フリーナの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
よし、公儀をフリーナ単体火力で倒せるようになったぜ
ウチはフリシグだけで幽境マスター行けた。黄金だからソロは選択肢に無かった二人だから共鳴入ってなさそうなのが惜しい
今までフリーナの完凸効果は枠圧縮で便利だな〜くらいにしか思ってなかったんだけど今期の螺旋12層後半の強制落下ボスに対して回復しながらシールド割れるのが便利すぎて感動した
え、フリーナ完凸したら物理フリーナできなくなるってこと？
何だそのゴリーラ
ゴーリラの親戚やめてね
うちのゴリーナはゴーリラにも負けてないで
スキル後6発が物理で通せなくなるだけでそれ以降はブツリーナできますぜ
そこに海染四セットがあるじゃろ？
通常４段目のお辞儀モーションとチェス撃破後に流れる締めのBGMを合わせるの好き
幽境エクのスカークパで千岩使おうと思う（１凸無餅）んですけど会心系のステータスは妥協してもいいですか？
火力が足りるならとしか言いようがない。自前の与ダメバフ多いから黄金から変えてもそれなりに火力出すから厳選したくはあるが
劇団掘りつつ廻聖である程度が出るのを粘るかぁ
フリーナをこれからも使っていきたい(メインサブアタサポ限らず)と思っているんですが、モチーフ武器って凸した方がいいですか？ 今はフリーナ完凸/モチーフ無凸で武器一覧のうち磐岩結緑と腐食の剣以外は揃っています。 あと他に引いた方がいいキャラがいたら教えていただきたいです。 現在シトラリは1凸ですが次の復刻で2凸する予定です
フリーナの火力をほんの少しでも伸ばしたいのでもなければ武器凸しなくて良い。なんなら新しく武器入手しなくても西風で十分。キャラに関してはフリーナは極論誰とでもある程度組めはするので解答が難しい。シアターや幽境でキャラが足りないとかの話ならそこの板で質問すると良いかと
ぶっちゃけ鍵の方の使用頻度が多いので、餅はご自由にって感じ。一応凍結(スカーク)編成なら鍵の熟知バフが意味ないから餅のほうが優位だったりするけど、幽境とかなら西風にしたほうが良かったりもするので優先ではない。月反応みたいなダメバフ締め出し環境が続くわけでもないし、これからも使っていけると思ってる。相性の良いアタッカー＆エスコフィエを高凸で揃えれば大体の幽境は破壊できると思うし、そこら辺の凸と餅揃えたほうがいいかもね？って感じ
みなさんお返事ありがとうございます 今はシアターは月諭モード、幽境はマスタークリアを目指していて一応全部クリア出来ています。 ただ、これからももっと強く出来たらと思ったんですが武器の凸くらいで、ほかに相性のいいキャラがいたらと思ったんですが特にないってことですかね……？
特にないというか、ダメバフ使えるキャラなら全員相性いいと言えるから、アタッカーの数揃えていろんなギミックに対応できるようにするか、特定の強いアタッカーも一緒に完凸してギミック破壊するかのどっちかだと思う。アタッカーのページの編成欄にフリーナ入ってたら相性がいいってことだからそこら辺見て探すといいかな。 自分はスカーク(withエスコフィエ)やチャスカ、ヌヴィレットと一緒によく使う
ちな今そのキャラ一覧なら葉2に追加して召使フリ+α、閑雲フリーナベネットなんかも良いね。ヌヴィにいたっては現状エスコシトラリフリーナが一番DPS出るとか
フリーナC6なら静水R1/鍵R1/西風R5辺りでフリーナ単体としてはもう十分に強い。もちろん武器凸すればさらに伸びはするけど、編成単位での強化としてはコスパは悪い。なので枝2葉2のようにアタッカーを増やすか凸るか、という回答になる。個人的にはそれに加えて、「その強いアタッカーと噛み合うサブアタッカーorサポーター」が候補かな。例えば炎アタッカーをマーヴィカで行く場合ならシロネンが欲しい、とか
ありがとうございます 召使は燃焼溶解(シトラリ/ドゥリン/エミリエ)と合わせてたので蒸発パも試してみようとおもいます！ スカークはエスコフィエを持ってるのとスキル天賦アップが気になってるんですが、火力的にはそんなに差はないんでしょうか……？
フリーナとは関係ないけど、その燃焼溶解シトラリ側で溶解してないか……？
たしかにシロネンはいいな。シロネン自体が便利なのと、2凸にHPバフがあるからフリーナの火力も上がる
