クレーの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
スキンはきたけども…
四風原典が「合う武器」としてPUしてくるの嫌がらせかな…？合わないんだから冬極みたいに後出しで出そうとは思わないんか…？
爆発している間は出ていないといけいないってところでスタックの方式と、移動速度UPが地味に回避のしやすさに利いてる気がするからクレー用って感じはする。ただ最大火力までの時間が初期想定ではこれほど頻繁にキャラチェンしないでもうちょっと同じキャラで戦い続ける感じだったのかやっぱ長いよね。今なら4～5秒くらいでMAX行きそう
正直火力バフが遅効性すぎて使えないわ。クレーはキャラチェンどんどん行ってくキャラだし(そもそも出ずっぱりのアタッカーはほぼ居ない)、それなら重撃の火力上昇捨ててでも即時効果出る紀行の方が取り回しやすいわ…。紀行法器の重撃版が出ればどんなに良いかね…
爆発もスナップショットだし、仮に爆発中に表に出ても最大になる頃に切れるからモチーフと言うにはちょっと噛み合って無いと思うかな。
同時ピック武器としては今みたいにガチガチにそのキャラしか性能を発揮できないというよりは、フレーバー的に関連付けようとしてるんだろうなって。敵HP帯で火力が変わる末路（旦那が凸でHP多いとダメUP）、攻撃力UP付いてる風鷹剣（攻撃力上がると回復力上がるジン団長）みたいに初期の★5はこのキャラの持たせるとちょっと嬉しいみたいな感じで作ってそうで、四風はクレーに持たせると嬉しい（と当初は想定してた）のでクレー用という感じなんだろうなと。
合わなくはないけども（武器から見ての第一が）クレー用ではないから、やっぱりちゃんとしたのを後出しして欲しいな
連レスごめん、冬極が実装された時ってVer.UP前放送とかTwitterとかの祈願情報はあったのかな？
冬極ならtgsだかなんだかの時だからYouTubeに動画ある
って事は前情報無しで突然突っ込まれるってなさそうね……ありがとう
四風のバフは時間経過だけど、今の武器性能に合わせるなら冬極みたいに攻撃使う毎に武器効果が重なってバフが増えていく、みたいな感じになると思う。四風より流浪楽章の方が計算上は約10%ダメージ高いくらいだから、武器効果が各種攻撃に乗りやすくなるだけでだいぶ変わってくるよね。
星５法器「真説・ドドコの物語」の実装まだ？
偽典「ドドコの物語」でもいいぞ
「神話・ドドコの伝説」のリークの夢を見たから間違いなく来る。俺は予知夢を見れるんだ。
クレー2凸している方に質問です。防御-23%って他にデバフ系キャラがいようがいまいが体感出来ますか？今の所組み合わせるキャラとかも定まってはいないのですが、普段はクレーで爆弾ばら撒いて万葉か放浪者で遊んでます
他に防御デバフが居なければ1割変わるね。
防御デバフキャラで1番汎用性高いし、大分上がる。1番恩恵受けられるのは夜蘭とアタッカーニィロウだけど、基本全キャラに恩恵出るからやる価値はあるよ。
うおお…だいぶ変わりそうですね…ベネットの代わりに龍殺し持たせて起用したいなぁとも思っていたので前向きに考えます！ありがとうございました
今だと千夜も大いにアリ。夜蘭やニィロウ使うときは龍殺しじゃ腐るから千夜で熟知バフ出来るし
別に第一線のアタッカークラスのダメージ出せるようにとか贅沢言わないから、爆発後10秒間ダッシュと重撃のスタミナ0になる法器ちょうだい
一線級の火力が出せなかったらクレーの強みってどこにあるのよ…それ以外が扱い辛いんだからせめてダメージだけはあってほしい
スキル炎付着ボーン 防御デバフ-23
可愛さに縋ろう
2凸クレーはデバフ兼炎付着役としてTA起用されるくらい強いよ。アタッカーが攻撃力参照するなら龍殺しと炎共鳴で70％近く攻撃力％バフ配れるのも強みだし、なにより求められる役割をスキルだけで完結できるのがいい
まるで2凸効果以外の役割がないみたいだあ…
重撃会心の全体粒子配布も地味に強いんだな。お陰で香菱を赤砂にしたけど、草薙より火力が高くなったからこのビルドがお気に入り。あとベネットもチャージが武器で不要になるから霧切にしてる。こういう火力ガン寄せビルドやっても通し運用に余裕で耐えるからクレーモノパイロはお気に入り。
よくよく見ると星座凸の一触即発ってアンバーのそれと全く同じ名前なんだね。翻訳で同じになってるとかあるのかな？あるいはどっちかが師匠なのか？
クレーの一触即発は"Sparkly Explosion"、アンバーの一触即発は"Bunny Triggered"だった。日中韓仏独では同じで、それ以外では違うらしい。
ありがとう〜情報たすかる〜。やっぱ差別化されてる言語もあるんだね。というか英語の方がわかりやすいしかわいいな
雷電スキルとクレー爆発組み合わせるの好きだから過負荷のダメージもっと引き上げるの欲しいがやっぱ火力でいうとモノパイロのがいいんだろうな
どうしても雷電側のICDが脚を引っ張っちゃうからね こればっかりはなんとも
さすがにどこでもどんな手段でもダメージ与えたら追撃って性能にICD設定してなかったらアレなんでそこ不満に思ってもしょうがないんだろうということで諦めとくわ…
シンプルに拡散デバフしてはどうか。クレーの火が残りやすいなら拡散し易い。ついでに草で燃焼もしちゃおう。
良さそう。雷電以外ロリキャラにして眼福パーティ組むとします
スキルCT20秒って相当長いな。2スタックできるとはいえ使いづらい…
代わりに広範囲で総倍率は1166%とかなり高いからしゃーない。ブービートラップを万葉とかで全部当てる必要はあるけど。
そう考えるとＣＴは半分の10ｓで、発生粒子0.5個多くて倍率実質900%超えの夜欄ってほんとやばいんだな
攻撃バフが乗らないけどそもそも不要なレベルで元の火力がすごいからね。その夜蘭とクレー組ませる場合の記述が元素爆発・通常攻撃の追撃で書かれてるけどむしろクレーで炎付着して夜蘭スキルで火力出すほうが良い使い方かも
