大きくなりがち、羽広げてるのは大きくなりがち、足大きく曲げてると大きくなりがち。コロンビーナは全部のせ
コロン開眼時のみんなの反応→「可愛い」5% 「綺麗」6% 「紫色なんだ」17% 「目デカ!!」72%
ポプテピピック
2凸して幽境で周回してエリクシルも使って暁揃えたけどネフェルパだと教官とパーティdpsに大差がないw 幅が広いってのは良いことか
ネフェルだと熟知の価値が跳ね上がるから教官が強いのよね
月開花だけラウマバフ分弱くされてる関係で伸びが悪いんよね
教官厳選の方がしんどいからやらなくていいのはアド
なんと暁の星を周回してると教官も一緒に厳選できるんですよ
餅って2つ装備して効果二重になる?
効果二重の意味がわからん。コロンビーナ餅は味方サポート効果ないぞ
チーム全員の、とかフィールド上キャラクターの、みたいな記載がないなら装備者にしか効果がないと思って良い
シルエットデカすぎて確定演出なのさいこう
凸しようかずっと悩んでもうすぐPU終了か。どうすれば…
こんなギリギリまで悩むなら、何万円分もかける価値あるかどうか考えるのがいいんじゃない?(ぎりぎりじゃなくてもそうだとは思うが)。どうせゲーム内ですらそのうち役に立たなくなるか、最終的にはサ終して消えるデータだよ。もちろん何万円の気安さは人によって変わるけど
確かにそうだ。ありがとう決心がつきました。
欲しいものはしばらく買わずに考えろといいますが、3週間待ってまだ悩んでるなら本当に欲しいという事です。さあ魔法のカードを差し出すのです
くっ…これはアビスの囁き…!?
お財布から出ていく分、入ってくるためのお仕事増やせばセーフセーフ
コロイネお手軽で強すぎる
コロンビーナを引いたのでどうしても月結晶反応を使いたいのですが、パーティの組み方がイマイチわかっておらず...。所持している岩キャラは星5がシロネン無凸、星4はカチーナとゴローが5凸で他キャラは完凸です。どのように組んだら良いのでしょうか?
ノエルシロネンフリーナ。まあシハクイルーガ引いてください
コロンビーナって満照いらないんですかね?
コロンビーナを1凸して、次のPUのシハクとイルーガ、そしてゴローを入れます()。正直なところ言うと、その岩ラインナップだと表張って岩付着し続けられるやつがいなくて微妙なので、シハクを引いたほうがいい。シハクはなるべくシールド(か中断耐性+回復)がほしいので、鍾離かコロンビーナ1凸が欲しい。或いは、行秋とゴローをあわせて中断耐性を盛ったほうがいい
追記:他の星4が完凸でいるの忘れてた。ノエルアタッカーにしてコロンビーナフリーナ。できるだけ満照にしたいからやっぱイルーガも欲しいかな
ありがとうございます!シハクは追えるか分からない状況なので、ひとまずイルーガ目当てで引きます...!!繋ぎでノエルアタッカー試してみます😊😊
イルーガは実質兹白専用なので兹白まで追えないなら無理に狙わなくて良いと思う。
そもそも木の「どうしても月結晶反応を使いたい」ってのは「月結晶で遊びたい(月結晶のダメージを最大化したい)」のか「岩のダメージを最大化したい」のか、それとも別の理由なのかってある?