ダメージかかしを使ってみたらシトラリ側で溶解してましたね…… 今まで深林ナヒーダで使っていたんですが炎デバフを増やしたくてドゥリンに変えました(火力は召使が一番出していました) シロネンもモチーフだけ持っているので次に復刻が来たら引くことにします。 ありがとうございます！
ピーキーな性能だからおすすめするかはともかく、自分は同じくフリ完凸だけど2凸シグウィンと一緒に使うことがめちゃくちゃ多い
ありがとうございます シグウィンは初PUのときにモチーフがすり抜けたのとフォンテーヌキャラなので気になっているんですがやっぱり2凸は水デバフの関係で欲しいですよね……
フリーナパの手軽なヒール役として採用するなら無凸でも十分だけど、フリーナ自身も強く使う相方としてはやっぱ2凸まであった方がいいね
やっぱりそうですよね…… 次の復刻かフォンテーヌ集録祈願が来たら頑張りたいと思います……！！
完凸フリーナで燃焼蒸発しようと思うんだけど、ナヒーダマーヴィカ（2人とも無凸）で下地間に合いますか？他にどんなサポーターが相性いいかも教えてほしいです！
ラウマとシロネンもいいよ。弊ワットはフリーナマーヴィカラウマシロネンで遊んでる。
フリーナ完凸で他低凸ならやっぱHP砂と餅で火力ブッパが一番強いな。今回のデバイスULT、無凸無餅のスカークエスコ甘雨と併せたけどクリアできたの火力装備だけだった。フリーナに粒子渡す手間込みでdps5％～10％変わったからギリ無理な人は火力寄りで試してみるのもあり
デバイスのギミック解除時のエネルギー回復もあって、0エネ環境の中では珍しく餅武器が強く使える仕様になってるしな。もちろん平時に餅武器で爆発回せるようにしてあるのが前提ではあるが
スカークC6R5にしたから絶望的なレベルのダメバフ不足を補うために岩峰持たせるのを真面目に考えている。何なら岩峰R5にしたい。フリーナ自身はC6にしてるから防御時計にしてもいいんだけど、3200に乗るかな…
計算したら防御力460％で3200になるみたいだから、防御時計R5岩峰でも173％だしだいぶキツそう。サブステを無視して華館2セットの時計杯冠を防御、R5岩峰でも319％が限界だから2200+サブステ分までしか伸びないかな
レベル100の花館3部位防御でも防御%だけじゃ最大値に乗らなくて泣いた。防御実数にかけるしかないのか
防御力460%必要というのが間違ってないかな？レベル90時の基礎防御696×4.6=3201になるけどこの4.6（460%）はデフォルトの100%+装備等で360%だから実際にはもう少し達成しやすいはず
結果に-100％するの忘れてた、ごめん。だったら花羽で41％だから防御％で6〜8伸びすれば最大に出来るかな？防御実数値もついでに伸びればもっと厳選が楽になると思う
フリーナ紙装甲かと思ってキャラ一覧で見たら中間くらいだった。ただ、防御で強くなる系のキャラは基礎防御900以上まで行ってフリーナよりも250も基礎防御高いから伸びが全然違うね。
今聖遺物のページを見たら星4の守護の心の2セット効果が華館と同じ防御＋30％だから、3部位のメインを防御％にして華館2守護2にしたらサブステ11％で達成できそう 星4はメインの数値が低くなるから3部位は出来るだけ星5で固めたいね
-100%しなきゃいけないのを私もすっかり忘れていた。防御実数が何度か伸びてくれたらレベル90千岩3部位防御で3200乗りそうな雰囲気がある。残りはチャージに回せそうだったからちょっと粘ってみようかしら
まあ別に防御3200に足りないくらいで使ってもダメバフ配れることに変わりはないんだしゆっくり遺物揃えれば良いのでは
スカークのサポ特化なら蒼古の方がいいんじゃないかな？
火力が通用しなくなって来ても、水付着と聖顕持てるってだけでずっと環境に浮上しそう
新しい環境の能力に適応したバージョンの水シトラリと水リンネアの両方が実装されない限りは2.3PTのどっかには入ってる感じになりそうだよね。フリーナ完凸してる人なら尚更
ローテーション時間、元素反応、ステータス隔離(月反応のみのバフ等)とかを駆使して最新キャラでパーティを固めるゲームが加速するといかに万能であろうと環境に入れなくなる可能性はあるけどな。フリーナが入る余地があり続けることを願わんばかり
運用に注意のキャラでアルレッキーノが入ってないのなんでだろ。
召使側に書いてるからじゃない？
フリーナと召使のどっちに必須かといったら、召使なのは確かに。
完凸で雷のような怒りってどうなんだ