識者の意見をください。自分は蒸発溶解編成を組む時に、炎サブアタッカーとして香菱を使い続けているのですが、ベネシャンに頼ると何か悔しい気持ちになるので、他の炎サブアタを探しています。なのでクレーを引くか迷っています。無凸クレーを蒸発溶解編成のサブアタ運用するのって現実的だと思いますか？ 凸内容を見ている限り、2凸すると香菱と違った強みが出てくるキャラのように思うのですが、無凸で運用するのは厳しいでしょうか。螺旋☆36取れるかどうかというところでアドバイスいただきたいです。
爆発が控えに行くと消えるけど…
………………。元素爆発が控えで消える件については忘れることにして、スキルの炎付着がなかなかなものに見えるので、水/氷側で蒸発溶解反応を確実に起こせるのならけっこう嬉しいなという意図があり、引くかどうか悩んでいます。「いやその運用するとしてもCT20秒なんだよな……」とか色々悩んでるので識者の意見をお聞かせ願えればと……。
無凸クレーの強みは（宵宮や胡桃に及ばないのは承知の上で）相手を大きく吹っ飛ばせる上に会心になればパーティ全員のチャージ回復があるそこそこ火力のある重撃とかほっといても攻撃できる元素爆発を使うメイン枠なので、それらを封印せざるを得ないサブアタッカー運用だとかなり厳しいかな。強いてその運用をするなら綾人なんかの手数が多すぎて蒸発させづらいアタッカーのために炎付与するスキルを使っていくような形になると思う。
とはいえベネシャンに対抗できるような使い方となるとどうしてもデバフ目当ての2凸スキルという選択肢から逃げられないというのはゆめゆめ忘れないように。
やっぱり強みのほとんどがメイン運用に寄ってるキャラなんですね。ただ、自分は宵宮も胡桃も持っていないので、行けるところまでクレーちゃんと添い遂げる覚悟で炎メイン枠として引くのもありかなという気がしてきました。刺さる敵の時には綾人のサブアタとして採用するとかして、編成を色々考えるのが楽しそう。正直4凸したいなーと既に思っていますが、とりあえず1体確保しようかな……？ クレーちゃんを引いた後、どうやって使うかのイメージが湧いてきました。ありがとうございます。
まぁスキルのほうも雑に万葉や風主人公で爆弾集めてぶつけるのも楽しかったりしますのでいろいろお試しください
逆に考えると、完凸ベネ完凸香菱を余すことなく活かせるのがクレーだと思うよ。粒子配布天賦のお陰でチャージに気を払わなくて済むからベネは最大基礎攻剣持てるし、香菱はブン回る。これは間違いなく胡桃宵宮には無い良さだと思うよ。
ベネシャンって何やっても雑に強いから、自分はあんまり楽しく感じないキャラなんですよね……でもちゃんと戦略立ててベネシャンを編成できるようになるなら、楽しめるかもしれないですね。香菱完凸効果で輝くクレーちゃん……いつも西風担当だけど霧切持てるようになるベネット………。確かに噛み合いばっちりですね！！ クレーモノパイロできるようになるのは、かなりいいかも。
螺旋で活躍できるかといえば、最難と言われる今期でも適正がある。もっと使用率が増えていい。無凸でも氷シールドには明確に強い。ただ、強さ目当てで引きべきキャラではないので、好きかどうかで決めるべき。性能のほとんどを可愛さに振ったキャラなので。自分はクレーに魅入られて去年完凸させた。それ以来、螺旋の不動のエースとして君臨してる。一生を添い遂げる覚悟で聖遺物厳選をすること。ベネット、万葉、鍾離のバフデバフを合わせると爆発単発2万ダメージが複数ヒットして凄まじい火力がでる。
しいて強さを見出すなら2凸クレーはベネットのバフが乗らないHPや熟知を直接参照するキャラの火力を大幅に盛ることができる貴重なキャラなのでとりあえず2凸させとけば常に選択肢には入るキャラになるかな。HPの夜蘭や熟知のアルハイゼンみたいな、今後そういうキャラは増えていくと思うし。
クレーモノパイロが真価を発揮するのは万葉out未知の炎サブが来た時かなと思ってる。もちろんその新キャラがデバフ持ってること前提だけど。香菱並みのサブ火力あるなら万葉抜きにする選択肢取れる、というかそこまで無いと万葉outにする理由がない...。
ナヒーダやニィロウ2凸効果のようなキャラ今後増えて行ったら丁度いいキャラがきそう
万葉以上って考えるとファルザンの炎版だろうなぁ。炎バフ40%近く、炎耐性デバフ30%、会心ダメ40%、更に控えから攻撃も可能。ここまでやってギリギリ万葉に追いつくかなレベルだが。しかし万葉がヤバいのは勿論だけど、パイセンもこうやって見ると大概だな。
パイセンは意味不明なことにチームバフだからな。今は会心型万葉くらいしか風サブアタが居ないけど、将来的に裏に回れるサブアタ出たらもっと評価上がる。というか言っちゃ悪いけど、ディシアにきちんとした能力があればね...クレーとCT毎のWアタッカーができたんだけどね。クレー10秒・ディシア7秒・香菱14秒でさ。中断耐性嬉しいしさ。
（他キャラ板だけどもう話してるし良いかな）裏援護＋アタッカー爆発っていうポテンシャルをせっかく出したんだから草とかスカラ推すだけじゃなくて他のパーティの可能性も広げて欲しかったな、バフデバフじゃない支援のサブアタとして優秀になれる要素自体はあると思うんだ
運営は炎元素に過剰な不安をいだいてる節あるからな
そしてまったく不安を抱いてない節のある水キャラは精鋭揃いになった
元々蒸発運用してたけど、なんとなく草を混ぜてみたら烈開花も結構楽しいなこれ。攻撃の性質も演出も爆弾ぽさあってクレーらしいし。火魔女の代わりにメッキあたりで熟知盛ってみようかと思う今日この頃。高い天賦倍率や攻撃力の恩恵は薄くなるからクレーでなくてもって話はあるんだろうけど。
ステータスを活かそうとするとモノパイロに落ち着くけど、レザーや雷電が草元素の実装で新たなビルド(熟知盛り)が増えてるし、無理に拘らなくても良いのかなって気はする。ただまぁ、実践で考えると烈開花の仕様的に時計を熟知に変えるぐらいが良いんじゃないかなとは思う。超開花みたいな高ダメージや核を大量に出しまくる、みたいなのは仕様的に厳しいけど、今までの攻撃に烈開花のダメージが追加されるだけでも結構違う。
そうなると草元素より水元素を多めに付与して烈開花と蒸発を同時に狙うのが無難かな？クレー自身蒸発に向いてないのはそうなんだけど
烈開花でもメッキより火魔女4の方が良いって前に見た気がする