コロンビーナを表アタッカー運用する上で、コロンビーナの凸、餅、ラウマの凸の優先順位を各キャラ2凸くらいまででコレ!というものがあれば教えていただけないでしょうか。迷いに迷っているので是非意見をお聞きしたいです><
各キャラ2凸までというと全部2凸したほうがいいんだけど、白朮がいるかどうかでもまた変わるかな。表アタッカー運用するに当たって、やっぱ中断耐性+回復かシールドはあったほうがいいから、コロンビーナ1凸+ラウマ1凸or誰かに金珀or忍で中断耐性と回復補うか、白朮でどっちも補うかって形になる。白朮もっててできるだけ安く抑えたいなら餅武器のみ、そうじゃないならコロンビーナ2凸(+ラウマ1凸)まで引いちゃって、その後餅武器かな
綺良々忘れてた。綺良々+ヒーラー(金珀)とかでも一応良いと思う。白朮orキララ+ヒーラーで幽境とか行ってみて、なんか足りないなと思ったら凸るとかでいいんじゃないかな?一応、餅よりは2凸までを優先したほうがいいと思ってる。月開花以外の月PTでも有用なので
今初めてコロンビーナメインの月開花編成見たんだが、0凸ニィロウがおすすめされてるのはさすがに採用の旨み薄いんじゃないか?(2凸じゃないのにデバフ役割の表記になってるのも変)自分で試した時は、コロンビーナで重撃打ってるとだんだん敵から離れていっちゃって(時々一歩だけ近づくけどまたすぐ離れる)ニィロウの水環が届かなくて水付着減るし豊穣核の爆発も受けられなくて、噛み合い良いとは思えんかったわ
ほなら代わりに誰入れんのって言われるとあんま思いつかんのだが。白朮out深林ナヒ教官心海inとか?
移動キー入れてれば、次の重撃はそっちにワープして発動するよ。だから左右に移動しながらの重撃なら、大体ニィロウの水環は当たる。凸が0+表記になってるので、デバフは2凸のときの意味では? ネフェルいなければ固有の熟知バフも発動するし、非月兆バフも高めやすいからありと思う。無凸無餅なら、ナヒーダの方がいいかなと個人的には思う。明記されてないけど、水共鳴のためにニィロウ選んでるかも?
水付着が足りるかわからないけど、忍入れて超開花風にするといいんじゃない?ニィロウ抜けると草原核そのまま放置されることになるし
現状開花編成はラウマほぼ必須なのでラウマ入りを前提として、そのラウマは白朮ヨォーヨや金箔コロと組むなら無凸で十分、いないなら1凸ほしい。2凸はクソ強いが余裕あれば。完凸は表役が逆転するので注意。個人的にはラウマニィロウの月豊穣開花がオススメ。ニィロウで月兆ボーナスMAXできるのはでかい。そのニィロウもコロで水付着足りてるから無凸で十分。1凸2凸と順当に強くなるがやはり余裕あれば。残り枠は無凸ナヒとかがベストだが、ナヒは白朮(できれば1凸白朮)やヨォーヨで代用可能。ただニィロウ入れないなら、代わりに月兆ボーナス満たしつつ熟知バフできるナヒはいれたいかな。そのナヒも無凸で十分。ナヒ2凸は強いが、これも余裕あれば。ネフェルはいないのでノーコメ
完凸したのに武器無いから不滅の月華とかいうおもちゃ持たせてるんだけど、これもしかしなくても金箔の方が強い…?
攻撃参照することがない、HPサブステが同程度、コロンビーナ自身は治療効果は持ってない、通常攻撃ダメバフ効果は意味がない、エネルギー回復効果は金珀も持っている、金珀のほうが味方回復効果がある……残念ながら……
チャージ十分足りてて回復役が他にいるならサブOPでは勝ってるから良いのではないか そうじゃないならバーバラにでも投げつけてもろて
クーヴァキっぽい色の優雅なおもちゃには趣がある
??・試作「そんなことないよ!そのまま月華先輩を使ってもろて!」
回復はラウマ1凸効果でほぼ不要なので恩恵は数%のHPアップだけか……ドーナツ、お前なんで基礎攻撃542にしなかった!!!!これもう1凸効果シールド目当てで祭星者持たせた方がおもしろいかも
コロンビーナ2凸の+HP40%ってどこを基準にしてるんだろう? 39169から44765に上がったんだけど基礎HP基準(81Lv)かと思ったらそれよりはちょっと高いんだよね
計算ミスしたっぽい。13765(基礎)+40%に遺物hp足すと44765になったわ