このページだけ全体編集で構文ハイライト使えないのなんでだろう 容量でかすぎ？
アルレッキーノとお茶会できる仲になって何より
ナタ、ナドクライと色々キャラ増えてきたけどやっぱり青を基調としたフリーナが一番見た目が好きだなあ、凄い綺麗だわ
素人質問すみません。フリーナ無凸から2凸って、編成幅が広がるってことでいいですか？結構火力変わるんでしょうか…
テンション獲得に全体ヒーラーがほぼ必須だったのが単体や金珀みたいなサブ的な全体ヒールで間に合うようになるのである意味編成幅は変わる。火力は毎回爆発撃てるようにチャージ砂持たせてもクラバレッタが元素反応抜きで単発10万くらい出るようになるので結構伸びるのは伸びるけどナタ以降のキャラの凸と比べたら流石に劣りがち
今は別ビルドだからうろ覚えだけど火力ビルドの時の装備は餅、黄金4セットチャージHP会心率でチャージ180くらい
反応無しで裏から１０万出すサブアタ（本業はサポーター）って今でも相当では？
自分のチャージ180率80ダメ210天賦13-13のフリーナ完凸餅精錬1に無凸シロネン餅ありと万葉使って9万越えくらいです。どのような凸と編成でしょうか？残りの枠モナか悠久枠使えば10万いきますが一般的なフリーナ入る編成で2凸フリーナはそんなに出さないと思います 木の質問に対しては無凸から2凸のフリーナの火力は1.3〜1.4倍くらい変わるはずです、ただ大きいの2凸よりは1凸のテンション獲得ですね2凸はフリーナ本人の火力が上がるくらいなので今の環境ではあまり恩恵は無いです 編成幅についてあまり変わりません。そもそも今フリーナ入る環境〜準環境編成がスカーク編成、シュヴもシトラリもない人が使うマーヴィカ、もしくは月結晶ナヴィアの4枠目に採用されるくらいですね。シアターで金箔程度の回復するとテンションMAX可能な点は助かることはあると思いますが性能点で2凸するのはオススメしません。勿論フリーナが好きなら良いと思います
上の人じゃないけど自環境の完凸モチーフ有フリーナ(チャージ160率100ダメ219トリプルクラウン)だと無凸エスコフィエと無凸餅シトラリに水共鳴用ヌヴィレットを添えて12万出ました。ヌヴィレットを1凸餅シグウィンに変えたフリーナHC編成なら14万〜15万くらい出ます。万葉とシロネンは持っていないので比較は出来てないです。 ただこれは3凸と5凸の爆発とスキルの強化があっての火力なので2凸フリーナではここまででないと思うので、フリーナ最推しとかじゃないなら最新キャラを引いたりアタッカーの凸を進める方がいいと思います。
上の検証の時はシロネンうっかり教官だったのとチャージ落としてHPと率ダメに寄せたらシロネン万葉で12万くらいはいけました。シトラリ居ないので分かりませんでしたがかなり強いですね…わざわざありがとうございます
そろそろ復刻来て餅武器持たせたいな、いつまでもスターに鉄パイプみたいな武器は申し訳なくなってきた…
見た目は良くなるがその分チャージが落ちるのを忘れてはいかんぞ
今までは「なんとなくHP盛っておけばええやろ」精神でやっていましたが、理解不足でしたので改めて元素爆発のダメージバフって最低限どのくらいのHPが必要か知っている方がいましたらご教授ください！(当方仙岩岩峰のビルドを作る上でどこまで妥協していいのか思索中
元素爆発のダメージバフはHP関係ないよ、HPが関係するのはペットが出すダメージだけ。 だから極論言うと岩峰のために時計杯冠を全部防御％にしても元素爆発のダメージバフ量は一切変わらない
へぇ関係ないんだ...マジ感謝ありがとう！方向性が定まってきた。
何言ってるんだと思ったけど固有天賦のバフとごっちゃになってるのか
今までスカーク編成のフリーナ千岩にしてたんだけど、ヴォジャに千岩持たせるつもりだからフリーナの聖遺物変えなきゃいけないか？千岩以外でなんか持たせるもんあるか
ヴォジャニーツァに千岩持たせるなら変えなきゃだね ダメバフのために絵巻持たせるか劇団でスキルの火力をあげるかじゃないかな
旧貴族...は流石に無いか？
フリーナはバフ時間の兼ね合いあるから持たせるなら絵巻フリーナでエスコ旧貴族
仕方無いとはいえ聖遺物の持たせ方気持ち悪いな...サポ遺物増やしてくれ〜
在りし日ーツァじゃダメかな
絵巻か黄金か？
ヴォジャのhp要求がめっちゃ高そうだから、hpがバフ量に直結するならフリーナ千岩でヴォジャに千岩花海とかは有り得るかも。hp足りるなら絵巻とか在りし日とか
