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雑談/千織
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次の収録祈願で無凸確保しようと思ってるんですけど、探索とか普段使いで感じる強み・弱みあったら聞かせて欲しいです
無凸だと探索面はナタ勢実装でそこまで便利という程ではないが、移動速度天賦は優秀。普段使いはサブアタでも岩キャラ@1が必要なので編成による。最新岩キャラシロネンは創造物が無いので岩3になるのがネック。最近はハイパーキャリーバフデバフマシマシ傾向で純粋サブアタ自体の強みが薄くなりつつある感はあるかも。あとジト目たもとでイベントシーンの絵面を壊せるのは多分唯一無二だと思う。
長所は、編成に一人は入れたい移動速度天賦持ちで最も条件が緩く実質常時発動可能。スキルで高所移動が可能。戦闘ではスキルのみで仕事が完結するので手軽。短所は、無凸だと必須ではないが別で岩創造物キャラが居ないと火力が大きく低下すること
まあ普段使いなら無理に岩キャラ追加で入れなくても十分仕事はしてくれるよ。ナタ探索に限ってならカチーナが自然に入れられていい感じだったけど
初撃含めスキルだけでダメージ出せるので一斗等の爆発アタッカーを普段使いしやすい（爆発切る程でない敵相手で特に）。普段使い程度なら人形一体でも大丈夫かと（無凸運用なので攻撃範囲の恩恵はわからない）。スキルでの高所移動は便利だけどクールタイムが長いので連発出来ないのがネック
みなさんありがとうございます。気になった部分を聞けて助かりました。
完凸するとあらゆる問題が解決するぞ！(悪魔のささやき
スキル通常連打だけで火力出せて爽快感もあって、探索性能もあってニートタイムも無くてずっと表で戦える
スキルで高所移動に敵との間合いも詰められるの便利だし岩無効出ても物理で押せるし、炎型も氷型でも遊べるし
サブ運用もできるし、防御依存で結晶も出せるから耐久面も強い
シロネン2凸なら、ローテや儀式一切不要でずっと表で火力出してくれる
しかも可愛いし1番完凸して良かった
C6R1をR5にしちゃおうぜの自分とサポート凸ったり増やしたほうがいいよの自分の争いが絶えない
TAとか単騎やるのならR1と5の差は馬鹿にならないよね ここまで来ると完全な自己満だけど俺だったら絶対他のキャラ武器引いたりキャラ凸するわ
そうだよね…丁寧にダメ計して冷静になるわ
とりあえず育てる(シアターの頭数等も含めて)事にして、武器はシナバーの予定だけど、一番無難なのはやっぱり黄金4？多少シアターでメインアタッカー不足した時のために表でも戦えるようにはしておきたいんだけど…ちなみに無凸。
無凸千織を完凸ぽく使うみたいなnote見たことあるけどそれが参考になるかも リンクは貼っていいか分からないので探してみてください
無凸だと通常は完全攻撃参照でシナバーと相性悪く黄金でも華館でもバフできないし、防御参照量多いスキルを犠牲にしてまで通常天賦上げるのはコストに見合わないかな。特に理想のキャリー組めないシアターだと
無凸だと普通に他キャラで殴った方が強い。聖遺物に関して言えば防御メインの武器を持たせない限りは黄金も華館も大差無い。
成程、じゃあもう完全に表には立たせないでスキルだけ強くして、シナスピ黄金4で特化させた方が良いのね。そこはもう割り切るか…ありがとう。
無凸でどうしてもメインさせたいのなら完凸ベネとシトラリ使った溶解くらいだよね
そこに閑雲落下も加えたら無凸千織でもメインで螺旋クリアできるとは思う
完全に「低凸で疑似的に完凸のような裁錦を活かしたメイン運用をする」というのにこだわるなら、雲菫入れて祭礼持つというのもあるよ
あるいは今なら夜蘭(orフリーナ)・未完凸ベネット(orイアンサ)・シロネンとかでもいけそうか(完凸しちゃったから試せないけど
メイン落下してる最中もスキルで攻撃してくれるわけだから結構ダメージは出そう
