スパイガジェットページのコメント欄です。
ヤガラエリアが最悪レベルの相性だと思ってたけど、塗りに徹する分には普通に勝てるな… ひたすらエリア塗って右通路にトラップ置いて警戒する。偶に通路で戦いはするけど絶対に通路を引き返して戻り、敵陣側には侵入しない。サメは中央ではなるべく使わない。前線上げられたらリスキル狙っても良い。 キルは味方任せになるけど、とにかくエリア塗りと右通路の守りを徹底すれば味方も動きやすくなるはず。スパガじゃなくて良くね感が凄いけど。
ヘイトを買って味方や長射程にやってもらうって、野良じゃかなり厳しいからな スパイガジェットの良さを生かすのは高ランク帯か通話環境がありつつ傘を意識してくれる味方がいないと成り立たない 英雄プレイを捨ててカバーサポート意識強めにすると普通に強い
傘開いても正面からチャージャーにぶち抜かれるんだけどこれほんとに防げるのか?
基本は防げるよ…たまに抜かれるけどね
開いた瞬間抜かれがちなのと、ジャンプしたり回転したりすると抜かれやすいかも…傘開いてカニ歩きしてる分には抜かれないかな
ジャンプ撃ちするとかなりの確率で傘開いてても死ぬなぁ 射程ごまかす技が厳しくなってるような
あれ上下どっちか抜かれてる感じなの? それとも例のバグ?
バグです。前作だとジャンプしてても問題なく防いでた
見た目のアドが凄くてたまに担ぎたくなる。傘のブキも可愛いし
傘のブキモーションって言いたかった
モーション最高だしブキ自体もお洒落でいいよね 全ブキで唯一?映画ネタ由来なのもポイント高い
傘のブキモーションほんと素敵 さらに、それよりも試合開始時の満面の笑みが可愛らしくて使ってるまである
この前2キャラ分くらい横に飛んできたチャージャーの攻撃で傘が急に弾け飛んだんだけど ラグなのか傘の判定がバグってるのかわからんね
・スクリュースロッシャーの渦を、薄い地形の向こう側にいる相手に当てたとき、地形で隠れているにもかかわらずダメージを与えることがある問題を修正しました。 ・シェルターのカサと相手のボムが接触する瞬間にカサを閉じたとき、カサにダメージが入るにもかかわらず、ボムがその場に残ることがある問題を修正しました。 アプデきちゃああああ
アプデきちゃああああ!!! やったネ
(薄い地形・・・・?ん・・・地形・・・?)
壁、渦は貫通してこないけど弾は貫通するとかなんとか別のページでみたな
実質強化ヤッター!!!!これで前作以上にボムに怯えなくて良くなるのね…!
えっ強化? いいんすか?
ボムで傘だけ壊されにくくなるみたいだが ゾンビ傘発動時にラグで傘復活してから傘壊れる現象は治るんだろうか
カサ閉じがずれたときに限定してるのがちょっと怖い ヤグラ乗ってるとき開いてたカサ壊れて横にボムが鎮座してるとかはなくなるのかどうなのか
すいません、スパイガジェットのギア構成について質問です 今メインギアをカムバ+サブ性能+受け身にしており 実戦でもかなり手ごたえを感じています
そこでサブの方で頭を悩ませているのですが、現在 復活短縮×2 サブ効率×2 人速×2 安全靴×1 サブ軽減×1 インク回復×1 でサブは構成しています 個人的にはインク回復を別のギアに変えようと思っているのですが 何かお勧めのギアはありますか? またこのサブ構成以外にもより良い構成などの意見があれば幸いです
カムバ復活短縮は強い構成だけど、復活短縮を十分に積んだ上で構築するもので、サブ数個で意味の出るギアではないと思う。敵陣でトラップを撒き続けて長時間センサーとライン上昇で味方の支援をするという意図なら、イカニンが抜けやすくなるし生存も対面も強化してくれて良いんじゃないかと思う。この構成を見るとカムバをかなり後ろ向きに使っているというか「生存を意識した上で死んでしまった時用」みたいに見えて、そんなに強いようには感じないので不必要かも?『カムバ復活短縮ステジャン型』か『生存トラップ型』か、どちらかに完全に振ったほうが良いのではないかと思う。
「このギアはどうでしょう」ではなく「こういう戦い方がしたくこのようなギア構成にしましたがどうでしょう」の方が答えやすいかもしれません。ブキもギアも手段なので。目的は勝ちたい。ではいかに勝つかという手段。 私なら復短6及びサブ効率6人速6なんて効果薄くね?と思うのでその分安全靴インク回復に回します。
自分はぜんぜん弱いので逆に教えてほしいのですが受け身って有用なんですか? 傘開いて着地するのが特権だと思ってたんですが・・
質問した者です 長文にはなりますが、一つ一つ返すよりまとめた方が良いと思いましたので まとめて答えます
>受け身って有用なんですか? 3秒間とはいえ移動系と安全靴の効果が得られるのが大きいと考え採用しています