炎の重撃強化系の聖遺物とか来て欲しいよなぁ…。胡桃とクレーは今んとこ適正4セット遺物は無いから、是非ともやって欲しいんだよね。例えば重撃に申鶴レベルのダメージ増加を与えるとか？
重撃強化なら楽団があるけどクレーへの適正はまぁ無いでは無いね程度だし武器ももう少しいいの欲しいね…
新衣装も火魔女っぽいし火魔女を適正で意識してそうだけどね。炎元素強化はナタまで待たないとだろうなぁ…
草の国(砂漠)で急に水聖遺物が生えてきたんだし、フォンテーヌで炎聖遺物が出ることもなくはないんじゃないか？
改めてクレーと相性のいいキャラとか編成考えてるけど難しい
モノパイロ以上に好相性な組み合わせないよね…。クレーの手数が活かすには単発超火力が出る水か氷のアルベドだなこれ…
モノパイロがまた特段強い編成ではないってのがね、元素反応起こしてこそのゲームだからフォンテーヌに期待
行秋と2凸夜蘭同時編成にする…ってのはさすがにどの炎キャラでも強くなるから考えないでいいか
夜行は胡桃が強すぎるからなぁ。クレーの高頻度付着を活かすなら枝主の通りだろうね。付着頻度でいえばタルタルに近いレベルだし。タル国際の香菱が氷になるのが理想。欲をいえばタルみたいに単発高火力スキルを1個持っていれば氷の置物からのドカーンをかませたんだけども。
……よ、４凸爆発…ごめんなんでもない
4凸と同じ倍率のダメージが発動時にも発生だったら良かったんだけどね…
水煮はどうしても胡桃が目の上のたんこぶだから、こっちは万葉と絡めるのがベターじゃないかな。シンプルに万葉行秋ベネットとか
２凸してるなら攻撃力参照にしないキャラはたいてい相性良くなるから夜蘭とキャンディスのスキル単発火力出すための蒸発要員とかどうだろう
最近はクレーディオナナヒーダ万葉にハマってるな、バフに無駄が出にくくていい感じ。螺旋のバリアおじさんは流石にナヒーダからタルタリヤにしたけど
煙緋ベネ万葉綾華の溶解パというのを見かけたので、煙緋をクレーに変えてみた。まだイマイチ強さが分からない。綾華がCTの間は単なる香菱抜きモノパイロなんだよな……
その煙緋はシールド枠な気がする。それと、基本の立ち回りは裏からの炎付着に対して通常重撃での氷溶解連発じゃないかな（綾華爆発を溶解させまくるのも可能ではあるけど）。総じてオンフィールドが主体のクレーで合わせるのはかなり大変そう
火力枠だよ、ただしワンコンボで終わらせる前提だけど。これ参考ね。
これは失礼した。1周で終わらせるタイプか
最適武器が無いって話からは少しずれるけど、もしかして天空の巻ってメイン運用でも四風と大差無かったりしない？会心が付いてないし匣中完凸してしまったから敬遠してたけども、書いてあることは悪くなさそうに見えてきたんだよな……
ベネットと組ませないならね。大半の攻撃力参照する天賦はベネットみたいな攻撃力バフ型や雲菫みたいな加算バフ型のキャラと組ませないなら武器でそこまで差が出ない。
む……そうだよなあ、そう考えるとサブオプ攻撃％ってやっぱり損してるな……
キャラクター調整しないならせめて武器を追加してほしいな。クレーの場合欲しいのは、元素爆発後にフィールドに居続けることでメリットある武器だよね。元素爆発で会心発生したら元素スキルのクールタイム短縮とか、元素爆発のヒット数に応じてダメバフ獲得とかかな
凝光にとっても欲しくなるな元素爆発ヒット数に応じたダメバフ 使用率の高い法器キャラとの差別化もできそうだ
スロースターターすぎる四風さん「呼んだ？」
レジギガス原典さん帰ってください
君攻撃が発動条件だったら多分イカれてたから...
フォンテーヌの星5キャラの武器がたまたまクレーと相性抜群とかないかな・・・そしたら完凸させるんだけどな
草元素という新要素ありきとはいえバーバラや忍がかなり活躍してたからそういうのあってほしいよね
水版香菱みたいなキャラが出てきたら輝くんじゃないかと個人的に期待 炎付着が強すぎて蒸発できないなら下地になればいい。え？付着システムで水蒸発の下地になりにくい？知らないですね
いや、水蒸発の下地になれるかは水側の付着次第だな。ただ、最大のライバルとしてシャンリンが居て、調整間違うとナショナルの水枠をソイツにした方がみたいになるのが厄介。スキルでHP基準の継続付着だと回避できるが、それはそれで調整間違うと強過ぎるんだよな……。
行秋がブイブイ言わせてるとこに夜蘭をあの性能で実装した前例あるから何とも言えない
来るかは別として考えたら意外とありかもしれない。火力と付着抑えてそこそこの範囲にするだけで燃焼&列開花の編成に使えそう。これならナショナルに入れても火力は伸びない。
しれっとこんこんのスタミナ消費修正されてないかなぁ
思い返せば、原神で一番はじめに好きになった原点とも言えるキャラだから、今回は完凸を狙おうかと思う。ただ流石に戦力としては正直期待していないから、せめて見た目餅武器と言えるドドコの物語を復刻……して欲しいんだけどなあ。
クレーちゃんに一目惚れして原神始めたから、ガチャ更新が楽しみでしょうがない……とりま360連貯めたけど、2凸は運次第かな
目当ての星5キャラ1回引ける確率は期待値的には93.4連分だから余程下ブレしなければ大丈夫そう。
未所持から2凸となると確実ではないくらいの回数だね。外れても強く生きて
万葉が全すり抜けで2凸に450かかったことあるけど、まあ300あれば普通は大丈夫だわ
2凸いけました！祈りが通じた！クレーちゃん本当にかわいい、動かしてて楽しい
魔女クレー可愛すぎか……腰の位置が上がって脚が長く見えるから大人っぽく感じるな
久しぶりに使ったけれど見た目はともかくやっぱ使いにくいな…足が遅い、ダッシュ短い、耐久低いのに近接武器と殆ど変わらない間合いで戦うのを強要されるのが厳しすぎる
通常キャンセルや重撃キャンセルとかアナログで狙わなきゃいけないスキルも考えると操作難易度高いよね スキルに関しては長押しで方向とか角度決めれて欲しかった
たしか回避の速度と距離は見た目より変わらない(少女型よりは良い)だったはず。だから、単純に硬直時間が長くて回避が遅れてるとかそういう問題なんだと思う。どっちにしろだけども。
