ニィロウの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
今回2凸餅までやれたんだけどなんとかニィロウを表でメイン運用するにはどの編成がおすすめですかね？ ナヒーダとマーヴィカは未所持です。 ラウマ1凸、フリーナ2凸餅、シロネン2凸餅、夜蘭1凸餅、エスコ、 星4は大体完凸です。カーヴェは4凸、きららは1凸です。 2凸シロネンフリーナ夜蘭のモノハイドロで殴るか、フリーナか夜蘭のどちらかを外して香菱を入れて蒸発させるか、シロネンの枠をラウマにするか、草もう一人入れて豊穣開花頻度増やすかどれが強いと思いますか？
どうしてもニィロウ表にしたいならニィロウラウマ綺良々フリーナor夜蘭で剣舞かなぁナヒか白朮がいれば良かったんだけども。蒸発なんかもナシとまでは言わないけどニィロウは完凸にしてないと殴り性能は星4アタッカーにすら劣る上に厳選難易度も高いから注意ね
ニィロウ自身の火力が一番出るのは蒸発だけど、編成として丸いのはハイドロ系か豊穣開花、せっかく2凸したならそれを活かせる豊穣ハイドロか豊穣開花が良いと思う。無難なのはフリーナラウマ草主の豊穣開花
シトラリを持ってるのかわからないけど、持ってるならエスコ、シトラリ、フリーナが雑に強いからおすすめ
みなさんアドバイスありがとう シトラリは持ってないですね 確かにせっかく2凸したし豊穣とハイドロのハイブリッド型が良さげですかね ちなみにフリとニロ同時編成の場合鍵と静水流転はそれぞれどっちに持たせたらよいですかね？
ニロフリ同時にいれるなら自分の餅でいいと思うよ。あとこういうwiki系掲示板では改行はしないほうがいいかもしれない。あんまり言われてるとこ見ないしここは大丈夫なんかもだけど
ラウマのおかげで完凸アタッカーニィロウの豊穣開花でもアルティメットクリアできたから聖遺物を花海甘露4セットに乗り換えるのありだな、今から4セット掘るのも気が重いけど
フリンズで月感電がとても盛り上がってますが、高い熟知バフとプレイヤーに追従してくれる裏からの継続水付着、そして高い会心ステータスで月感電ダメージを伸ばしてくれるそんなキャラが欲しくありませんか？ それ完凸ニィロウ+聖顕なら可能です
熟知特化の水元素キャラをいれるなら、HP特化にするニィロウの旋舞は高熟知水キャラによる元素反応の邪魔をするので剣舞の方がいいと思ってたんですが間違ってたんでしょうか
豊穣開花の話なら旋舞の付着が邪魔になる時点で草が足りてない。豊穣開花は反応頻度が大事なのでその場合すべきなのは水を減らす事では無く草を増やす事
熟知特化キャラで通常攻撃の頻度で水元素付着できれば頻度は問題ないという訳ではないんですか？
豊穣開花は反応の頻度を上げることが最も簡単で効果の高い火力上昇手段で、熟知キャラで反応を起こすことは開花頻度を下げてまで狙うことじゃないね。まぁナヒラウマのような草下地を安定させるキャラがいない場合は水環＋水法器とかだと流石に草が足りなくなるのでそういう場合は妥協で木主の言うように水環を出さないようにするのもありかもだが、基本は草付着をなんとかして増やす構成を考えたほうが良いね
豊穣開花を主戦場である対集団戦で使う場合はあまり気にする必要がないですね。ニィロウの水輪と熟知盛り水キャラ側の付着とで時間差でたくさん種を作って物量で押すのが大事なので、ニィロウ側の付着も無駄にはなりません
なるほど。旋舞をつかうようにします
ネフェルとの相性は良くなさそうかね。
2凸餅でなんとかって感じだろうなぁ。近接キャラだから水環の相性自体は悪くなさそうだが
2凸餅かそうでないかで相性はガラリと変わりそうだね。ネフェルの熟知をとにかく高くする恩恵があって、水付着を十分に賄えるなら、2凸餅だと代替は効くけどバッファーデバッファーとして理想編成に入り得るかな？
ネフェルがスキル使うまでは特殊核にならないっぽいし、セットアップ中は豊穣開花で普通にダメージ出せそうではある。
豊穣開花にしちゃったらネフェルが吸収するための核が場に残らないよね
