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食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/12 (金) 21:41:39
最終更新: 2023/11/29 (水) 18:03:47
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419
名無しのイカ 2022/10/15 (土) 14:53:38 d30ea@0247d

ラグとか貫通バグが直せないならいっそ傘開いてる時は不死身にして欲しい

421
名無しのイカ 2022/10/15 (土) 16:16:26 e3e31@7cb6f >> 419

カニタンクより優秀なタンクにするのやめてもらっていいですか()

422
名無しのイカ 2022/10/15 (土) 16:34:05 c4010@c90cc >> 421

カニタンクはタンクじゃなくて移動砲台だから…

423
名無しのイカ 2022/10/15 (土) 23:44:13 d30ea@583f7 >> 421

カニタンクは仮にHP100のままだったとしても使い道あるレベルだけど傘貫通バグのスパガジェは本当にゴミでしかないんよ。他の武器でランダムで1秒間弾が出なくなるみたいなもん

424
名無しのイカ 2022/10/15 (土) 23:53:59 57af2@dcb48 >> 421

1秒どころか10.7秒くらい弾出てないようなもんでしょ(デスからリスポーンまでが7.5秒、そこからジャン短3がスパジャンで前線に戻ってくるのがだいたい3.2秒)

426
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 01:35:55 c815a@99cdc >> 421

物の喩えに言うのも野暮かもしれんがそこ含めるならあらゆるデスに繋がるバグが10.7秒弾が出ないバグになるのでは
不利益なバグの怒りで大袈裟な物言いしてるんだろうけど
あらゆるバグを10.7秒弾が出ないバグ扱いするロジック使ってたら逆に不利益の実態が隠れてしまうよ

428
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 02:01:09 修正 57af2@dcb48 >> 421

それはその通りだし、傘を貫通して自分がダメージを負うケースすべてで自分がデスするわけじゃないから本当は10.7秒弾が出ないバグとも等価じゃないんだよね
かといって1秒弾が出ないだと実情に即してないし
まあ例え話は歪みが生まれやすいから軽々しく使えないねってことでひとつ

425
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 01:22:46 b1c0b@eef39

スパガジェ使い始めてしばらく経ったが、バトルNo.1もらえるのはいいが18キル中アシスト10キルとかで貰えてしまって、これが正しい動きできてるのか分からん
前線でトラップならヴァリアブルでも大差ないんじゃなかろうか…

427
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 01:44:55 debfe@a65b6 >> 425

正しいので胸を張っていいぞ。アシストは決して軽くない。

429
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 02:22:19 17707@dfd17

なんかこう…もっと能動的な立ち回りしたいな
白傘はシールドソナーとかだめ?

430
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 03:41:57 0b305@49e8c >> 429

ラインマーカーマルミサとか使ってみたい
自分で有利状況作ってメインで攻めたいんよな

431
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 14:59:03 597e3@ea351 >> 430

ラインマーカーショクワンダーも悪くない
ラインマーカーつくなら欲を言えばダメージを40にしてくれたら嬉しいな

433
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 15:30:39 d30ea@b65a4

チャーのノンチャ連射ってスパガジェの2倍ぐらいDPSあるんだな…フルチャージを傘を犠牲にして受け止めて仕留めるぜ!とかやってたけど勝ち目ゼロだったんだな

435
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 16:31:34 修正 f5b18@d3a8e >> 433

初代のリッター3Kもそうだったけど、ノンチャ連射は普通に対面有利ならキル取れる性能してるからね……

スパイガジェットは傘無し≒無条件で対面不利って性能してるから、初撃を受ける時点でこっちもダメージ与えてるorトラップ仕掛けてるくらいの塩梅じゃないとチャージャーと睨み合うのは厳しい

434
名無しのイカ 2022/10/16 (日) 16:24:46 a6db3@9a66f

とりあえずトラップにライドってのがスパイアクションみがあって格好良いんだ。

442
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 12:51:27 4f7fb@06781 >> 434

まーじでこれに尽きる

436
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 01:44:26 2154f@172d9

メインとサブの相性が良すぎる。サメライドもそこまで悪くない
これ以上の組み合わとなるとなかなか難しそう

437
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 02:39:51 debfe@a65b6 >> 436