変わらないのか完全に見た目で錯覚してた、なんにしても上の枝で言ってるような技術が必要だしそろそろアップデートしないかなあ
四風原典あると足回りの不満はだいぶ改善されるよ（平均少女体型と同じ） 最後まで悩むのは防御面だけど今はバリアも回復も豊富になってきたし
イベントの主役だから探索で使ってるけど、本当に動かしてて楽しいキャラだな。楽しそうに冒険するからこっちまで楽しくなる。原神は動いてると文句言い出すのも多いから特にｗ(それはそれで個性あって良いが)
うん、最近のキャラと比べると弱いけど、動かしててると楽しいしかわいい。今回で無事完凸しましたかわいい。
(性能の話はしてないんだが)最適聖遺物と最適武器でどちらも一般的には1~2割の火力上昇が見込めるから、とりあえずそれ待ちだね。2割上がるだけでかなり違うし、そこに相性の良いキャラの追加があるだけで変わる。タルタリヤが良い例。
新衣装クレーちゃんにしたからイベントマップはクレーちゃん+夜蘭白朮万葉の接t…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、保護者の大人達に見守られながら探索してる。個人的には重撃にも反応して追撃を飛ばす水北斗みたいなキャラとか水香菱が来たら結構良いんじゃないかと思う。
悪意がなくて談笑したいなら余計な一言付け加えるのやめた方いいよ。楽しいって話に脈絡なく「弱いけど」なんてワードぶっこまれたら殆どの人は気分良くないし、いやお前に聞いてねぇしとしか感じない
炎付着に長けていて２凸すれば防御デバフも撒けるのでクレー自身を強化するのとは別に元素付着しやすくて手数の少ない水や氷の攻撃を参照しないメインアタッカーなんてのが出ればサブ兼炎付着役としての出番は増えるかもなとは思う いちおう完凸綾人の蒸発要因としては既に名が挙がるし
今クレーに求められてるキャラは水or氷のアルベドだなぁ。裏から長時間継続かつ間隔広めの特大火力を出せるタイプが欲しい。出場時間が長くなるようなPTにテンプレが変化していけば四風使う理由も無くはないし。水は強キャラが潤沢にいる割に、その手の火力タイプがまだ居ないから是非ともフリーナで来て欲しいところ…。
凄い分かる。
それだけだと夜蘭行秋よりダメージ出せなさそうだし付着弱いだけのキャラになりそうだからなぁ。この二人より相性良い水キャラ出る気がしない
夜蘭行秋は手数で火力を出すタイプ(付着頻度が高い)故にクレーと相性悪いんだけど、単発火力が高いけど付着頻度は低い水or氷元素の控えサブアタッカー(DPSとしては夜蘭程度)が来たらクレーの高頻度付着と相性が良くなる(水or氷側での蒸発or溶解が起こせる)んよ。そのタイプは逆に胡桃とは相性が悪くなるから住み分けが出来るようになるねっていうお話。
DPSが夜蘭程度の低頻度攻撃キャラって想像つかない…反応ある分アルベドより出せるダメージは下げられるだろうからそんなに伸び無さそう
というか夜蘭が下地(元素反応無し)なのにDPS出過ぎなだけなんだよ。
無凸夜蘭の追撃矢6本分の威力が2.5秒毎にアルベド方式で追撃、そこに蒸発反応が確定で乗るって考える。弊ワットの終焉夜蘭だと1発無反応9000とかだから5.4万(蒸発10.8万)…？やっぱ夜蘭の調整がおかしいんだなコレ。どんな方向でも強力な競合いるフリーナのハードル、いくらなんでも高いな…。
裏から長時間継続の水or氷で、どっちが下地でも構わないキャラ、爆発型甘雨とかどうだろう？
うちではその筋を狙ってロサリアと組めないか試してる 赤砂が凸れちゃってるのもあって余り物付けただけのロサリアでも現状裏から爆発3万5千くらい出してくれてる
現状なら4凸甘雨やロサリアはベネバフもスナップショット出来るしダメバフや会心バフも出来て良いね。ただもうちょいダメージ出せるキャラが欲しいというのも事実。
2.8で万葉引いてからはクレーを皆勤で螺旋連れてるけど、本人から出す火力面で不満は特にない。基礎スペックが高いのは確か。ただ、最適編成が岩キャラばりの元素反応捨て運用なのが致命的欠点。水香菱や水アルベドみたいなキャラと組めたら間違いなく強くなるのに…とか思ってる。
武器も遺物もキャラ相性も、まだ伸びしろはあるよね（実際伸びるかは不明）。水香菱で交互に蒸発大ダメージが出せるようになったら夢があるんだが……
水蒸発は安定して起こすの難しいから、氷で香菱みたいな挙動ができるキャラだといいんだけど...ってガイアいるやん、と思ったけど付着CT的にキツイのか。どっちもイベントで新スキン貰ってるし、使ってみたい気持ちはあるんだけど。
ICDの影響もさることながら単純な数値でも香菱が異常に強くて、表見ながら笑ってしまった
クレーの炎付着は相当強いからタルタリヤが蒸発のドライバーで使われているように氷溶解のドライバーとして使えるようにならないかな、と思ったけど、国際タルタリヤって香菱の付着量とスナップショット対応、ベネットの回復しながらの攻撃バフ＋炎自己付着、(万葉の)拡散の優先度とかの恵まれた仕様によって実現してるからなぁ。 あとタルタリヤと比較してクレーは機動力と耐久が低いし、ボンボン爆弾やドッカン花火は断流と比べて確実性や持続性に難があるしで、その手のパーティが実現するためのハードルは冷静に考えるとめちゃくちゃ高いね... できたとしても動きは完全に国際タルタリヤとは別物のパーティになりそう。(そもそも元素からして違うけど...)
重箱の隅でごめんだけど万葉の属性優先度って拡散じゃなくて元素変化の話じゃなかったっけ？まあどっちにしろ炎変化が優先されていずれ炎拡散になるから、「クレー国際」的なのは難しいって結論には変わりないけど
国際のdpsの半分がタルでそれには2倍蒸発爆発の寄与が大きいから、クレーで同じことしたいなら氷サブアタがICD無しかつ香菱より倍率高い必要があるんじゃない？もしくは低頻度高倍率の水の方が良さそう
考えれば考えるほどキツいね。行秋夜蘭があの性能だし、いい感じに噛み合う水付着はフォンテーヌで誰かしら出るかもしれないけど、裏から香菱みたいな頻度で氷溶解できる氷キャラは出たとしてもスネージナヤまでかかるかも...