スカークとエスコは持っててヴォジャニーツァ引く予定の場合って次のフリーナ復刻あったら引いた方がいいのかな 無リーナなんだよね
現時点では最適っぽそうだけど端的に言えばサブアタとダメバフなんで一番代用が効く部分ではあると思う。1天井使って引くべきかって言われると代用次第だと引かなくていい可能性はあると思う
枝1同意。ヴォジャの水付着での凍結頻度(裂け目の量)次第だけど、モナ/シトラリ/夜蘭/行秋あたり入れれば良いんじゃね？とも思うし、1天井に釣り合う満足度かは微妙な可能性はある。フリーナキャラ強化に期待するにしても、流石に鍾離/雷電を先にするべきと思うと相当未来になると思うし。
一応モナで代用できなくはないけど、バフ時間の差やヴォジャが味方へのダメバフ無し＆水側への火力貢献もあることを考えるとフリーナ入りかどうかでそこそこ火力差は出てくると思われる。木主がどれくらいの火力あれば満足できるかによるんじゃないかな (追記) 某麺の比較だとフリーナ入り編成と代用でモナ入れた編成だとパーティ単位で20%近い火力差出てくるからフリーナの有無はやっぱりかなり大きいっぽい(モナ4凸してても15%くらいの差)
今実装されたらダメバフ以外に何配るんだろうな。HP減の代償大きいからそれなりのバフ配りそうだけど。
汎用性考えると会心バフくらいじゃね、今の使い道のスカークや星環境考えるともうちょい攻撃バフ欲しいけどそれすると元々相方だったヌヴィを切り捨てる事になるし
本体4凸までの性能は変わらんと思う。完凸の変なフロント性能をサポ系に振り直して餅の会心ダメをチャージに変更、スキル発動時に全体攻バフ付けて終わりじゃない？
ヴォジャでライアーが歌にできるならフリーナもその仕様になってくれんかのぉ
今完凸フリーナハイキャリしようと思ったらどんなパーティーになるんだろ
無凸エスコフィエ、無凸ヴォジャニーツァ、2凸シグウィン(2凸シトラリ)とか？ 少なくとも弊ワットはそれで組むつもり
昨今は回復とサポートのマルチロールキャラが増えてて、最先端環境だと完凸効果の出番がほぼないという状態になってきてるな。最先端じゃなければ好きなようにパーティが組めていいのは相変わらずなんだけど、なんというか絶対だと思っていたものも一線を退いていくソシャゲ諸行無常を感じるわね
まだ全然現役な方ではあるけど、神のサポ性能を超えてくるキャラが増えるとそういう気持ちになるのもわかる
スカークパにおける（申鶴完凸というズルがあるけど）ヴォジャ無凸でフリーナ２凸（パイプ）と入れ替えた場合の火力感。まさかフリーナが厳しいと言われる時代が来るとわね…。
フリーナのステ低くない？サポメインとは言えちゃんとステ整えればもうちょいDPS貢献できると思うけど。あと申鶴を入れ替えたらどうなるんだろう
めっちゃフリーナの聖遺物ミスってた やり直そう
せっかくだからいろいろ試してそれぞれの最適聖遺物にしたらこんな感じ？でもチーム別だとほぼ誤差かな ヴォジャの絵巻だけ良いのなかったから幻境でステータスいじって62000にしたけど 弊ワットは申鶴とフリーナの餅武器がないから、そこでも全然変わりそうな感じやね
ちなみにフリーナヴォジャでフリーナに劇団つけた場合
弊ワットはスカーク無凸餅、エスコ1凸餅、申鶴2凸餅、フリーナ2凸無餅、ヴォジャ1凸餅(試した画像↓では1凸分の攻撃力引いて無凸想定)だけど、ウチでもフリーナとヴォジャ入れ替えるとほぼ同じ。ただ申鶴をフリーナにする(現状の凍結最適編成)にすると圧倒的に火力上がるから、結局のところ木主みたいに申鶴完凸でも持ってこないと編成からフリーナ抜く意味が無いってことにはなる。ヴォジャとフリーナのシナジーが強いのもあるし(フリーナ側の火力大幅アップ&加算バフと乗算になるダメバフ大量配布)、実戦想定でもフリーナかヴォジャどちらか別パに回したいなら星拡散に入るヴォジャを外したいってのもある
ヴォジャ１凸でフリーナの火力は変わらずにスカーク、エスコの火力が、申鶴のバフ量が増える その時点でスカーク申鶴エスコヴォジャが最適になりそうな気はするね 以降の凸でもDPSの割合的に大体の場合最適は変わらないんじゃないかな（再度言うが申鶴完凸という高いハードルを越える前提はあるにせよ） ただ、うちはDPS割合の関係でフリーナの厳選はこのメンツで一番甘いから、それも考慮すると無凸なら流石にお役御免となることはなさそう
耐久面では段違いになるから無凸からほぼ誤差ならフリーナよりかなり楽になりそう