集録で完凸させたがめっちゃ楽しい！上にもあったけどスキル後通常振ってる間にまたリキャスト終わってるからずっと岩ダメで殴れて最高すぎるわー
地獄の華館厳選が始まる 抱合わせが微妙すぎて劇団との落差で耳キーンなる
有楽完凸しようか迷ってるんですけど、千織のダメージどれくらい変わりますか？
サブ効果の青文字2倍くらい。”げんかるく”で検索してでるダメージ計算サイトで、名刺に千織編成のキャラいれて見るのが早い・正確と思うよ。
他のバフ状況とかによるから何とも言えない
今回で完凸したけど戦闘面はさることながら探索面が想像以上で嬉しい。千織シロネン万葉閑雲とかいう一切原神してないパーティーだけどこれが快適だわ。
岩共鳴のシールド用に閑雲→藍硯で同じようなPT使ってるわ。風共鳴のCT短縮のおかげでスキル→通常3*2の微妙なCT待ちがなくなって快適。
今まで夜蘭ナヴィアとCT長めのキャラばかり完凸してたから千織のニートタイムないのが快適で戦闘が楽しすぎる
集録のすり抜けで出てきたから初めて性能ちゃんと見たんだけど、岩元素なのも含めて他キャラとのシナジーが薄めな上に凸効果も全部単騎性能を上げるものだから、強く使おうとすると他キャラよりも凸への依存度が高いのね。完凸の話題が多いから千織への愛が強めな人ばかりの界隈だと思ってたけど、あんまり興味ない自分も強く使うなら凸欲しいな…となってるし凸の伸び見たらそのまま完凸までいきたくなりそうな気もするので、ここの会話が凸前提な理由が少しわかった気がする。
あったら嬉しいよねっていうのは1凸くらいじゃない？後はもう千織でダメージ出したい人向けだよ
使い勝手が大きく変わるのが1凸と完凸の2つだけだからねぇ。
むしろ普通にサブアタとして使うなら1凸で十分だし岩創造物があればそれも不要。サブアタ性能自体は2凸以降も継続的に上がって行くけど完凸まで行く途中にあるボーナスみたいなものだよ。完凸の話題が多いのはそれだけ完凸効果が突出してるのと、サブアタとしては性能がドシンプルすぎてこれと言って語る事があまり無いから
カチーナと絵巻実装で無凸でも楽に使えるようになったからね。1凸してればシロネンと組めるようになるのも大きいけど、あとは千織メインで戦いたい人が完凸目指すかどうかだけっていう
一応使えるってのと使い勝手が良いかはまた別になるからなぁ…1凸は範囲拡大が結構影響大きいし、カチーナの方も設置は範囲狭いから実質絵巻要員ぐらいしかやること無いし…
うちも貯蓄に余裕もあるし未所持埋めついでのシアター用でとった。シアター以外で使うならなんだかんだ1凸は欲しいけど、それくらいかな。岩草岩風のブレスみたいなのがシアター以外で将来生まれるのを期待したい
こっちも無凸運用で色々調べてたけど現状使えそうのはシアターくらいかなって感じ。編成を選ばないサブアタは結構ありがたい。せっかく出てきてくれたし今後無凸千織と相性のいい何かが追加されたら嬉しいなあ。
前回の千織PUの時に原神始めて、今回で1凸したけど全然違うねー。無凸だと鍾離と組むぐらいしか出来なくてナヒーダドライバーの激化しかうちの手持ちだとピッタリハマらなかったけど、1凸にするとシロネンと組めてマヴィ/フリとかイアンサ/ヴァレサとかと組めたりして幅が比較にならないぐらい増えたのと、地味に岩創造物が無い状態でも二つ出るのが安定性に貢献したりして使い勝手も違うよね。
岩創造物って基本すぐ壊れるしそもそも邪魔なんだよな。丑雄とかコマちゃんくらいだと扱いやすいんだが
千織2凸以上する人って大体そのまま完凸まで行っちゃうから完凸のインパクトに隠れがちだけど、凸進んだ千織って当たり前にサブアタ性能もなかなかぶっ飛んでるんだよね。サポート能力等を一切持たない分完凸を除く凸が全部サブアタ性能に寄ってるから、凸を進めれば進めるほどぐんぐん火力が伸びる(なんなら完凸も途中交代できるキャラなら当意即妙更新で火力伸ばせる)。素の火力は無凸(1凸)でも十分だから凸依存度自体はむしろ低い方だけど、凸が出来ればその恩恵は大きいというのはうれしいポイント