今のところは終焉甘雨とロサリア二人使って何とかって感じかねぇ
正確に書くなら元素爆発の元素変化では炎優先っていうのはその通りだね。氷拡散自体は氷元素が敵か万葉自身に付着していれば起こせるから。氷炎の両拡散は、氷キャラで敵に氷元素を付着→ベネットの爆発を攻撃判定を敵に当てないようにしながら発動(氷元素を残すため)→万葉爆発って流れであれば可能かな。もちろん作られるのは炎フィールドになるけど。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
スキンはきたけども…
四風原典が「合う武器」としてPUしてくるの嫌がらせかな…？合わないんだから冬極みたいに後出しで出そうとは思わないんか…？
爆発している間は出ていないといけいないってところでスタックの方式と、移動速度UPが地味に回避のしやすさに利いてる気がするからクレー用って感じはする。ただ最大火力までの時間が初期想定ではこれほど頻繁にキャラチェンしないでもうちょっと同じキャラで戦い続ける感じだったのかやっぱ長いよね。今なら4～5秒くらいでMAX行きそう
正直火力バフが遅効性すぎて使えないわ。クレーはキャラチェンどんどん行ってくキャラだし(そもそも出ずっぱりのアタッカーはほぼ居ない)、それなら重撃の火力上昇捨ててでも即時効果出る紀行の方が取り回しやすいわ…。紀行法器の重撃版が出ればどんなに良いかね…
爆発もスナップショットだし、仮に爆発中に表に出ても最大になる頃に切れるからモチーフと言うにはちょっと噛み合って無いと思うかな。
同時ピック武器としては今みたいにガチガチにそのキャラしか性能を発揮できないというよりは、フレーバー的に関連付けようとしてるんだろうなって。敵HP帯で火力が変わる末路（旦那が凸でHP多いとダメUP）、攻撃力UP付いてる風鷹剣（攻撃力上がると回復力上がるジン団長）みたいに初期の★5はこのキャラの持たせるとちょっと嬉しいみたいな感じで作ってそうで、四風はクレーに持たせると嬉しい（と当初は想定してた）のでクレー用という感じなんだろうなと。
合わなくはないけども（武器から見ての第一が）クレー用ではないから、やっぱりちゃんとしたのを後出しして欲しいな
連レスごめん、冬極が実装された時ってVer.UP前放送とかTwitterとかの祈願情報はあったのかな？
冬極ならtgsだかなんだかの時だからYouTubeに動画ある
って事は前情報無しで突然突っ込まれるってなさそうね……ありがとう
四風のバフは時間経過だけど、今の武器性能に合わせるなら冬極みたいに攻撃使う毎に武器効果が重なってバフが増えていく、みたいな感じになると思う。四風より流浪楽章の方が計算上は約10%ダメージ高いくらいだから、武器効果が各種攻撃に乗りやすくなるだけでだいぶ変わってくるよね。
星５法器「真説・ドドコの物語」の実装まだ？
偽典「ドドコの物語」でもいいぞ
「神話・ドドコの伝説」のリークの夢を見たから間違いなく来る。俺は予知夢を見れるんだ。
クレー2凸している方に質問です。防御-23%って他にデバフ系キャラがいようがいまいが体感出来ますか？今の所組み合わせるキャラとかも定まってはいないのですが、普段はクレーで爆弾ばら撒いて万葉か放浪者で遊んでます
他に防御デバフが居なければ1割変わるね。
防御デバフキャラで1番汎用性高いし、大分上がる。1番恩恵受けられるのは夜蘭とアタッカーニィロウだけど、基本全キャラに恩恵出るからやる価値はあるよ。
うおお…だいぶ変わりそうですね…ベネットの代わりに龍殺し持たせて起用したいなぁとも思っていたので前向きに考えます！ありがとうございました
今だと千夜も大いにアリ。夜蘭やニィロウ使うときは龍殺しじゃ腐るから千夜で熟知バフ出来るし
別に第一線のアタッカークラスのダメージ出せるようにとか贅沢言わないから、爆発後10秒間ダッシュと重撃のスタミナ0になる法器ちょうだい
一線級の火力が出せなかったらクレーの強みってどこにあるのよ…それ以外が扱い辛いんだからせめてダメージだけはあってほしい
スキル炎付着ボーン 防御デバフ-23
可愛さに縋ろう
2凸クレーはデバフ兼炎付着役としてTA起用されるくらい強いよ。アタッカーが攻撃力参照するなら龍殺しと炎共鳴で70％近く攻撃力％バフ配れるのも強みだし、なにより求められる役割をスキルだけで完結できるのがいい
まるで2凸効果以外の役割がないみたいだあ…
重撃会心の全体粒子配布も地味に強いんだな。お陰で香菱を赤砂にしたけど、草薙より火力が高くなったからこのビルドがお気に入り。あとベネットもチャージが武器で不要になるから霧切にしてる。こういう火力ガン寄せビルドやっても通し運用に余裕で耐えるからクレーモノパイロはお気に入り。
よくよく見ると星座凸の一触即発ってアンバーのそれと全く同じ名前なんだね。翻訳で同じになってるとかあるのかな？あるいはどっちかが師匠なのか？
クレーの一触即発は"Sparkly Explosion"、アンバーの一触即発は"Bunny Triggered"だった。日中韓仏独では同じで、それ以外では違うらしい。
ありがとう〜情報たすかる〜。やっぱ差別化されてる言語もあるんだね。というか英語の方がわかりやすいしかわいいな
雷電スキルとクレー爆発組み合わせるの好きだから過負荷のダメージもっと引き上げるの欲しいがやっぱ火力でいうとモノパイロのがいいんだろうな
どうしても雷電側のICDが脚を引っ張っちゃうからね こればっかりはなんとも
さすがにどこでもどんな手段でもダメージ与えたら追撃って性能にICD設定してなかったらアレなんでそこ不満に思ってもしょうがないんだろうということで諦めとくわ…
シンプルに拡散デバフしてはどうか。クレーの火が残りやすいなら拡散し易い。ついでに草で燃焼もしちゃおう。
良さそう。雷電以外ロリキャラにして眼福パーティ組むとします
スキルCT20秒って相当長いな。2スタックできるとはいえ使いづらい…
代わりに広範囲で総倍率は1166%とかなり高いからしゃーない。ブービートラップを万葉とかで全部当てる必要はあるけど。
そう考えるとＣＴは半分の10ｓで、発生粒子0.5個多くて倍率実質900%超えの夜欄ってほんとやばいんだな
攻撃バフが乗らないけどそもそも不要なレベルで元の火力がすごいからね。その夜蘭とクレー組ませる場合の記述が元素爆発・通常攻撃の追撃で書かれてるけどむしろクレーで炎付着して夜蘭スキルで火力出すほうが良い使い方かも