核を残すために水草以外を入れると2凸デバフも発動しなくなるしラウマのバフも片方しか強化できないしそうなると水はアイノでええやんってなるからネフェルと一緒に使う理由はなさそうね
虚言の核の要求数によるかなあ 2～3個で十分なら1個くらい残ってる豊穣核とネフェルスキル後の通常でカバーできそう
先行動画を見るとネフェルの月兆満照効果がネフェル元素スキル使用後15秒間まで生まれる豊穣の核自体を虚言の核に置き換えるだから、ネフェルを主軸にする分にはニィロウをバフデバフ役で起用するのは問題なさそうだね
件の核の変換は満照で初めて有効になるらしいからナドキャラをネフェルだけにしてかつナドクライ以外の地域でやる(大多数の人が少女の伴月ナントカを進めてるところだろうし)ならワンチャン。その場合ネフェルが豊穣開花の炸裂にどれだけ耐えられるか次第。最低でもアルハイゼン以上を求められるのかな？ ハイゼン豊穣やったことないから後半のはあくまで印象だけど
問題は、ネフェルからすると満照にしない選択をする理由がなさそうなところ…
キャラ紹介見るとスキル後15秒間は豊穣の核が出ないみたいだから、鍵や非月照バフ考えると比較的相性良さそう。水に他にネフェルト相性良いキャラいなさそうだし、2凸してたら最適までありそう
アイノは現状月感電側に使いたいから、二凸餅なら尚更ニィロウ使うってなるかもね。追従型なのもネフェルではさほど問題なさそうだし
これネフェルのスキルをローテ中に2回発動するから、２ローテ目以降は豊穣開花一切起きなくなる？？
キャラ紹介見る限りはそう。実は変換効果はネフェルが表にいる間だけですみたいなことがないならニィロウと組めるはず
てことは２ローテ目からは豊穣の核による自傷が出来なくなって熟知＋１００が無くなるのかな？
熟知バフ100なくなるのは確かにそうかもだけど、見方変えるとHP74,444は要らなくて、非ナドバフの60,000確保すればいいから聖遺物は比較的自由になるのかな。ニィロウに深林持たせたりとか
深林だと更新できないから持たせるなら夜歌かな
しかしまあ、コンセプトが根本から潰されてるはずなのにネフェルと組むのが問題なさそうなあたり、2凸効果とニィロウが使う鍵の有用さも大概なのだなと改めて思ったね
豊穣開花って考えるとやっぱ水枠が自動で付着力高いキャラ欲しいよな。フリーナ弱くらいの頻度で範囲に……強過ぎる気がするけど、今の環境ならありだと思うんだ
満照アイノがそういう需要に噛み合ってるのに満照状態そのものが豊穣開花とは相性悪いっていうジレンマがほんとにもう…ってなる。別に両方発動しても壊れでもないのになんで排他にしたんだろうな
どうせすぐ満照を活かせる星5水が来て豊穣開花でも満照のがよくねってなりそうだけどね、ラウマの開花会心なくなるだけだし
無凸ならもう論外レベルなのかね
無凸でも十分強いと思うな 少なくとも今の螺旋12層をニロフリ白朮ナヒで星9クリア出来たし、幽境もエクストラだけど行秋ニロ白朮ハイゼンでクリア出来たから豊穣開花に何度も助けられたよ
豊穣開花に限れば凸っても火力そんな伸びないしね。餅はできる限り欲しいけども開花に力入れるんでなけりゃ無凸か鍛錬で1凸すりゃ十分って感じ
草耐性下げるのと輪っかの効果時間が伸びる以外はアタッカーニィロウやりたい人が凸る趣味度高い感じだしな。今だったら凸るごとについでに豊穣開花の火力も徐々に上がってそうな気もするけど。
ニィロウ本人のスペックよりも得意の対集団性能が活きる機会がだいぶ減ってるのが結構アレだなと思う
フォンテーヌバージョンを一通り無凸無餅で乗り越えてきて「無凸ニィロウじゃいつか近いうちに使わなくなるな」と思って4.8復刻の段階で完凸（＆餅確保）させたけど判断は間違ってなかったと思う。他の枝葉についていることにも間違いはないけど豊穣開花は環境に左右されすぎる
火力どうこうよりギミック対応力の低さが一番きつい
ニィロウに限った話ではないが旧キャラは二度とBOSSギミック接待されることはない、たまに新キャラに乗っかれる程度だからじゃあニィロウは誰に乗っかれるの？って言われると何も期待できない。火力も水付着も元素量もいまいちだからスカーク接待で綾華が便乗したみたいなことができない