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ウチはフリシグだけで幽境マスター行けた。黄金だからソロは選択肢に無かった二人だから共鳴入ってなさそうなのが惜しい
今までフリーナの完凸効果は枠圧縮で便利だな〜くらいにしか思ってなかったんだけど今期の螺旋12層後半の強制落下ボスに対して回復しながらシールド割れるのが便利すぎて感動した
え、フリーナ完凸したら物理フリーナできなくなるってこと？
何だそのゴリーラ
ゴーリラの親戚やめてね
うちのゴリーナはゴーリラにも負けてないで
スキル後6発が物理で通せなくなるだけでそれ以降はブツリーナできますぜ
そこに海染四セットがあるじゃろ？
通常４段目のお辞儀モーションとチェス撃破後に流れる締めのBGMを合わせるの好き
幽境エクのスカークパで千岩使おうと思う（１凸無餅）んですけど会心系のステータスは妥協してもいいですか？
火力が足りるならとしか言いようがない。自前の与ダメバフ多いから黄金から変えてもそれなりに火力出すから厳選したくはあるが
劇団掘りつつ廻聖である程度が出るのを粘るかぁ
フリーナをこれからも使っていきたい(メインサブアタサポ限らず)と思っているんですが、モチーフ武器って凸した方がいいですか？ 今はフリーナ完凸/モチーフ無凸で武器一覧のうち磐岩結緑と腐食の剣以外は揃っています。 あと他に引いた方がいいキャラがいたら教えていただきたいです。 現在シトラリは1凸ですが次の復刻で2凸する予定です
フリーナの火力をほんの少しでも伸ばしたいのでもなければ武器凸しなくて良い。なんなら新しく武器入手しなくても西風で十分。キャラに関してはフリーナは極論誰とでもある程度組めはするので解答が難しい。シアターや幽境でキャラが足りないとかの話ならそこの板で質問すると良いかと
ぶっちゃけ鍵の方の使用頻度が多いので、餅はご自由にって感じ。一応凍結(スカーク)編成なら鍵の熟知バフが意味ないから餅のほうが優位だったりするけど、幽境とかなら西風にしたほうが良かったりもするので優先ではない。月反応みたいなダメバフ締め出し環境が続くわけでもないし、これからも使っていけると思ってる。相性の良いアタッカー＆エスコフィエを高凸で揃えれば大体の幽境は破壊できると思うし、そこら辺の凸と餅揃えたほうがいいかもね？って感じ
みなさんお返事ありがとうございます 今はシアターは月諭モード、幽境はマスタークリアを目指していて一応全部クリア出来ています。 ただ、これからももっと強く出来たらと思ったんですが武器の凸くらいで、ほかに相性のいいキャラがいたらと思ったんですが特にないってことですかね……？
特にないというか、ダメバフ使えるキャラなら全員相性いいと言えるから、アタッカーの数揃えていろんなギミックに対応できるようにするか、特定の強いアタッカーも一緒に完凸してギミック破壊するかのどっちかだと思う。アタッカーのページの編成欄にフリーナ入ってたら相性がいいってことだからそこら辺見て探すといいかな。
自分はスカーク(withエスコフィエ)やチャスカ、ヌヴィレットと一緒によく使う
ちな今そのキャラ一覧なら葉2に追加して召使フリ+α、閑雲フリーナベネットなんかも良いね。ヌヴィにいたっては現状エスコシトラリフリーナが一番DPS出るとか
フリーナC6なら静水R1/鍵R1/西風R5辺りでフリーナ単体としてはもう十分に強い。もちろん武器凸すればさらに伸びはするけど、編成単位での強化としてはコスパは悪い。なので枝2葉2のようにアタッカーを増やすか凸るか、という回答になる。個人的にはそれに加えて、「その強いアタッカーと噛み合うサブアタッカーorサポーター」が候補かな。例えば炎アタッカーをマーヴィカで行く場合ならシロネンが欲しい、とか
ありがとうございます 召使は燃焼溶解(シトラリ/ドゥリン/エミリエ)と合わせてたので蒸発パも試してみようとおもいます！ スカークはエスコフィエを持ってるのとスキル天賦アップが気になってるんですが、火力的にはそんなに差はないんでしょうか……？
フリーナとは関係ないけど、その燃焼溶解シトラリ側で溶解してないか……？
たしかにシロネンはいいな。シロネン自体が便利なのと、2凸にHPバフがあるからフリーナの火力も上がる
ダメージかかしを使ってみたらシトラリ側で溶解してましたね…… 今まで深林ナヒーダで使っていたんですが炎デバフを増やしたくてドゥリンに変えました(火力は召使が一番出していました)