識者の意見をください。自分は蒸発溶解編成を組む時に、炎サブアタッカーとして香菱を使い続けているのですが、ベネシャンに頼ると何か悔しい気持ちになるので、他の炎サブアタを探しています。なのでクレーを引くか迷っています。無凸クレーを蒸発溶解編成のサブアタ運用するのって現実的だと思いますか？ 凸内容を見ている限り、2凸すると香菱と違った強みが出てくるキャラのように思うのですが、無凸で運用するのは厳しいでしょうか。螺旋☆36取れるかどうかというところでアドバイスいただきたいです。
爆発が控えに行くと消えるけど…
………………。元素爆発が控えで消える件については忘れることにして、スキルの炎付着がなかなかなものに見えるので、水/氷側で蒸発溶解反応を確実に起こせるのならけっこう嬉しいなという意図があり、引くかどうか悩んでいます。「いやその運用するとしてもCT20秒なんだよな……」とか色々悩んでるので識者の意見をお聞かせ願えればと……。
無凸クレーの強みは（宵宮や胡桃に及ばないのは承知の上で）相手を大きく吹っ飛ばせる上に会心になればパーティ全員のチャージ回復があるそこそこ火力のある重撃とかほっといても攻撃できる元素爆発を使うメイン枠なので、それらを封印せざるを得ないサブアタッカー運用だとかなり厳しいかな。強いてその運用をするなら綾人なんかの手数が多すぎて蒸発させづらいアタッカーのために炎付与するスキルを使っていくような形になると思う。
とはいえベネシャンに対抗できるような使い方となるとどうしてもデバフ目当ての2凸スキルという選択肢から逃げられないというのはゆめゆめ忘れないように。
やっぱり強みのほとんどがメイン運用に寄ってるキャラなんですね。ただ、自分は宵宮も胡桃も持っていないので、行けるところまでクレーちゃんと添い遂げる覚悟で炎メイン枠として引くのもありかなという気がしてきました。刺さる敵の時には綾人のサブアタとして採用するとかして、編成を色々考えるのが楽しそう。正直4凸したいなーと既に思っていますが、とりあえず1体確保しようかな……？ クレーちゃんを引いた後、どうやって使うかのイメージが湧いてきました。ありがとうございます。
まぁスキルのほうも雑に万葉や風主人公で爆弾集めてぶつけるのも楽しかったりしますのでいろいろお試しください
逆に考えると、完凸ベネ完凸香菱を余すことなく活かせるのがクレーだと思うよ。粒子配布天賦のお陰でチャージに気を払わなくて済むからベネは最大基礎攻剣持てるし、香菱はブン回る。これは間違いなく胡桃宵宮には無い良さだと思うよ。
ベネシャンって何やっても雑に強いから、自分はあんまり楽しく感じないキャラなんですよね……でもちゃんと戦略立ててベネシャンを編成できるようになるなら、楽しめるかもしれないですね。香菱完凸効果で輝くクレーちゃん……いつも西風担当だけど霧切持てるようになるベネット………。確かに噛み合いばっちりですね！！ クレーモノパイロできるようになるのは、かなりいいかも。
螺旋で活躍できるかといえば、最難と言われる今期でも適正がある。もっと使用率が増えていい。無凸でも氷シールドには明確に強い。ただ、強さ目当てで引きべきキャラではないので、好きかどうかで決めるべき。性能のほとんどを可愛さに振ったキャラなので。自分はクレーに魅入られて去年完凸させた。それ以来、螺旋の不動のエースとして君臨してる。一生を添い遂げる覚悟で聖遺物厳選をすること。ベネット、万葉、鍾離のバフデバフを合わせると爆発単発2万ダメージが複数ヒットして凄まじい火力がでる。
しいて強さを見出すなら2凸クレーはベネットのバフが乗らないHPや熟知を直接参照するキャラの火力を大幅に盛ることができる貴重なキャラなのでとりあえず2凸させとけば常に選択肢には入るキャラになるかな。HPの夜蘭や熟知のアルハイゼンみたいな、今後そういうキャラは増えていくと思うし。
クレーモノパイロが真価を発揮するのは万葉out未知の炎サブが来た時かなと思ってる。もちろんその新キャラがデバフ持ってること前提だけど。香菱並みのサブ火力あるなら万葉抜きにする選択肢取れる、というかそこまで無いと万葉outにする理由がない...。
ナヒーダやニィロウ2凸効果のようなキャラ今後増えて行ったら丁度いいキャラがきそう
万葉以上って考えるとファルザンの炎版だろうなぁ。炎バフ40%近く、炎耐性デバフ30%、会心ダメ40%、更に控えから攻撃も可能。ここまでやってギリギリ万葉に追いつくかなレベルだが。しかし万葉がヤバいのは勿論だけど、パイセンもこうやって見ると大概だな。
パイセンは意味不明なことにチームバフだからな。今は会心型万葉くらいしか風サブアタが居ないけど、将来的に裏に回れるサブアタ出たらもっと評価上がる。
というか言っちゃ悪いけど、ディシアにきちんとした能力があればね...クレーとCT毎のWアタッカーができたんだけどね。クレー10秒・ディシア7秒・香菱14秒でさ。中断耐性嬉しいしさ。
（他キャラ板だけどもう話してるし良いかな）裏援護＋アタッカー爆発っていうポテンシャルをせっかく出したんだから草とかスカラ推すだけじゃなくて他のパーティの可能性も広げて欲しかったな、バフデバフじゃない支援のサブアタとして優秀になれる要素自体はあると思うんだ
運営は炎元素に過剰な不安をいだいてる節あるからな
そしてまったく不安を抱いてない節のある水キャラは精鋭揃いになった
元々蒸発運用してたけど、なんとなく草を混ぜてみたら烈開花も結構楽しいなこれ。攻撃の性質も演出も爆弾ぽさあってクレーらしいし。火魔女の代わりにメッキあたりで熟知盛ってみようかと思う今日この頃。高い天賦倍率や攻撃力の恩恵は薄くなるからクレーでなくてもって話はあるんだろうけど。
ステータスを活かそうとするとモノパイロに落ち着くけど、レザーや雷電が草元素の実装で新たなビルド(熟知盛り)が増えてるし、無理に拘らなくても良いのかなって気はする。ただまぁ、実践で考えると烈開花の仕様的に時計を熟知に変えるぐらいが良いんじゃないかなとは思う。超開花みたいな高ダメージや核を大量に出しまくる、みたいなのは仕様的に厳しいけど、今までの攻撃に烈開花のダメージが追加されるだけでも結構違う。
そうなると草元素より水元素を多めに付与して烈開花と蒸発を同時に狙うのが無難かな？クレー自身蒸発に向いてないのはそうなんだけど
烈開花でもメッキより火魔女4の方が良いって前に見た気がする