ボスギミックに関しては同感だがスカークの固有天賦で剣舞のダメージが上がるから…（震え声）
編成縛ったり指定の元素反応がないと本来の力を出せないキャラは出番が来るまで待つしかないんだよな…
論外がどういう意味なのか今一つかみきれないけどラウマ引いて強化された豊穣開花パーティーを無凸ニィロウで運用してる人は別に少なく無いでしょ
豊穣開花ガン無視にはなるし本職には劣るけど、ドライバーと裏から付着とどっちにも回れるからシアターでは割と重宝してる。 もし今未所持だったらそのためにガチャ回してまで確保しに行くか？ と聞かれたら微妙なラインではあるけど。
集録祈願で今更ながら無凸確保したけど普通に最新の螺旋・シアター・幽境で活躍してくれたよ
同じく無凸。なお他キャラの為に2本持ってた鍵の片方が本人に戻ってきた模様
まぁ今なら1凸もらえるんだから1凸した方が良い
環境って敵側で作るものだしな。天下のマーヴィカだって幽境開花ガニの前ではニィロウ以下に成り下がるし、キャラ性能どうこうよりも敵側の接待環境の具合よ
スキル三連打倍速くらいになってほしい
鍵が発動しなそう
0.3秒ごとだから倍速程度なら効果発動すると思う。
2凸ニィロウ、森林2凸ラウマで草耐性バカみたいに下げたら草耐性高いボスでも開花ダメージで無理やり突破できるくらいにはなる？
フィールド螺旋は行けるけど幽境はキツい
マッシュラプトルを草で突破するくらいならいけそう。フォンテ以降のボスの高耐性モードは耐性200くらいあるから無理
1凸でCT＝効果の切れ目になるのか…
ネフェルの水枠色々試してみたけど鍵持ち2凸ニィロウが一番しっくりくるな。持続時間とバフデバフの相性が良すぎる。
追従型だから、エネミーがバラバラでも問題なくネフェルで殴りにいけるのもでかいよね。
水環は元素スキルダメージ扱いじゃないだけでダメージ判定自体はあるから夜歌維持できるのね。ネフェル編成なら74,444に執着しなくていいからとりあえずこっちにしようかな
ナヒーダからディオナに変えて深林要員悩んでたけど、ラウマ深林ニィロウ夜歌で問題ないのは助かる
おすすめ武器に静謐の笛入ってないけど鍛造の場合まだ鉄蜂の刺しのがいいんだっけ？
月歌に変えたら餅ありでも流石にHP74444達成は厳しいかな？
餅無凸だとかなり厳しいと思う。ちなみに心海バーバラの開花ダメージは教官発動時、非会心で300位変わる。ラウマ餅あると倍（げんかるくがバグって無ければ）
無凸の円環時間やっぱり短いッピ!!今週で1凸にするッピ!!
他に水付着要因がいればフォローできるとは言え、ニィロウ1人だとどうしても水付着に不安が残るから本当にたすかるわ
ネフェル編成に組み込む場合、目指すHPは非月兆バフ上限の70000でいいかな？鍵持ちの場合は盛れるだけ盛ったほうがいいだろうけど
非月兆バフの上限はHP6万だよ
今回の鍛錬で1凸から2凸になった！ なお鍵はない 鍛錬の鍵の実装はいつですか？
限定星5配るとしたら早くても3年後とかかな…
ドゥリンで蒸発運用強化来るかと思ったけど微妙だなぁ...モナ使ってた人は代用にはなりそうだけど香菱超えられるのかな
水環にダメージがないから深林も夜の歌も持てないのが痛すぎる。楽園甘露とかいうわけわからん聖遺物でお茶濁されたせいでずっと最適聖遺物がHPHPから更新されないのどうにかしてほしい
深林は発動しないけど夜の歌は何故か発動するよ。理由は不明
水環は通常・重撃・落下・スキル・爆発のどれにも当てはまらない倍率0%の水元素攻撃という処理じゃないかと思う。（水元素の）攻撃命中がトリガーのオロルン夜魂値や斬山の刃スタックは増えるし七七のお札つけてうろうろすると回復もするけどスキル（や他の攻撃手段）命中がトリガーの深林千岩聖顕水仙などは水環だけでは発動できない。ただ夜の歌についてはアビスの魔術師や水スライムでも発動したから「元素ダメージを与えた時」というより「元素攻撃を命中させた時」の方が正しいのかもしれん