シロネンもモチーフだけ持っているので次に復刻が来たら引くことにします。 ありがとうございます！
ピーキーな性能だからおすすめするかはともかく、自分は同じくフリ完凸だけど2凸シグウィンと一緒に使うことがめちゃくちゃ多い
ありがとうございます シグウィンは初PUのときにモチーフがすり抜けたのとフォンテーヌキャラなので気になっているんですがやっぱり2凸は水デバフの関係で欲しいですよね……
フリーナパの手軽なヒール役として採用するなら無凸でも十分だけど、フリーナ自身も強く使う相方としてはやっぱ2凸まであった方がいいね
やっぱりそうですよね…… 次の復刻かフォンテーヌ集録祈願が来たら頑張りたいと思います……！！
完凸フリーナで燃焼蒸発しようと思うんだけど、ナヒーダマーヴィカ（2人とも無凸）で下地間に合いますか？他にどんなサポーターが相性いいかも教えてほしいです！
ラウマとシロネンもいいよ。弊ワットはフリーナマーヴィカラウマシロネンで遊んでる。
フリーナ完凸で他低凸ならやっぱHP砂と餅で火力ブッパが一番強いな。今回のデバイスULT、無凸無餅のスカークエスコ甘雨と併せたけどクリアできたの火力装備だけだった。フリーナに粒子渡す手間込みでdps5％～10％変わったからギリ無理な人は火力寄りで試してみるのもあり
デバイスのギミック解除時のエネルギー回復もあって、0エネ環境の中では珍しく餅武器が強く使える仕様になってるしな。もちろん平時に餅武器で爆発回せるようにしてあるのが前提ではあるが
スカークC6R5にしたから絶望的なレベルのダメバフ不足を補うために岩峰持たせるのを真面目に考えている。何なら岩峰R5にしたい。フリーナ自身はC6にしてるから防御時計にしてもいいんだけど、3200に乗るかな…
計算したら防御力460％で3200になるみたいだから、防御時計R5岩峰でも173％だしだいぶキツそう。サブステを無視して華館2セットの時計杯冠を防御、R5岩峰でも319％が限界だから2200+サブステ分までしか伸びないかな
レベル100の花館3部位防御でも防御%だけじゃ最大値に乗らなくて泣いた。防御実数にかけるしかないのか
防御力460%必要というのが間違ってないかな？レベル90時の基礎防御696×4.6=3201になるけどこの4.6（460%）はデフォルトの100%+装備等で360%だから実際にはもう少し達成しやすいはず
結果に-100％するの忘れてた、ごめん。だったら花羽で41％だから防御％で6〜8伸びすれば最大に出来るかな？防御実数値もついでに伸びればもっと厳選が楽になると思う
フリーナ紙装甲かと思ってキャラ一覧で見たら中間くらいだった。ただ、防御で強くなる系のキャラは基礎防御900以上まで行ってフリーナよりも250も基礎防御高いから伸びが全然違うね。
今聖遺物のページを見たら星4の守護の心の2セット効果が華館と同じ防御＋30％だから、3部位のメインを防御％にして華館2守護2にしたらサブステ11％で達成できそう 星4はメインの数値が低くなるから3部位は出来るだけ星5で固めたいね
-100%しなきゃいけないのを私もすっかり忘れていた。防御実数が何度か伸びてくれたらレベル90千岩3部位防御で3200乗りそうな雰囲気がある。残りはチャージに回せそうだったからちょっと粘ってみようかしら
まあ別に防御3200に足りないくらいで使ってもダメバフ配れることに変わりはないんだしゆっくり遺物揃えれば良いのでは
スカークのサポ特化なら蒼古の方がいいんじゃないかな？
火力が通用しなくなって来ても、水付着と聖顕持てるってだけでずっと環境に浮上しそう
新しい環境の能力に適応したバージョンの水シトラリと水リンネアの両方が実装されない限りは2.3PTのどっかには入ってる感じになりそうだよね。フリーナ完凸してる人なら尚更
ローテーション時間、元素反応、ステータス隔離(月反応のみのバフ等)とかを駆使して最新キャラでパーティを固めるゲームが加速するといかに万能であろうと環境に入れなくなる可能性はあるけどな。フリーナが入る余地があり続けることを願わんばかり
運用に注意のキャラでアルレッキーノが入ってないのなんでだろ。
召使側に書いてるからじゃない？
フリーナと召使のどっちに必須かといったら、召使なのは確かに。
完凸で雷のような怒りってどうなんだ
このページだけ全体編集で構文ハイライト使えないのなんでだろう 容量でかすぎ？