炎の重撃強化系の聖遺物とか来て欲しいよなぁ…。胡桃とクレーは今んとこ適正4セット遺物は無いから、是非ともやって欲しいんだよね。例えば重撃に申鶴レベルのダメージ増加を与えるとか？
重撃強化なら楽団があるけどクレーへの適正はまぁ無いでは無いね程度だし武器ももう少しいいの欲しいね…
新衣装も火魔女っぽいし火魔女を適正で意識してそうだけどね。炎元素強化はナタまで待たないとだろうなぁ…
草の国(砂漠)で急に水聖遺物が生えてきたんだし、フォンテーヌで炎聖遺物が出ることもなくはないんじゃないか？
改めてクレーと相性のいいキャラとか編成考えてるけど難しい
モノパイロ以上に好相性な組み合わせないよね…。クレーの手数が活かすには単発超火力が出る水か氷のアルベドだなこれ…
モノパイロがまた特段強い編成ではないってのがね、元素反応起こしてこそのゲームだからフォンテーヌに期待
行秋と2凸夜蘭同時編成にする…ってのはさすがにどの炎キャラでも強くなるから考えないでいいか
夜行は胡桃が強すぎるからなぁ。クレーの高頻度付着を活かすなら枝主の通りだろうね。付着頻度でいえばタルタルに近いレベルだし。タル国際の香菱が氷になるのが理想。欲をいえばタルみたいに単発高火力スキルを1個持っていれば氷の置物からのドカーンをかませたんだけども。
……よ、４凸爆発…ごめんなんでもない
4凸と同じ倍率のダメージが発動時にも発生だったら良かったんだけどね…
水煮はどうしても胡桃が目の上のたんこぶだから、こっちは万葉と絡めるのがベターじゃないかな。シンプルに万葉行秋ベネットとか
２凸してるなら攻撃力参照にしないキャラはたいてい相性良くなるから夜蘭とキャンディスのスキル単発火力出すための蒸発要員とかどうだろう
最近はクレーディオナナヒーダ万葉にハマってるな、バフに無駄が出にくくていい感じ。螺旋のバリアおじさんは流石にナヒーダからタルタリヤにしたけど
煙緋ベネ万葉綾華の溶解パというのを見かけたので、煙緋をクレーに変えてみた。まだイマイチ強さが分からない。綾華がCTの間は単なる香菱抜きモノパイロなんだよな……
その煙緋はシールド枠な気がする。それと、基本の立ち回りは裏からの炎付着に対して通常重撃での氷溶解連発じゃないかな（綾華爆発を溶解させまくるのも可能ではあるけど）。総じてオンフィールドが主体のクレーで合わせるのはかなり大変そう
火力枠だよ、ただしワンコンボで終わらせる前提だけど。これ参考ね。
これは失礼した。1周で終わらせるタイプか
最適武器が無いって話からは少しずれるけど、もしかして天空の巻ってメイン運用でも四風と大差無かったりしない？会心が付いてないし匣中完凸してしまったから敬遠してたけども、書いてあることは悪くなさそうに見えてきたんだよな……
ベネットと組ませないならね。大半の攻撃力参照する天賦はベネットみたいな攻撃力バフ型や雲菫みたいな加算バフ型のキャラと組ませないなら武器でそこまで差が出ない。
む……そうだよなあ、そう考えるとサブオプ攻撃％ってやっぱり損してるな……
キャラクター調整しないならせめて武器を追加してほしいな。クレーの場合欲しいのは、元素爆発後にフィールドに居続けることでメリットある武器だよね。元素爆発で会心発生したら元素スキルのクールタイム短縮とか、元素爆発のヒット数に応じてダメバフ獲得とかかな
凝光にとっても欲しくなるな元素爆発ヒット数に応じたダメバフ 使用率の高い法器キャラとの差別化もできそうだ
スロースターターすぎる四風さん「呼んだ？」
レジギガス原典さん帰ってください
君攻撃が発動条件だったら多分イカれてたから...
フォンテーヌの星5キャラの武器がたまたまクレーと相性抜群とかないかな・・・そしたら完凸させるんだけどな
草元素という新要素ありきとはいえバーバラや忍がかなり活躍してたからそういうのあってほしいよね
水版香菱みたいなキャラが出てきたら輝くんじゃないかと個人的に期待 炎付着が強すぎて蒸発できないなら下地になればいい。え？付着システムで水蒸発の下地になりにくい？知らないですね
いや、水蒸発の下地になれるかは水側の付着次第だな。ただ、最大のライバルとしてシャンリンが居て、調整間違うとナショナルの水枠をソイツにした方がみたいになるのが厄介。スキルでHP基準の継続付着だと回避できるが、それはそれで調整間違うと強過ぎるんだよな……。
行秋がブイブイ言わせてるとこに夜蘭をあの性能で実装した前例あるから何とも言えない
来るかは別として考えたら意外とありかもしれない。火力と付着抑えてそこそこの範囲にするだけで燃焼&列開花の編成に使えそう。これならナショナルに入れても火力は伸びない。
しれっとこんこんのスタミナ消費修正されてないかなぁ
思い返せば、原神で一番はじめに好きになった原点とも言えるキャラだから、今回は完凸を狙おうかと思う。ただ流石に戦力としては正直期待していないから、せめて見た目餅武器と言えるドドコの物語を復刻……して欲しいんだけどなあ。
クレーちゃんに一目惚れして原神始めたから、ガチャ更新が楽しみでしょうがない……とりま360連貯めたけど、2凸は運次第かな
目当ての星5キャラ1回引ける確率は期待値的には93.4連分だから余程下ブレしなければ大丈夫そう。
未所持から2凸となると確実ではないくらいの回数だね。外れても強く生きて
万葉が全すり抜けで2凸に450かかったことあるけど、まあ300あれば普通は大丈夫だわ
2凸いけました！祈りが通じた！クレーちゃん本当にかわいい、動かしてて楽しい
魔女クレー可愛すぎか……腰の位置が上がって脚が長く見えるから大人っぽく感じるな
久しぶりに使ったけれど見た目はともかくやっぱ使いにくいな…足が遅い、ダッシュ短い、耐久低いのに近接武器と殆ど変わらない間合いで戦うのを強要されるのが厳しすぎる
通常キャンセルや重撃キャンセルとかアナログで狙わなきゃいけないスキルも考えると操作難易度高いよね スキルに関しては長押しで方向とか角度決めれて欲しかった
たしか回避の速度と距離は見た目より変わらない(少女型よりは良い)だったはず。だから、単純に硬直時間が長くて回避が遅れてるとかそういう問題なんだと思う。どっちにしろだけども。
変わらないのか完全に見た目で錯覚してた、なんにしても上の枝で言ってるような技術が必要だしそろそろアップデートしないかなあ
四風原典あると足回りの不満はだいぶ改善されるよ（平均少女体型と同じ）