マジ？試してすらなかったわ。けどアビスバリアですら発動するってなんかおかしいよな、ダメージ0の元素ダメージ扱いどころか無効化されてても発動するなら例えばほぼ同じ文言の雷電のスキル追撃がアビスバリアに無力なのと辻褄が合わない
逆に深林なんかはアビスバリアの上からでもダメージ無効でも発動するから、夜歌の内部処理が「元素ダメージが敵に命中した時」になってる可能性はけっこうある、与ダメトリガーの聖遺物って夜歌だけだったはずだし バグ扱いで修正されても水無効以外はあんまりデメリットないけど…
それこそ>> 6320で挙げた七七もテキスト（ダメージを与えた時）と実際の挙動（攻撃が命中した時）が違うし開発時に書き間違えたってこともあるんじゃないかな…
コロンビーナが水なのでニィロウに何かしらの強さを持ってきてくれるのではないかとおもってる
いうて仮にラウマ使うとなると非月兆キャラじゃないと満照になって開花会心出来なくなるし、コロンビーナが非月兆かラウマの初照以上のメリットを引っ提げてきて尚且つ開花ドライバー適正があるキャラじゃ無いと厳しいと思う。
なんのことを言ってるんだろうと思って調べたらラウマにそんな仕様あったのか。持ってないから性能知らなくてナヒーダの２凸のことを言ってるのかと思った。
今豊穣パを使いたい且つラウマを所持してるなら加算ダメージと耐性デバフだけでも強力だから、ラウマを外すのはまず選択肢に無いからね。それに加えて初照なら期待値1.2倍だし(2凸ナヒ採用してるなら少し下がるけど)。
ラウマがいないならネフェルもいないだろう(ただの予想)から本当にニィロウの強化につながるかどうかって話か。どうだろうねニィロウ編成とコロンビーナ編成で使い分けるのが主流になりそうだけどビルド次第ではハイポセレニィロウ編成も行けるかもね
月開花って「月開花扱いダメージ」出すキャラ必要だけど、ネフェルは草原核ロックあるからニィロウ的には使えないしラウマも完凸しないとスキル時1回のみだし……どうしようもなくない？
一部腐るとは言ってもどのみちラウマ上回るお手軽継続付着力の草キャラ来るまでは結局ラウマ最適のままじゃないかな
間違いなく月兆＋1だろうから、ラウマと合わせたら豊穣開花に会心出なくなるからむしろ微妙じゃね。それを差し引いても月開花がめっちゃ強化されるって可能性もあるけど
コロンビーナで豊穣編成更新したかったけど微妙に噛み合わない感じか……まあ豊穣開花が成立しないわけでもなさそうだし趣味編成でもいいか！！(一応コロンビーナの追撃が月開花ダメ扱いっぽいけど、さすがにこれが主力級の倍率になるわけはないよなあ)
完全に噛み合う訳ではない(そもそも月開花がアレなので)けど普通に水枠の最適候補にはなると思うよ
むしろ追撃の月開花が弱いとラウマバフを無駄に消費して相性悪いってなるからスキルの倍率が低くて追撃が本命だと予想してる
趣味に走るならいっそ、ナヒ&1凸ラウ&ビーナに水月ドライバーニィロウとか
これ、コロンビーナもアタッカーにするなら割とガチな編成っぽいな
ニィロウは水環に徹するべきだな。ラウマバフ乗せたコロンビーナの月開花重撃が強すぎるので、これがあってこそ豊穣の更新になる
コロンビーナの武器発表されたけど性能的にしっかり月開花ダメージ出しそうだから満照でも行けそうだね
コロンビーナが月開花連発してくれるから1凸ラウマで回復間に合うなら1凸白朮から2凸ナヒーダに戻せる可能性あるか？重撃の水付着は無いとはいえスキルの付着かなり凄いし。楽しみになってきた
前は満照だと微妙だったのがどっちでもメリット付くようになるし、敵によって白ナヒ使い分けもできそうでナドクライになってから一気に幅広がって楽しみすぎる
6324だけど、コロンビーナどうでした？
コロをドライバーにした月開花豊穣パは場合によっちゃ刺さりそうな予感がある
ラウマは必要だけど普通に強い、自分で殴るのもあり
コロンビーナがドライバーの豊穣月開花、だいぶ派手で楽しいけど編成がタイトすぎて過去一耐久力が怪しい
コロンビーナHP盛るしそんな厳しいかな？
そこでコロ1凸+ラウマ1凸なんですねぇ...