今の大ダメバフ時代な環境考えると、有楽の武器効果シナバー赤角みたいな基礎加算のほうが嬉しかったかも…とか思ったり
防御力ついてるのでセーフ
千織メイン編成ってゴロー鍾離よりシロフリ(両無凸)の方が強く感じるんだけど合ってるかな。もしそうでもシロフリ温存できるからまぁいっかとはなるんだけども。
そりゃゲーム自体がインフレしてる後期側の汎用サポ2体のシロフリのが強いですってのは当然では？
なんで枝が喧嘩腰なのかは知らんが、火力出したいならシロフリ優位なのは間違いない。千織メイン運用ならゴローフリーナシロネンが最適だと思う。強サポ2枠使っちゃうけど。
千織の火力を上げる話ならごめんだけど、ゴローを夜蘭にした方が強くない？それともフリーナ無凸だとシロネンの回復量じゃ足りなかったりする？
岩3だとシロネンの爆発で回復できないんでそもそも……ゴローじゃ流石にフリーナの自傷カバーできんし
そもそも無凸シロネンじゃ岩3むりでは？
千織完凸だけど千織フリーナ2凸シグウィン1凸シロネン2凸が一番ダメでる。鍾離、雲錦完凸ゴロー完凸もいるけどどの組み合わせよりもフリシグシロネンが一番強い。
集録で引いたけど編成が難しいキャラだなあ 完凸させないとどうやっても何かを諦めなきゃならんね
千織をサブアタとして必要としてるのって荒瀧ノエルとかのチャージ重い岩爆発アタッカーで、他は枠が埋まらない時の便利屋みたいなポジションだからね。理想パーティ組める人ほど使い道は限られていく
完凸は不要だけど最近はシロネンと組みたい事が多いから1凸は欲しくなるね
オーソドックスな荒瀧岩パなら編成上なにも諦めなくていいぞ。
新キャラ出る度に千織の完凸効果が色んな意味でぶっ壊れてるなあって思う。「通常攻撃に」防御235%バフと座標攻撃タレット、スキルCD−12%ってなんやねん
ミスだろうけど-12%じゃなくて-12秒(75%)なんだよなぁ
ミスったわ…毎日お世話になってます
千織シロネンでの探索に飽きて別編成に浮気してたけど、瞬殺する爽快感と移動の快適さが忘れられず戻ってくるんだよなぁ 満足度高いわ
親愛度上げにスカーク完凸しばらく使ってたけど千織完凸に戻ったらお手軽さにびっくりする
イベントバフでついにCT0秒になった千織、化け物すぎてたもとが本人の機動力に追いついていない
召喚したたもとにリボンみたいなエフェクトって前から付いてたっけ?
なかった。なんなんだこれは
なぜか攻撃する瞬間だけ消えるしバグっぽいな
ほんとだなんだこれ。このリボンのデザインって何かに使われてる？挙動が不自然だからバグっぽいけどわざわざ新しいデザイン作らないよな…？
本来たもとが出現した時に一瞬見える大きなリボンのエフェクトが小さいまま中央に残ってるんだと思う
参考
おーすごい！てことはただのバグだったかぁ
修正入ったかな？リボン残らなくなってるわ
お知らせのアップデート詳細に出てる。8月7日17:20更新で修正したと。
完凸ベネでの炎付着頻度ってどんなもん 割と振り速いからフリーナ単品じゃ足らんかな
集録祈願で完凸してずっと使ってきたがあまりに満足度高いな。幽境の激戦のアルティメットでさえ、ギミック対応力のある低凸の手持ちアタッカーじゃクリアできなくても、完凸千織ならクリアしてくれる。前期はデバイス、今期はサボテンを突破してくれたわ。汎用性おかしい。
うちは前期はタルパ、今期はミミックをやってもらった。爆発や反応に頼らず火力出せるから、ギミック要因を組み込みやすいしエネルギー0スタートも苦じゃないのが幽境適性高い
星5で唯一完凸させたけど火力はもちろん汎用性、利便性が高すぎて他のキャラが不便に感じるから少し後悔してる。ニートタイムあったり同元素に手も足も出ないキャラを使うのがしんどい
岩だからギミック解除向きじゃないと思い込んでたけど、ミミックやサボテンいけるのか。どんなパーティ使ってるんだろ。
単騎でほぼ火力足りるから自由にギミック解除要員を組み込めるってことじゃないかしら
千織両完凸/アルベド+シロネン餅/行秋/イネファ無凸息災でサボテンアルティメット105秒。