最後まで悩むのは防御面だけど今はバリアも回復も豊富になってきたし
イベントの主役だから探索で使ってるけど、本当に動かしてて楽しいキャラだな。楽しそうに冒険するからこっちまで楽しくなる。原神は動いてると文句言い出すのも多いから特にｗ(それはそれで個性あって良いが)
うん、最近のキャラと比べると弱いけど、動かしててると楽しいしかわいい。今回で無事完凸しましたかわいい。
(性能の話はしてないんだが)最適聖遺物と最適武器でどちらも一般的には1~2割の火力上昇が見込めるから、とりあえずそれ待ちだね。2割上がるだけでかなり違うし、そこに相性の良いキャラの追加があるだけで変わる。タルタリヤが良い例。
新衣装クレーちゃんにしたからイベントマップはクレーちゃん+夜蘭白朮万葉の接t…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、保護者の大人達に見守られながら探索してる。個人的には重撃にも反応して追撃を飛ばす水北斗みたいなキャラとか水香菱が来たら結構良いんじゃないかと思う。
悪意がなくて談笑したいなら余計な一言付け加えるのやめた方いいよ。楽しいって話に脈絡なく「弱いけど」なんてワードぶっこまれたら殆どの人は気分良くないし、いやお前に聞いてねぇしとしか感じない
炎付着に長けていて２凸すれば防御デバフも撒けるのでクレー自身を強化するのとは別に元素付着しやすくて手数の少ない水や氷の攻撃を参照しないメインアタッカーなんてのが出ればサブ兼炎付着役としての出番は増えるかもなとは思う いちおう完凸綾人の蒸発要因としては既に名が挙がるし
今クレーに求められてるキャラは水or氷のアルベドだなぁ。裏から長時間継続かつ間隔広めの特大火力を出せるタイプが欲しい。出場時間が長くなるようなPTにテンプレが変化していけば四風使う理由も無くはないし。水は強キャラが潤沢にいる割に、その手の火力タイプがまだ居ないから是非ともフリーナで来て欲しいところ…。
凄い分かる。
それだけだと夜蘭行秋よりダメージ出せなさそうだし付着弱いだけのキャラになりそうだからなぁ。この二人より相性良い水キャラ出る気がしない
夜蘭行秋は手数で火力を出すタイプ(付着頻度が高い)故にクレーと相性悪いんだけど、単発火力が高いけど付着頻度は低い水or氷元素の控えサブアタッカー(DPSとしては夜蘭程度)が来たらクレーの高頻度付着と相性が良くなる(水or氷側での蒸発or溶解が起こせる)んよ。そのタイプは逆に胡桃とは相性が悪くなるから住み分けが出来るようになるねっていうお話。
DPSが夜蘭程度の低頻度攻撃キャラって想像つかない…反応ある分アルベドより出せるダメージは下げられるだろうからそんなに伸び無さそう
というか夜蘭が下地(元素反応無し)なのにDPS出過ぎなだけなんだよ。
無凸夜蘭の追撃矢6本分の威力が2.5秒毎にアルベド方式で追撃、そこに蒸発反応が確定で乗るって考える。弊ワットの終焉夜蘭だと1発無反応9000とかだから5.4万(蒸発10.8万)…？やっぱ夜蘭の調整がおかしいんだなコレ。どんな方向でも強力な競合いるフリーナのハードル、いくらなんでも高いな…。
裏から長時間継続の水or氷で、どっちが下地でも構わないキャラ、爆発型甘雨とかどうだろう？
うちではその筋を狙ってロサリアと組めないか試してる 赤砂が凸れちゃってるのもあって余り物付けただけのロサリアでも現状裏から爆発3万5千くらい出してくれてる
現状なら4凸甘雨やロサリアはベネバフもスナップショット出来るしダメバフや会心バフも出来て良いね。ただもうちょいダメージ出せるキャラが欲しいというのも事実。
2.8で万葉引いてからはクレーを皆勤で螺旋連れてるけど、本人から出す火力面で不満は特にない。基礎スペックが高いのは確か。ただ、最適編成が岩キャラばりの元素反応捨て運用なのが致命的欠点。水香菱や水アルベドみたいなキャラと組めたら間違いなく強くなるのに…とか思ってる。
武器も遺物もキャラ相性も、まだ伸びしろはあるよね（実際伸びるかは不明）。水香菱で交互に蒸発大ダメージが出せるようになったら夢があるんだが……
水蒸発は安定して起こすの難しいから、氷で香菱みたいな挙動ができるキャラだといいんだけど...ってガイアいるやん、と思ったけど付着CT的にキツイのか。どっちもイベントで新スキン貰ってるし、使ってみたい気持ちはあるんだけど。
ICDの影響もさることながら単純な数値でも香菱が異常に強くて、表見ながら笑ってしまった
クレーの炎付着は相当強いからタルタリヤが蒸発のドライバーで使われているように氷溶解のドライバーとして使えるようにならないかな、と思ったけど、国際タルタリヤって香菱の付着量とスナップショット対応、ベネットの回復しながらの攻撃バフ＋炎自己付着、(万葉の)拡散の優先度とかの恵まれた仕様によって実現してるからなぁ。
あとタルタリヤと比較してクレーは機動力と耐久が低いし、ボンボン爆弾やドッカン花火は断流と比べて確実性や持続性に難があるしで、その手のパーティが実現するためのハードルは冷静に考えるとめちゃくちゃ高いね...
できたとしても動きは完全に国際タルタリヤとは別物のパーティになりそう。(そもそも元素からして違うけど...)
重箱の隅でごめんだけど万葉の属性優先度って拡散じゃなくて元素変化の話じゃなかったっけ？まあどっちにしろ炎変化が優先されていずれ炎拡散になるから、「クレー国際」的なのは難しいって結論には変わりないけど
国際のdpsの半分がタルでそれには2倍蒸発爆発の寄与が大きいから、クレーで同じことしたいなら氷サブアタがICD無しかつ香菱より倍率高い必要があるんじゃない？もしくは低頻度高倍率の水の方が良さそう
考えれば考えるほどキツいね。行秋夜蘭があの性能だし、いい感じに噛み合う水付着はフォンテーヌで誰かしら出るかもしれないけど、裏から香菱みたいな頻度で氷溶解できる氷キャラは出たとしてもスネージナヤまでかかるかも...
今のところは終焉甘雨とロサリア二人使って何とかって感じかねぇ
正確に書くなら元素爆発の元素変化では炎優先っていうのはその通りだね。氷拡散自体は氷元素が敵か万葉自身に付着していれば起こせるから。氷炎の両拡散は、氷キャラで敵に氷元素を付着→ベネットの爆発を攻撃判定を敵に当てないようにしながら発動(氷元素を残すため)→万葉爆発って流れであれば可能かな。もちろん作られるのは炎フィールドになるけど。