>復短6及びサブ効率6人速6なんて効果薄くね 燃費の良さ+軽量級という元のスペックが意外と高めなので少し足す程度でも割と戦えるのと 復活短縮以外は一時的とはいえカムバや受け身の効果で能力の上昇を期待できますので、特に気にはしていません また復活短縮についてゾンビ型を意識したというよりも、元はスぺ減を入れていたのですが元々のSP回転率が良く無くともSPがすぐに溜められたため 復活短縮を代わりに入れた次第です
>「生存を意識した上で死んでしまった時用」みたいに見えて~(中略)~どちらかに完全に振ったほうが良いのではないかと思う。 生存を意識すると言っても『前線でヘイトを買うキルの遅い武器』では限度があると思います また復活短縮は制約があり常にカムバとコンボで使える物ではありませんので、一概に復活短縮がセットとは思いません また個人の感想に過ぎませんし質問しておいて恐縮ですが、後ろ向きな使い方をしているという指摘はかなり遺憾です 立派な意見ではありますがただ否定しただけですので、後ろ向きな物の見方をされながら言われたくはありません
しかして、皆様のご意見そのものはありがたく参考にもなりました 色々と欲しいギアを考案している内に主体性が失われていることは客観的に見ても納得ができます スパイガジェットには間違いなく魅力がありますが、『カムバ復活短縮ステジャン型』や『生存トラップ型』など まずは主体となる運用の仕方を考えた上で構成しなければなりませんね
この書き込み見て受身術採用したら、ナワバリで11キル取れました! 敵と対面する回数が増えて、今までとは違う立ち回りも出来て嬉しいです。 教えてくださりありがとうございました。
自分がどういう戦い方をしたいかも書かずに意見には猛否定って… 復短を代わりに入れたなんて後出しされて察せられるとでも? 「現状の構成での復短6だと効果が薄い」に対して常にコンボで使えない云々 シナジーを重視するなら、それこそステジャンやジャンプ短縮も候補に挙がるのでは? 何も考えずに復短入れるより、ジャン短の方が効果あると思いますよ
>立派な意見ではありますがただ否定しただけ その直後に2通りの型を提示して、特化させた方が効果あるのでは? と書かれているのに否定しただけにしか見えないんでしょうか? しかもご自身で最後にその2通りの型についてコピペして書いてますよね レスされているお二方とも、十分有用なことを書かれていると思います
>『前線でヘイトを買うキルの遅い武器』では限度がある 自身でこう否定しているのに、『生存トラップ型』が選択肢に入るのですか? むしろ使い方次第で生存力が高い方であるシェルター種を使っていての発言とは思えません
スパガジェを愛用する者として、貴方の言葉をそのまま返させて頂きます >後ろ向きな物の見方をされながら言われたくはありません
「どういう戦い方をしたいか」が書いてないから2人とも「こういう戦い方をしたいというなら、こうじゃないかなぁ」ってギアパワーから頑張って読み取って意見してんのに 「残念そういう戦い方をしたかったんじゃありませ~ん的外れ~ただの否定~」ってやってるようなもん しょうもなさすぎる
スパガを嗜むならギア云々の前に紳士淑女である必要はありますねえ 想定してない内容のアドバイスが飛んできただけで 否定された気持ちになってティルト状態になってしまうイカタコにスパイは務まらない
受け身ってそんなに持続効果あったのですね。 質問をされてるところに横やりのような質問をしてしまって申し訳ありませんでした。 ご返信ありがとうございました!!
後ろ向きと言う言葉で不快にさせたなら謝るけども、ギア構成をみる限りサブ性能10が付いてるってことは「ある程度ヘイトを切って生存しながら情報アドを稼ぐ」という使い方をしていると見れる。でも受け身術は復帰時間の短縮能力の高さから汎用的に採用できると考えても、カムバックは明らかに生存型とは相性が悪いギアで、これが採用されていると言うことは「生存しようとしたけど何度もデスしてしまう」という状況が頻繁に発生してると思われ、その保険としてカムバックが採用された、と考えられたので『後ろ向き』と言う表現を使用した。なぜ保険としてのカムバが後ろ向きかと言えば、カムバは「デスした後の仕事」を担保するためのギアで、前作のマルミサ付きのスプラシューターやエナドリブキなんかが付ける「デス後のスペシャル増加」としての側面が強い。つまり強いスペシャルや回したいスペシャルを持ったブキが前線で積極的でリスキーな行動を取りやすくするためのギアと言える。その点でスパイガジェットは使いどころをやや選ぶ生存性の低いサメライドというスペシャルで相性が良くなく、カムバを採用する意図が「生存重視で積極的な行動はとらないけど、デスがかさんでいる」という状況であると考え、その損害軽減ためのカムバ採用は後ろ向きだと言えると思う。生存が出来ないからカムバを採用するより、生存性を上げるギアを採用した方が良い結果になる可能性が高い。今の構成は「高い保険に入ってヘルメットが買えない」というような本末転倒な構成に見える。