この場合コロンビーナがドライバーかどうかは微妙なんでは それはそれとして豊穣の被弾がきついから最低でもラウマ1凸の回復力は欲しいね
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今回2凸餅までやれたんだけどなんとかニィロウを表でメイン運用するにはどの編成がおすすめですかね？
ナヒーダとマーヴィカは未所持です。
ラウマ1凸、フリーナ2凸餅、シロネン2凸餅、夜蘭1凸餅、エスコ、
星4は大体完凸です。カーヴェは4凸、きららは1凸です。
2凸シロネンフリーナ夜蘭のモノハイドロで殴るか、フリーナか夜蘭のどちらかを外して香菱を入れて蒸発させるか、シロネンの枠をラウマにするか、草もう一人入れて豊穣開花頻度増やすかどれが強いと思いますか？
どうしてもニィロウ表にしたいならニィロウラウマ綺良々フリーナor夜蘭で剣舞かなぁナヒか白朮がいれば良かったんだけども。蒸発なんかもナシとまでは言わないけどニィロウは完凸にしてないと殴り性能は星4アタッカーにすら劣る上に厳選難易度も高いから注意ね
ニィロウ自身の火力が一番出るのは蒸発だけど、編成として丸いのはハイドロ系か豊穣開花、せっかく2凸したならそれを活かせる豊穣ハイドロか豊穣開花が良いと思う。無難なのはフリーナラウマ草主の豊穣開花
シトラリを持ってるのかわからないけど、持ってるならエスコ、シトラリ、フリーナが雑に強いからおすすめ
みなさんアドバイスありがとう
シトラリは持ってないですね
確かにせっかく2凸したし豊穣とハイドロのハイブリッド型が良さげですかね
ちなみにフリとニロ同時編成の場合鍵と静水流転はそれぞれどっちに持たせたらよいですかね？
ニロフリ同時にいれるなら自分の餅でいいと思うよ。あとこういうwiki系掲示板では改行はしないほうがいいかもしれない。あんまり言われてるとこ見ないしここは大丈夫なんかもだけど
ラウマのおかげで完凸アタッカーニィロウの豊穣開花でもアルティメットクリアできたから聖遺物を花海甘露4セットに乗り換えるのありだな、今から4セット掘るのも気が重いけど
フリンズで月感電がとても盛り上がってますが、高い熟知バフとプレイヤーに追従してくれる裏からの継続水付着、そして高い会心ステータスで月感電ダメージを伸ばしてくれるそんなキャラが欲しくありませんか？ それ完凸ニィロウ+聖顕なら可能です
熟知特化の水元素キャラをいれるなら、HP特化にするニィロウの旋舞は高熟知水キャラによる元素反応の邪魔をするので剣舞の方がいいと思ってたんですが間違ってたんでしょうか
豊穣開花の話なら旋舞の付着が邪魔になる時点で草が足りてない。豊穣開花は反応頻度が大事なのでその場合すべきなのは水を減らす事では無く草を増やす事
熟知特化キャラで通常攻撃の頻度で水元素付着できれば頻度は問題ないという訳ではないんですか？
豊穣開花は反応の頻度を上げることが最も簡単で効果の高い火力上昇手段で、熟知キャラで反応を起こすことは開花頻度を下げてまで狙うことじゃないね。まぁナヒラウマのような草下地を安定させるキャラがいない場合は水環＋水法器とかだと流石に草が足りなくなるのでそういう場合は妥協で木主の言うように水環を出さないようにするのもありかもだが、基本は草付着をなんとかして増やす構成を考えたほうが良いね
豊穣開花を主戦場である対集団戦で使う場合はあまり気にする必要がないですね。ニィロウの水輪と熟知盛り水キャラ側の付着とで時間差でたくさん種を作って物量で押すのが大事なので、ニィロウ側の付着も無駄にはなりません
なるほど。旋舞をつかうようにします
ネフェルとの相性は良くなさそうかね。
2凸餅でなんとかって感じだろうなぁ。近接キャラだから水環の相性自体は悪くなさそうだが
2凸餅かそうでないかで相性はガラリと変わりそうだね。ネフェルの熟知をとにかく高くする恩恵があって、水付着を十分に賄えるなら、2凸餅だと代替は効くけどバッファーデバッファーとして理想編成に入り得るかな？
ネフェルがスキル使うまでは特殊核にならないっぽいし、セットアップ中は豊穣開花で普通にダメージ出せそうではある。
豊穣開花にしちゃったらネフェルが吸収するための核が場に残らないよね
