原神wiki

雑談/胡桃 / 6571

6571
名無しの旅人 2024/01/05 (金) 13:37:39 修正 8d609@75586 >> 6548

こねにこねて出来上がったものが「往生夜行の単独項目廃止して」「胡桃水2編成 推奨キャラ 夜蘭 行秋 フリーナ」「フリーナ推奨凸 無凸」だぜ? 作り上げた側はここに至るまでの各工程で納得してきたから結果としての歪なランドマークに疑問なく満足しちゃってるし、企画やプロジェクトが迷走するお約束パターンをこんな形で見かけるとは。

通報 ...
  • 6574
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 13:47:52 4fc48@8987f >> 6571

    まぁその前提ならキャラ持ってないとかじゃない限り夜蘭行秋使うわ

  • 6579
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 14:39:05 45bbc@b9f9c >> 6571

    往生夜行を単独で記載したいってこと?それなら構わないけど、項目が増えるだけであまり記載内容は変わらないと思うよ。往生夜行の項目を外に出し、フリーナの項目は現状の3人から2人選ぶ形からフリーナを固定にした記述に変えるだけだから。自分は殆ど変わらないなら記載量の観点から纏めたほうがスッキリするし、今後に他の水下地候補が現れた時に編成例が膨れ上がらずに追加しやすいと思って纏めた意図もある。とはいえ、別に往生夜行を出すだけなら大した手間でも無いしできるよ。

  • 6590
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 15:39:32 修正 8d609@75586 >> 6571

    >> 6579俺は現環境においてもなお総合的には往生夜行がベーシックな位置付けという考えを持っている(※これ自体は個人の感想なのでそういった風に記事でも扱うべきとはまったく考えていないがあくまで前置きとして)
    そこにフリーナが2凸以上であれば差し替えで概ね確実に火力増強できる強力な編成にできる、だがフリーナ無凸になると行秋ダメージ軽減や粒子生成等で劣る上に自傷という多数のデメリットを背負ってようやく往生と同等DPSであるならそれは代替キャラ以上の役割と価値はない。

    このフリーナの凸数による価値・役割・優先順位の大きな変動は補足説明で納めるほど小さくない、現レイアウトでそれらの説明が足りていると感じない。
    だから無凸でも代替キャラとしての掲載価値や必要性は大きくある、むしろ有効だからちゃんと掲載すべきで、その上でより凸数に関する役割や価値変化は実情に即した上で分かりやすく明記された形であって欲しい(※つまり質問の答えとしてレイアウト自体は何でもいい)
    枝に書いた通り「これじゃ無凸フリーナが強くて相性良くてオススメみたいな形になっとるやん、さすがに変やろ」という主張だな。

  • 6593
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 16:26:14 45bbc@b9f9c >> 6571

    まず感想に違いはあれど、認識自体は殆ど同じだと思う。その上で、自分の主張とそちらの主張がぶつかる部分は殆どの無いと感じる。
    まず自分は現在のフリーナ編成の記述は初期に書かれたものであり、評価が落ち着いた現段階で書き直す必要があると感じている。それと同時に、ついでに初心者の導線を確保しやすい様に~等の上記の理由からこの統合案にした。故に、統合せずにフリーナ編成を書き直すだけでも問題はない。
    次に凸数についてだが、これは編集のスタンスの違いなので難しい。当初は1凸推奨であったのを自分の木以前のGcsimの木で無凸でも充分な運用が可能であると結果が1つ。加えて、木にも書いている様に夜蘭未所持等の際の参考にしてもらいたいのだが、推奨凸を見て使えないと考えてしまうのを避けたかったのが理由。そのために、凸についてはかなりマイルドな記載になっている。(後は散々火力についてで議論が平行線になり、どっちに書いてもどっちかから反対されたので曖昧になったなど)。
    その上で、いっそ無凸と2凸で分けてしまうのは思い切った案で面白いと思う。具体案が思いつかないのでその場合の2凸以降の記述は誰かに協力してもらわないと誰かに書いてもらわないと難しいけども。

  • 6597
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 16:47:24 d0b86@feb6a >> 6571

    >> 6593記載に重複がでるけど、特殊ローテ編成の方をフリーナ2凸+にして、往生夜行の入れ替えキャラにフリーナを入れるとかはどうですか

  • 6598
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 17:01:03 2951f@75ff1 >> 6571

    6597さんのさんの意見くらいにしておく(全体回復なしの前提だと、無凸フリは往生の水枠代替候補・2凸以上フリは別編成例で記載)のがいいと自分も思うかな。他にも何人か同じ意見出てたと思う

  • 6601
    名無しの旅人 2024/01/05 (金) 18:17:28 de5c0@758f8 >> 6571

    無凸と2凸で分ける案いいですね。チャージだなんだ注意点として入れてもらおうかと思ってたけどまた収集がつかなくなりそうなので取り下げます。

  • 6642
    名無しの旅人 2024/01/08 (月) 12:31:32 修正 4a43d@dc5f0 >> 6571

    「フリーナ無凸での往生代用(往生と比較して概ね劣化する、ただ近い火力で機能はするので代用価値はある)」
    「フリーナ2凸以上での往生拡張編成(往生と比較して多数代償はあるが火力面は大きく増強される)」
    同じキャラでも性質が真逆なものをフリーナというキャラ枠で同枠に収めたところに議論割れの根があったというところかな。 双方の認識はほぼ近いところにあって区分け自体も間違いではないが立ち位置と目線が違うという。