むしろ手数的にカメが比較的一番キツいと思う。ミミックとサボテンは千織行秋オロルン(1凸)シロネン(2凸)、カメは千織フリーナ(餅完凸封印)香菱シロネンでいけた
枝主です、返信いっぱいあって助かります。二凸餅シロネンいるんで頑張ったます。
↑の見て言われて試してみたらエキスパートは完凸千織（餅武器無しファントムハンター）・フリーナ（２凸）・イネファ・ゴロー（完凸）で100秒クリアして他のパーティー（無凸ヌっさん）より15秒短縮出来たから完凸千織やっぱ強いとなった。ただアルティメット行ける気が全くしないなぁ。やっぱ餅武器とシロネンは必須？ 特にシロネン。こんなになるまでインフレすると思ってなかったからシロネンは結局引かなかったんだが。
必須かどうかは分からんけど、餅華館にシロネン居たら防御もダメバフも十分で岩耐性もガッツリ下がるからフリーナもゴローも不要で火力出せて残り2枠はなんでも良くなる。シロネンで他元素の耐性も下げられるから残りの2枠にサブアタ仕込んでたらそこの火力も上がるしね。
同じ編成(千織ファントム霧切フリーナ西風イネファ護摩)でアルティメットやってみたけどサボテンは100秒くらいでかなり余裕あった。ミミックはこれだと手数が足りないから編成からがっつり変えた方が良さそう。コシーホは試してないけどもっと厳しいと思う。シロネン居たら千織パに欲しいものをほぼ全部1人で賄ってくれるから恩恵はかなり大きいね(2凸まで行けば2人で編成が完成する
返信並びに実際の確認 超ありがとう。もう少しチャレンジしてみたけど全くクリアできないというのはちょっと言いすぎだったかも。アルティメットサボテン相手に頑張れば残り5％ぐらいまで削れた（千織は磐岩結緑、フリーナ銅パイプ、イネファ死闘、ゴロー西風）。多分聖遺物とか動きとか次第でギリギリクリアできるかもしれないけど、シロネンならフリーナのテンションもすぐ上がるだろうし絶対クリアできるんだろうなぁ。（フリーナ他に回せるかもだし、やっぱシロネンやばいのね。）ともあれ返信Thxでした。
磐岩ファントムだとサブステ抜きでも率100％超えるから相当率溢れてない？できたら多少厳選甘くても華館用意した方がいいと思う(フリーナに依存しなくなるし)
あんま気にしてなかったのでツッコミThx。確認したら聖遺物7.4%の会心率（会心ダメの頭についてるけどこれが一番マシ）が乗って75.7％（+36%で111.7％）で会心ダメ191.5％だった。（完凸は復刻の時にしたけど、元々２凸止まりだった頃のフリーナ・シグウィン・ナヴィア・千織用の時の装備そのまま）
ただアルティメットはサボテン以外試してみたら（他のパーティーでも）半分ぐらいしか削れんかったし、幽境の激戦のアルティメット以外なら今まで問題無かったから、お勧めして貰ったけど弊ワットでは多分ファントムのままで行くかな……。
武器ガチャろくにやってないから磐岩結緑取り合いになってるので他の☆４会心系片手剣になったりする時もあったり、シアターとかのフリーナ無しの時でも元の率高いならそのまま戦える（＆千織を最適化しなくても別に素でつえーからどうとでもなる）し、お気に入り装備登録機能がない故に装備ガチャガチャ変えるのに疲れてしまったのもある。
あ、でも次の復刻の時に石が枯渇してなくて武器ガチャ行けたら聖遺物は色々と見直してみませう。
シロネンと満凸の千織がいればあと2枠は自由に決められるのは確かにそうだし今回のアルティメットの場合残り2枠で燃焼組めばクリアできたから岩なのに色々組める。そりゃ本職のアタッカーには及ばないし元素反応面でも火力は出ないけど、使いやすさや安定性、防御力が高いから耐久面にも振ってて良い中堅完凸キャラだと思う。
完凸で強化された通常攻撃に別元素を付与できるのが汎用性の塊過ぎる 火力面でも未だにアルティメットで通用するレベルだし
ちなみに5凸以下は通用する？
EN3DN3E最速入力するとたもとの4発目が間に合わないからむしろN4出し切ったほうがいい
なにより操作がとても楽