核を残すために水草以外を入れると2凸デバフも発動しなくなるしラウマのバフも片方しか強化できないしそうなると水はアイノでええやんってなるからネフェルと一緒に使う理由はなさそうね
虚言の核の要求数によるかなあ 2～3個で十分なら1個くらい残ってる豊穣核とネフェルスキル後の通常でカバーできそう
先行動画を見るとネフェルの月兆満照効果がネフェル元素スキル使用後15秒間まで生まれる豊穣の核自体を虚言の核に置き換えるだから、ネフェルを主軸にする分にはニィロウをバフデバフ役で起用するのは問題なさそうだね
件の核の変換は満照で初めて有効になるらしいからナドキャラをネフェルだけにしてかつナドクライ以外の地域でやる(大多数の人が少女の伴月ナントカを進めてるところだろうし)ならワンチャン。その場合ネフェルが豊穣開花の炸裂にどれだけ耐えられるか次第。最低でもアルハイゼン以上を求められるのかな？ ハイゼン豊穣やったことないから後半のはあくまで印象だけど
問題は、ネフェルからすると満照にしない選択をする理由がなさそうなところ…
キャラ紹介見るとスキル後15秒間は豊穣の核が出ないみたいだから、鍵や非月照バフ考えると比較的相性良さそう。水に他にネフェルト相性良いキャラいなさそうだし、2凸してたら最適までありそう
アイノは現状月感電側に使いたいから、二凸餅なら尚更ニィロウ使うってなるかもね。追従型なのもネフェルではさほど問題なさそうだし
これネフェルのスキルをローテ中に2回発動するから、２ローテ目以降は豊穣開花一切起きなくなる？？
キャラ紹介見る限りはそう。実は変換効果はネフェルが表にいる間だけですみたいなことがないならニィロウと組めるはず
てことは２ローテ目からは豊穣の核による自傷が出来なくなって熟知＋１００が無くなるのかな？
熟知バフ100なくなるのは確かにそうかもだけど、見方変えるとHP74,444は要らなくて、非ナドバフの60,000確保すればいいから聖遺物は比較的自由になるのかな。ニィロウに深林持たせたりとか
深林だと更新できないから持たせるなら夜歌かな
しかしまあ、コンセプトが根本から潰されてるはずなのにネフェルと組むのが問題なさそうなあたり、2凸効果とニィロウが使う鍵の有用さも大概なのだなと改めて思ったね
豊穣開花って考えるとやっぱ水枠が自動で付着力高いキャラ欲しいよな。フリーナ弱くらいの頻度で範囲に……強過ぎる気がするけど、今の環境ならありだと思うんだ
満照アイノがそういう需要に噛み合ってるのに満照状態そのものが豊穣開花とは相性悪いっていうジレンマがほんとにもう…ってなる。別に両方発動しても壊れでもないのになんで排他にしたんだろうな
どうせすぐ満照を活かせる星5水が来て豊穣開花でも満照のがよくねってなりそうだけどね、ラウマの開花会心なくなるだけだし
無凸ならもう論外レベルなのかね
無凸でも十分強いと思うな 少なくとも今の螺旋12層をニロフリ白朮ナヒで星9クリア出来たし、幽境もエクストラだけど行秋ニロ白朮ハイゼンでクリア出来たから豊穣開花に何度も助けられたよ
豊穣開花に限れば凸っても火力そんな伸びないしね。餅はできる限り欲しいけども開花に力入れるんでなけりゃ無凸か鍛錬で1凸すりゃ十分って感じ
草耐性下げるのと輪っかの効果時間が伸びる以外はアタッカーニィロウやりたい人が凸る趣味度高い感じだしな。今だったら凸るごとについでに豊穣開花の火力も徐々に上がってそうな気もするけど。
ニィロウ本人のスペックよりも得意の対集団性能が活きる機会がだいぶ減ってるのが結構アレだなと思う
フォンテーヌバージョンを一通り無凸無餅で乗り越えてきて「無凸ニィロウじゃいつか近いうちに使わなくなるな」と思って4.8復刻の段階で完凸（＆餅確保）させたけど判断は間違ってなかったと思う。他の枝葉についていることにも間違いはないけど豊穣開花は環境に左右されすぎる
火力どうこうよりギミック対応力の低さが一番きつい
ニィロウに限った話ではないが旧キャラは二度とBOSSギミック接待されることはない、たまに新キャラに乗っかれる程度だからじゃあニィロウは誰に乗っかれるの？って言われると何も期待できない。火力も水付着も元素量もいまいちだからスカーク接待で綾華が便乗したみたいなことができない