アルレッキーノとお茶会できる仲になって何より
ナタ、ナドクライと色々キャラ増えてきたけどやっぱり青を基調としたフリーナが一番見た目が好きだなあ、凄い綺麗だわ
素人質問すみません。フリーナ無凸から2凸って、編成幅が広がるってことでいいですか？結構火力変わるんでしょうか…
テンション獲得に全体ヒーラーがほぼ必須だったのが単体や金珀みたいなサブ的な全体ヒールで間に合うようになるのである意味編成幅は変わる。火力は毎回爆発撃てるようにチャージ砂持たせてもクラバレッタが元素反応抜きで単発10万くらい出るようになるので結構伸びるのは伸びるけどナタ以降のキャラの凸と比べたら流石に劣りがち
今は別ビルドだからうろ覚えだけど火力ビルドの時の装備は餅、黄金4セットチャージHP会心率でチャージ180くらい
反応無しで裏から１０万出すサブアタ（本業はサポーター）って今でも相当では？
自分のチャージ180率80ダメ210天賦13-13のフリーナ完凸餅精錬1に無凸シロネン餅ありと万葉使って9万越えくらいです。どのような凸と編成でしょうか？残りの枠モナか悠久枠使えば10万いきますが一般的なフリーナ入る編成で2凸フリーナはそんなに出さないと思います
木の質問に対しては無凸から2凸のフリーナの火力は1.3〜1.4倍くらい変わるはずです、ただ大きいの2凸よりは1凸のテンション獲得ですね2凸はフリーナ本人の火力が上がるくらいなので今の環境ではあまり恩恵は無いです
編成幅についてあまり変わりません。そもそも今フリーナ入る環境〜準環境編成がスカーク編成、シュヴもシトラリもない人が使うマーヴィカ、もしくは月結晶ナヴィアの4枠目に採用されるくらいですね。シアターで金箔程度の回復するとテンションMAX可能な点は助かることはあると思いますが性能点で2凸するのはオススメしません。勿論フリーナが好きなら良いと思います
上の人じゃないけど自環境の完凸モチーフ有フリーナ(チャージ160率100ダメ219トリプルクラウン)だと無凸エスコフィエと無凸餅シトラリに水共鳴用ヌヴィレットを添えて12万出ました。ヌヴィレットを1凸餅シグウィンに変えたフリーナHC編成なら14万〜15万くらい出ます。万葉とシロネンは持っていないので比較は出来てないです。
ただこれは3凸と5凸の爆発とスキルの強化があっての火力なので2凸フリーナではここまででないと思うので、フリーナ最推しとかじゃないなら最新キャラを引いたりアタッカーの凸を進める方がいいと思います。
上の検証の時はシロネンうっかり教官だったのとチャージ落としてHPと率ダメに寄せたらシロネン万葉で12万くらいはいけました。シトラリ居ないので分かりませんでしたがかなり強いですね…わざわざありがとうございます
そろそろ復刻来て餅武器持たせたいな、いつまでもスターに鉄パイプみたいな武器は申し訳なくなってきた…
見た目は良くなるがその分チャージが落ちるのを忘れてはいかんぞ
今までは「なんとなくHP盛っておけばええやろ」精神でやっていましたが、理解不足でしたので改めて元素爆発のダメージバフって最低限どのくらいのHPが必要か知っている方がいましたらご教授ください！(当方仙岩岩峰のビルドを作る上でどこまで妥協していいのか思索中
元素爆発のダメージバフはHP関係ないよ、HPが関係するのはペットが出すダメージだけ。 だから極論言うと岩峰のために時計杯冠を全部防御％にしても元素爆発のダメージバフ量は一切変わらない
へぇ関係ないんだ...マジ感謝ありがとう！方向性が定まってきた。
何言ってるんだと思ったけど固有天賦のバフとごっちゃになってるのか
今までスカーク編成のフリーナ千岩にしてたんだけど、ヴォジャに千岩持たせるつもりだからフリーナの聖遺物変えなきゃいけないか？千岩以外でなんか持たせるもんあるか
ヴォジャニーツァに千岩持たせるなら変えなきゃだね ダメバフのために絵巻持たせるか劇団でスキルの火力をあげるかじゃないかな
旧貴族...は流石に無いか？
フリーナはバフ時間の兼ね合いあるから持たせるなら絵巻フリーナでエスコ旧貴族
仕方無いとはいえ聖遺物の持たせ方気持ち悪いな...サポ遺物増やしてくれ〜
在りし日ーツァじゃダメかな
絵巻か黄金か？
ヴォジャのhp要求がめっちゃ高そうだから、hpがバフ量に直結するならフリーナ千岩でヴォジャに千岩花海とかは有り得るかも。hp足りるなら絵巻とか在りし日とか