前作白傘のトーピードも強かった。トーピードを敵の後ろで反応させて挟み撃ち、こちらは防御できるから強い。サブ性積むとすぐには反応しなくなるから簡単に挟み撃ちできるようになるのが強かった。
まあ芋ることもできて、今作のソイみたいなこともしてたんだけど。

439
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 12:20:53 2154f@172d9 >> 437

トーピードは良いなぁ!それは使いたい
今作でもサブになるんだろうか…

441
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 12:51:07 4f7fb@06781 >> 436

個人的にスペシャルはウルショがついて欲しい
敵の武装ヘリを攻撃するのもスパイ感が…

438
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 03:53:42 17880@86782

ザトマでアサリとヤグラやったんだけど今作のスパガ何が強いって裏どりというか高台に入るのがめっちゃ楽
発動さえすれば一瞬で移動できるサメのおかげで入り込めて壁際で爆発すれば後隙も多少誤魔化せるしあとはトラップ敷いて待ち伏せするだけでチャーもその護衛もしばける

440
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 12:45:54 debfe@a65b6 >> 438

本当にそれ。移動手段としてサメは結構強い。
空き巣する時に少しでも時間を節約できるし、障害物あれば無敵で強引に距離詰めれるし。直接キルは取れなくとも、立ち回りの幅が広がるのがスパガ的にはとても嬉しい。

443
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 21:52:46 f1640@1c241

大分いい動きできた気がしたからメモリープレーヤーで見返してたんだけど味方視点で見るとニュっと横槍入れてスィーって帰ってるのがシュールで笑っちゃった
でもこの武器はそういう使い方でいいんだよね?

445
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 22:26:46 842a3@836f6 >> 443

このブキの長所とサブスペをフル活用するとwikiに書いてある通りに「ひたすら相手にちょっかいを出しながら撹乱させる」になるからそれでおk
派手にキルしたい?サメ突撃するしかないですね…

446
名無しのイカ 2022/10/17 (月) 22:59:12 5d153@d1414

ちょっと前のバンカラチャレンジで自分のチームがスパガ×2ラクト×2のすごい偏った編成で笑ったわ
火力不足を心配したけど勝てて良かった…
あのとき共闘してくれたもう一人の黒傘使いさんに感謝!

447
名無しのイカ 2022/10/18 (火) 00:03:57 修正 57af2@dcb48 >> 446

これからミサイルをよけたいよって時に合計HP300の傘が視界の端でうろちょろすることになるから案外相性はいいと思う
削れた相手にトドメを差すときには便利だからな、スパイの傘

449
名無しのイカ 2022/10/18 (火) 23:41:26 5d153@d1414 >> 447

はえーなるほど
たしかにちょっとキツイな、ってなったときにミサイルを切り口に有利状況に逆転……って展開が何度かあったから、案外高相性なのかもしれないな

453
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 13:07:19 57af2@dcb48 >> 447

ただまあミサイルを起点にすると相性がいいよって話であってラクトそのものとの相性ではないので
スパイ×2ラクトソイチュとかのほうが編成としては強いのはある

448
名無しのイカ 2022/10/18 (火) 14:40:57 c4010@f1fa4

マイチェンはクイボメガホンだとかなり殺意マシマシの構成じゃない?

460
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 00:03:35 333fb@b77ce >> 448

なにそれ使ってみたい
トーピードメガホンでもいいけどクイボやな

450
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 12:01:21 26ae4@3bbfc

グレートバリアに対して何も出来ない

バリア部分に傘は弾かれ壊される
内部に入り込んでもグレート本体が傘とぶつかる
DPS遅いから交戦中に設置が間に合うし、壊すのにも向かない
グレートバリア相手はどうしたらいい?トラップ置いて逃げるのがいいのか?

451
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 12:07:13 a7aa9@e79ad >> 450

サメライドで突っ込むのがいいと思う

452
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 12:28:13 76fea@51d3f >> 451

やっぱりバイク特攻じゃないか!(歓喜)

458
名無しのイカ 2022/10/20 (木) 19:42:02 3cd52@1e4f1 >> 450

傘が弾かれるせいで境界での立ち回りが制限されるのがつらい
傘とバリアはお互い不干渉にしてほしい

470
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 18:03:52 1ea86@bed30 >> 458

言い分に無理がありすぎる
キャンプの傘がバリアに侵入可能になったらバリアの意味ないじゃん
そもそも敵チームの動き制限するバリアで、動き制限されるのがつらいって何当たり前のこと言ってるんだと
自分の特性じゃなくて、相手の特性も理解してくれ