ボスギミックに関しては同感だがスカークの固有天賦で剣舞のダメージが上がるから…（震え声）
編成縛ったり指定の元素反応がないと本来の力を出せないキャラは出番が来るまで待つしかないんだよな…
論外がどういう意味なのか今一つかみきれないけどラウマ引いて強化された豊穣開花パーティーを無凸ニィロウで運用してる人は別に少なく無いでしょ
豊穣開花ガン無視にはなるし本職には劣るけど、ドライバーと裏から付着とどっちにも回れるからシアターでは割と重宝してる。
もし今未所持だったらそのためにガチャ回してまで確保しに行くか？ と聞かれたら微妙なラインではあるけど。
集録祈願で今更ながら無凸確保したけど普通に最新の螺旋・シアター・幽境で活躍してくれたよ
同じく無凸。なお他キャラの為に2本持ってた鍵の片方が本人に戻ってきた模様
まぁ今なら1凸もらえるんだから1凸した方が良い
環境って敵側で作るものだしな。天下のマーヴィカだって幽境開花ガニの前ではニィロウ以下に成り下がるし、キャラ性能どうこうよりも敵側の接待環境の具合よ
スキル三連打倍速くらいになってほしい
鍵が発動しなそう
0.3秒ごとだから倍速程度なら効果発動すると思う。
2凸ニィロウ、森林2凸ラウマで草耐性バカみたいに下げたら草耐性高いボスでも開花ダメージで無理やり突破できるくらいにはなる？
フィールド螺旋は行けるけど幽境はキツい
マッシュラプトルを草で突破するくらいならいけそう。フォンテ以降のボスの高耐性モードは耐性200くらいあるから無理
1凸でCT＝効果の切れ目になるのか…
ネフェルの水枠色々試してみたけど鍵持ち2凸ニィロウが一番しっくりくるな。持続時間とバフデバフの相性が良すぎる。
追従型だから、エネミーがバラバラでも問題なくネフェルで殴りにいけるのもでかいよね。
水環は元素スキルダメージ扱いじゃないだけでダメージ判定自体はあるから夜歌維持できるのね。ネフェル編成なら74,444に執着しなくていいからとりあえずこっちにしようかな
ナヒーダからディオナに変えて深林要員悩んでたけど、ラウマ深林ニィロウ夜歌で問題ないのは助かる
おすすめ武器に静謐の笛入ってないけど鍛造の場合まだ鉄蜂の刺しのがいいんだっけ？
月歌に変えたら餅ありでも流石にHP74444達成は厳しいかな？
餅無凸だとかなり厳しいと思う。ちなみに心海バーバラの開花ダメージは教官発動時、非会心で300位変わる。ラウマ餅あると倍（げんかるくがバグって無ければ）
無凸の円環時間やっぱり短いッピ!!今週で1凸にするッピ!!
他に水付着要因がいればフォローできるとは言え、ニィロウ1人だとどうしても水付着に不安が残るから本当にたすかるわ
ネフェル編成に組み込む場合、目指すHPは非月兆バフ上限の70000でいいかな？鍵持ちの場合は盛れるだけ盛ったほうがいいだろうけど
非月兆バフの上限はHP6万だよ
今回の鍛錬で1凸から2凸になった！
なお鍵はない 鍛錬の鍵の実装はいつですか？
限定星5配るとしたら早くても3年後とかかな…
ドゥリンで蒸発運用強化来るかと思ったけど微妙だなぁ...モナ使ってた人は代用にはなりそうだけど香菱超えられるのかな
水環にダメージがないから深林も夜の歌も持てないのが痛すぎる。楽園甘露とかいうわけわからん聖遺物でお茶濁されたせいでずっと最適聖遺物がHPHPから更新されないのどうにかしてほしい
深林は発動しないけど夜の歌は何故か発動するよ。理由は不明
水環は通常・重撃・落下・スキル・爆発のどれにも当てはまらない倍率0%の水元素攻撃という処理じゃないかと思う。（水元素の）攻撃命中がトリガーのオロルン夜魂値や斬山の刃スタックは増えるし七七のお札つけてうろうろすると回復もするけどスキル（や他の攻撃手段）命中がトリガーの深林千岩聖顕水仙などは水環だけでは発動できない。ただ夜の歌についてはアビスの魔術師や水スライムでも発動したから「元素ダメージを与えた時」というより「元素攻撃を命中させた時」の方が正しいのかもしれん