スカークとエスコは持っててヴォジャニーツァ引く予定の場合って次のフリーナ復刻あったら引いた方がいいのかな 無リーナなんだよね
現時点では最適っぽそうだけど端的に言えばサブアタとダメバフなんで一番代用が効く部分ではあると思う。1天井使って引くべきかって言われると代用次第だと引かなくていい可能性はあると思う
枝1同意。ヴォジャの水付着での凍結頻度(裂け目の量)次第だけど、モナ/シトラリ/夜蘭/行秋あたり入れれば良いんじゃね？とも思うし、1天井に釣り合う満足度かは微妙な可能性はある。フリーナキャラ強化に期待するにしても、流石に鍾離/雷電を先にするべきと思うと相当未来になると思うし。
一応モナで代用できなくはないけど、バフ時間の差やヴォジャが味方へのダメバフ無し＆水側への火力貢献もあることを考えるとフリーナ入りかどうかでそこそこ火力差は出てくると思われる。木主がどれくらいの火力あれば満足できるかによるんじゃないかな (追記) 某麺の比較だとフリーナ入り編成と代用でモナ入れた編成だとパーティ単位で20%近い火力差出てくるからフリーナの有無はやっぱりかなり大きいっぽい(モナ4凸してても15%くらいの差)
今実装されたらダメバフ以外に何配るんだろうな。HP減の代償大きいからそれなりのバフ配りそうだけど。
汎用性考えると会心バフくらいじゃね、今の使い道のスカークや星環境考えるともうちょい攻撃バフ欲しいけどそれすると元々相方だったヌヴィを切り捨てる事になるし
本体4凸までの性能は変わらんと思う。完凸の変なフロント性能をサポ系に振り直して餅の会心ダメをチャージに変更、スキル発動時に全体攻バフ付けて終わりじゃない？
ヴォジャでライアーが歌にできるならフリーナもその仕様になってくれんかのぉ
今完凸フリーナハイキャリしようと思ったらどんなパーティーになるんだろ
無凸エスコフィエ、無凸ヴォジャニーツァ、2凸シグウィン(2凸シトラリ)とか？ 少なくとも弊ワットはそれで組むつもり
昨今は回復とサポートのマルチロールキャラが増えてて、最先端環境だと完凸効果の出番がほぼないという状態になってきてるな。最先端じゃなければ好きなようにパーティが組めていいのは相変わらずなんだけど、なんというか絶対だと思っていたものも一線を退いていくソシャゲ諸行無常を感じるわね
まだ全然現役な方ではあるけど、神のサポ性能を超えてくるキャラが増えるとそういう気持ちになるのもわかる
スカークパにおける（申鶴完凸というズルがあるけど）ヴォジャ無凸でフリーナ２凸（パイプ）と入れ替えた場合の火力感。まさかフリーナが厳しいと言われる時代が来るとわね…。
フリーナのステ低くない？サポメインとは言えちゃんとステ整えればもうちょいDPS貢献できると思うけど。あと申鶴を入れ替えたらどうなるんだろう
めっちゃフリーナの聖遺物ミスってた
やり直そう
せっかくだからいろいろ試してそれぞれの最適聖遺物にしたらこんな感じ？でもチーム別だとほぼ誤差かな
ヴォジャの絵巻だけ良いのなかったから幻境でステータスいじって62000にしたけど
弊ワットは申鶴とフリーナの餅武器がないから、そこでも全然変わりそうな感じやね
ちなみにフリーナヴォジャでフリーナに劇団つけた場合
弊ワットはスカーク無凸餅、エスコ1凸餅、申鶴2凸餅、フリーナ2凸無餅、ヴォジャ1凸餅(試した画像↓では1凸分の攻撃力引いて無凸想定)だけど、ウチでもフリーナとヴォジャ入れ替えるとほぼ同じ。ただ申鶴をフリーナにする(現状の凍結最適編成)にすると圧倒的に火力上がるから、結局のところ木主みたいに申鶴完凸でも持ってこないと編成からフリーナ抜く意味が無いってことにはなる。ヴォジャとフリーナのシナジーが強いのもあるし(フリーナ側の火力大幅アップ&加算バフと乗算になるダメバフ大量配布)、実戦想定でもフリーナかヴォジャどちらか別パに回したいなら星拡散に入るヴォジャを外したいってのもある
ヴォジャ１凸でフリーナの火力は変わらずにスカーク、エスコの火力が、申鶴のバフ量が増える
その時点でスカーク申鶴エスコヴォジャが最適になりそうな気はするね
以降の凸でもDPSの割合的に大体の場合最適は変わらないんじゃないかな（再度言うが申鶴完凸という高いハードルを越える前提はあるにせよ）
ただ、うちはDPS割合の関係でフリーナの厳選はこのメンツで一番甘いから、それも考慮すると無凸なら流石にお役御免となることはなさそう
耐久面では段違いになるから無凸からほぼ誤差ならフリーナよりかなり楽になりそう