473
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 22:49:09 3cd52@1e4f1 >> 458

キャンプの傘の話はしてないが…
色々な武器がある中、スパガだけが通常射撃に対してノックバックで移動も制限されるのは理不尽という話だけど

474
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 22:57:45 1ea86@bed30 >> 458

別にスパイに限った話ではないが、他の傘も全部制限されてるし
そもそもスパイは傘開かないと攻撃できない武器じゃない
対応の下手さを武器やスペシャルのせいにするのは違うでしょ

575
名無しのイカ 2022/10/28 (金) 16:56:57 3cd52@7203f >> 458

何故今度は対応スキルに焦点を飛躍させるのか...
お互いの特性を理解していれば、
「バリア内及び境界でスパガに傘なし射撃を強要する」は理不尽だと感じると思うが

467
名無しのタコ 2022/10/21 (金) 17:44:42 >> 450

どうしても中で撃ちたければZR連打で開かず射撃するしかない!

454
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 18:35:04 d30ea@583f7

ホコに傘ぶつけたら傘が割れるんだな…知らんかった。開幕割勝負はしないほうが無難か

455
名無しのイカ 2022/10/19 (水) 18:48:04 25ae5@345df

??「ラインマーカーでGPS発信器をつけなイカ?」

456
名無しのイカ 2022/10/20 (木) 16:32:24 d5d5a@4bd7a

このブキ使ってて耐えたダメージNo.1の表彰貰えるとうれしくなるよね

457
名無しのイカ 2022/10/20 (木) 17:36:14 95f13@f6a2f

個人的には1番トラップを楽しく使えるブキ

459
名無しのイカ 2022/10/20 (木) 21:15:43 59884@06605

ジェッパ弾思いっきり開いてる傘貫通した動画見てきた
これはラグではなくバグだと確信

461
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 05:29:31 a09ad@7e6c0

傘自体あまり見掛けないからあれかと思ったけどこれ全然いけるな。トラップ強い

462
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 10:31:06 41121@6c7df

3が鯖落ちてるから2でこれ使って遊んでたんだけどすごく脆く感じるんだよね
2→3でメイン性能はいじってないらしいけど3のスパガの方が耐久力あるように思えて仕方ない

464
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 15:29:20 d30ea@583f7 >> 462

スクスロやリッターが流行ってるからじゃね?傘の脆さを体感せずバグで死んでいくことが多いからたまにちょっとシューターに撃たれてなんか硬いなみたいな

465
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 17:02:10 41121@6c7df >> 464

そういう話ではなかったんだけどね こっちが近距離まで詰めて撃ち始めたスピナー種に2だと勝てないけど3だと勝てるし戦闘中の後退もしやすくて生存できる。でも実質スペシャル無しの2だからメインに目が向く比重がデカいってだけかもしれないけどね
なんか3になってからこのブキで勝てるようになった

466
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 17:29:26 1ea86@bed30 >> 462

傘の耐久の話ではないんだけど、弾が異様に当たりやすくなってる気がするから壊れる前に倒せてるとか、ラグで傘へのダメージが遅れてるからだとか、塗の範囲が微妙に後ろに下がってるからだとかここらへんかね?

468
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 18:02:05 f9b7d@49e8c >> 462

確かに2より壊れにくく感じるけど同時に傘が壊れずに死ぬ頻度も2より上がってる気がするんだよな
傘貫通問題とかもあるし耐久じゃなくて当たり判定の問題じゃないかな
スパガに関してはもしかしたらプラスに働いてるのかもしれない

463
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 10:37:26 0e79e@639d2

ガチホコでスパイガジェットではバリア割れないのでトラップ植えて地固めしたり、裏取りしたりしてるのですが、それで大丈夫でしょうか?とんでもない地雷行為してないか少し心配になってきて...

469
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 18:03:10 3cd52@1e4f1 >> 463

爆発の後の塗替えしや地固めは無難だけど裏取りはリスクがあるかな
一番避けたいのが、裏取り中に味方が爆発に巻き込まれて一気にカウントを進められること
この武器のキル性能じゃ、その状況で裏からのフォローは絶望的だから、そうならないように立ち回るのが良いと思う
(サメがあれば何とかなる?)