マジ？試してすらなかったわ。けどアビスバリアですら発動するってなんかおかしいよな、ダメージ0の元素ダメージ扱いどころか無効化されてても発動するなら例えばほぼ同じ文言の雷電のスキル追撃がアビスバリアに無力なのと辻褄が合わない
逆に深林なんかはアビスバリアの上からでもダメージ無効でも発動するから、夜歌の内部処理が「元素ダメージが敵に命中した時」になってる可能性はけっこうある、与ダメトリガーの聖遺物って夜歌だけだったはずだし
バグ扱いで修正されても水無効以外はあんまりデメリットないけど…
それこそ>> 6320で挙げた七七もテキスト（ダメージを与えた時）と実際の挙動（攻撃が命中した時）が違うし開発時に書き間違えたってこともあるんじゃないかな…
コロンビーナが水なのでニィロウに何かしらの強さを持ってきてくれるのではないかとおもってる
いうて仮にラウマ使うとなると非月兆キャラじゃないと満照になって開花会心出来なくなるし、コロンビーナが非月兆かラウマの初照以上のメリットを引っ提げてきて尚且つ開花ドライバー適正があるキャラじゃ無いと厳しいと思う。
なんのことを言ってるんだろうと思って調べたらラウマにそんな仕様あったのか。持ってないから性能知らなくてナヒーダの２凸のことを言ってるのかと思った。
今豊穣パを使いたい且つラウマを所持してるなら加算ダメージと耐性デバフだけでも強力だから、ラウマを外すのはまず選択肢に無いからね。それに加えて初照なら期待値1.2倍だし(2凸ナヒ採用してるなら少し下がるけど)。
ラウマがいないならネフェルもいないだろう(ただの予想)から本当にニィロウの強化につながるかどうかって話か。どうだろうねニィロウ編成とコロンビーナ編成で使い分けるのが主流になりそうだけどビルド次第ではハイポセレニィロウ編成も行けるかもね
月開花って「月開花扱いダメージ」出すキャラ必要だけど、ネフェルは草原核ロックあるからニィロウ的には使えないしラウマも完凸しないとスキル時1回のみだし……どうしようもなくない？
一部腐るとは言ってもどのみちラウマ上回るお手軽継続付着力の草キャラ来るまでは結局ラウマ最適のままじゃないかな
間違いなく月兆＋1だろうから、ラウマと合わせたら豊穣開花に会心出なくなるからむしろ微妙じゃね。それを差し引いても月開花がめっちゃ強化されるって可能性もあるけど
コロンビーナで豊穣編成更新したかったけど微妙に噛み合わない感じか……まあ豊穣開花が成立しないわけでもなさそうだし趣味編成でもいいか！！(一応コロンビーナの追撃が月開花ダメ扱いっぽいけど、さすがにこれが主力級の倍率になるわけはないよなあ)
完全に噛み合う訳ではない(そもそも月開花がアレなので)けど普通に水枠の最適候補にはなると思うよ
むしろ追撃の月開花が弱いとラウマバフを無駄に消費して相性悪いってなるからスキルの倍率が低くて追撃が本命だと予想してる
趣味に走るならいっそ、ナヒ&1凸ラウ&ビーナに水月ドライバーニィロウとか
これ、コロンビーナもアタッカーにするなら割とガチな編成っぽいな
ニィロウは水環に徹するべきだな。ラウマバフ乗せたコロンビーナの月開花重撃が強すぎるので、これがあってこそ豊穣の更新になる
コロンビーナの武器発表されたけど性能的にしっかり月開花ダメージ出しそうだから満照でも行けそうだね
コロンビーナが月開花連発してくれるから1凸ラウマで回復間に合うなら1凸白朮から2凸ナヒーダに戻せる可能性あるか？重撃の水付着は無いとはいえスキルの付着かなり凄いし。楽しみになってきた
前は満照だと微妙だったのがどっちでもメリット付くようになるし、敵によって白ナヒ使い分けもできそうでナドクライになってから一気に幅広がって楽しみすぎる
6324だけど、コロンビーナどうでした？
コロをドライバーにした月開花豊穣パは場合によっちゃ刺さりそうな予感がある
ラウマは必要だけど普通に強い、自分で殴るのもあり
コロンビーナがドライバーの豊穣月開花、だいぶ派手で楽しいけど編成がタイトすぎて過去一耐久力が怪しい
コロンビーナHP盛るしそんな厳しいかな？
そこでコロ1凸+ラウマ1凸なんですねぇ...
この場合コロンビーナがドライバーかどうかは微妙なんでは
それはそれとして豊穣の被弾がきついから最低でもラウマ1凸の回復力は欲しいね