478
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 09:28:08 debfe@a65b6 >> 463

ホコ割りに参加しないこと自体は正しいと思います。裏取りも状況によってはアリですね。

489
名無しのイカ 2022/10/23 (日) 11:34:00 ccd92@40fb5 >> 463

ステージにもよるけど、ホコバリアよりちょい横にそれた場所から敵の進軍ルートに向けて退路を塞ぐように塗り固めてヘイト分散させると後の展開がいいイメージがある

471
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 22:43:16 d30ea@583f7

ダミイカにスパガジェを撃たせて検証してみたけど弾が9発で壊れるように見える。ダミイカがもってるのがスシで1発36ダメージだから7発で壊れるはずだし2では実際7発で壊れて8発目からくらってる検証動画があった。ボムの遠爆風4発で壊れるのは変わってないから傘が壊れるのにラグがあるのは間違いなさそう

472
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 22:48:22 1ea86@bed30 >> 471

対シューターの補正って0.7倍じゃないんか?

484
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 12:29:14 d30ea@583f7 >> 472

あ、じゃあ2の検証動画が古いやつだったのかな。それじゃあやっぱり固くなったのは気のせいかも

475
名無しのイカ 2022/10/21 (金) 23:27:08 1ea86@bed30

久々にスプラ3起動してスパイ触ってみたけど
横素通りしていくボム共に傘ぶっ壊されてキルされるのに萎える
これがなければめっちゃ楽しいのに、ラグなのかバグなのか知らんけど辛すぎる

476
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 07:51:28 da341@90956

まだボムと傘のラグ死直ってなかったんか
ボムを傘で受ける時は防御側で判定しろ

477
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 09:00:30 d9078@39cb1 >> 476

ボムの判定は受け側らしいし(爆発タイミングは最初から決まっているので)、当たり判定バグなんじゃないかな……

486
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 14:18:53 a4c3f@941f6 >> 477

傘に当たるとタイミング関係なく即爆発するので投げる側の判定で傘に当たって爆発し傘が壊れた後に受け手側で爆発の判定が起きて死ぬって説を見たことがある

479
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 09:53:12 d79bd@7f2f1

この武器持ってるけどキンメダイやマヒマヒエリアがきつい
潜るなといわれるとそれまでだけど

480
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 10:30:56 74991@7f13a >> 479

傘全部にいえるけど無理なルールとステージはもつのやめた方がいいよ
ストレス溜まるし何してんだろってなるから

481
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 10:31:00 76fea@a6482 >> 479

追ってくる相手をトラップと一緒に処理するのは得意だけど遠くから丸見えのところで長射程から撃たれるとどうしようもないわね
そこは2のスパガと変わらない
柄傘と白傘は投げ物あったからまだなんとかなったけどこの感じだと来るの相当先っぽいし

482
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 11:09:27 debfe@a65b6 >> 479

キンメはまだどうにかなりますね。開けてますが広いので。左か右か、味方のいない方に降りてステージを広く使うと良いですね。あとは隙見て敵陣侵入できれば勝てます。
マヒマヒはかなりキツいです。避けられるなら避けたいです。特に水位下がる前はほとんど何もできません。水位下がったら右の高台に侵入するとまあまあって感じですね。一度敵陣に潜伏できたら、チャンスが来るまで敵を見送るのが大事ですね…なるべく後衛だけを狙うと良いです。

483
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 11:26:50 d79bd@ea351 >> 479

皆さんありがとうございます!
キンメは敵陣に侵入して荒らすのを最大目標にしていて、無理そうなら左に降りて前線の仲間の援護とかやってたんですが、今度からはステージを広く使って下の広場で撹乱というのも意識してやっていこうと思います。
マヒマヒエリアは黒傘で潜るのはやめといた方が精神衛生上よさそうですね…
マヒマヒよりはまだナメ金エリアの方がリスキルで勝てる気がします。
チャー多いし白傘のトーピードが恋しい…

485
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 13:33:53 d30ea@583f7 >> 479

俺マヒマヒエリアすごい好きだけどなぁ。リスキルがめちゃくちゃ強いから一度流れをつかんだら一気に押し切れる。水位下がるまでは高台右に罠を置いて高台を狙いに来たやつのキルを狙うかな

487
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 15:17:53 fdf62@419e6

キューバンの爆風が防げないバグなんとかしてくれ

488
名無しのイカ 2022/10/22 (土) 18:39:16 1ea86@bed30

やっぱくそラグ過ぎてまともに遊べないわ