ヒト速つよいよヒト速 イカニンジャは自分も自分の周りのみんなも最近適応してきて普通に動き見えるようになってきたからもう使いもんにならないんじゃない とくにこいつは顔出しっぱなしでトラップに誘い込んで踏ませて戦うような戦法が強い
若いねえ 年食うと適応もなにも最初から見えないんじゃよ
という冗談は置いといて自分の周りの人間は自分と年齢層似通う傾向にあるからそこだけでイカニンジャがもう使い物にならないという判断は早いよ
あとヒト速は強い
気持わかるわ。イカニンジャ全く分からん。 戦闘中にセンプクされると本当に見失う。
イカニンジャじゃなくても見失う……
この武器使ってみたいのですが、トラップ特化運用を想定してるギアなのですがエアプなので意見欲しいです。サブ性能20 サブ効率16 人速9 安全靴3 サブ軽減3 ジャン短3 あと3に悩んでいます。無難にスパ減3がいいのでしょうか、まずこのギアで強いのかわからないですが…
私見ですが・・・ ホコ(あと状況によってはヤグラ)はサメ特攻ブロックの防衛力が意外と高いのでスパ減が良いと思いますが、他ならイカ速やインク回復も選択肢だと思います タンサンボムに親を殺されてるならサブ軽減3でも
トラップはインクロックが無くサブ効率1点で伸ばすより一部インク回復に回した方が取り回し良くなるので、インク周りは少し比率を変えてもいいかもしれません
ルールにもよりますがサブ性能は味方との連携や潜伏封じ重視なら今のままで、錯乱重視ならもう少しインク系やイカ速に回して踏ませる試行回数を増やす調整もオススメです
サブ効率16積んでも同じ場所、至近に連続して2つは仕掛けられないので、インク回復の方がいいかもしれません。トラップは脅威のインクロック0Fですからインク回復オススメです。
個人的にはサブ性能19か16に、サブ効率を13に減らしてその分インク回復を積みたいですね 残りの3もインク回復に入れるか、人速かイカ速かスパ短辺りでいいと思います。 スパイは死なずになることが多いのでスペ減の活躍機会は少ない気がします。
これで対ブラスターとか対マニューバーとか相打ち覚悟で突っ込んでくる奴ってどうしたらいいんだろうか ブキ的に前線支えるために前に出たいのにだいたい狙われたら死って感じで為す術なく狩られるんだけど…
プレイスタイルとしては塗り撹乱重視、ギアは カムバ、ステジャン、サブ効率16、ヒト速9、サブ性、スペ減、ジャン短、安全靴がそれぞれ3ずつです
>> 527、536 もう少しトラップに誘い込む立ち回りを意識してみます ブラスターに対して逆に突っ込むのはあまり考えてなかったんで意外でした対面したら試してみます
返信ありがとうございました
マニューバはトラップ踏ませるのが大事ですね トラップ踏ませればなす術もなくやられることはないでしょう ブラスターはきついけど場合によっては爆風当たらない範囲までこっちから詰めるのもいいのではないでしょうか
イカ速やヒト速積むとやり易いですよ。 相手の射程ギリギリなら逃げればよいし、近距離戦なら上の人が言ってるみたいに詰めちゃえばいい。
カムバ復活短縮ステジャン型 説明省略
生存トラップ型 サブ性能、インク回復、サブ効率大盛りで 呼吸する様にトラップを設置
格闘戦重視型 ヒト速、安全靴、サブ効率、サブ軽減山盛り なんならトラップで殴る勢い
イカニンジャ型 上記のタイプに追加でイカニンジャを採用 確実冷静に敵を屠る
(何かその大昔トラップで同じような一覧を作った覚えがw)
生存トラップ型やってみます
サブ効率とインク回復併用するとトラップ置きやすいよー
スパガにカムバックって正直微妙じゃね? やられて20秒だけインク効率良くなっても基本インク持て余すし(サブがボムなら有効だと思うが)、キルタイムも遅いからそれなら恒常的に効果あるギアの方が良くねって自分は思ってる。
ガチホコだと、キルされてホコやヤグラ取られた時にイカ速とスペ増効果を活かして強引に止めに入る動きを速くできるからスペ減とセットで使ってる 完全に敵の足並みが揃った後だと自爆になりやすいけど、陣形整いきる前に撃ち込めれば巻き返しやすい
521です、みなさんありがとうございます
スパイガジェットのギア構成について質問です。 イカニン1.0ジャン短1.0安全靴1.0 インク回復0.2人速0.3サブ影響減0.1 スペ減0.1イカ速0.2積んでます。 プレイスタイルは生存重視でやっているつもりで、安全靴やスパ短がこんなにいるか、人速イカ速をもっと積むべきか、ステジャンを積むべきかなどで迷っています。スパガ初心者なのでこれとも全く別のギア構成や、立ち回りのコツなど、どんなものでも教えていただけるとありがたいです
スパガメインでs+行った者です ジャンプを復活したとき以外に活用できるならジャン短1.0ありだと思うがそうじゃないならほかのギアに回してもいいかも。 あとは、生存して味方を動きやすくする立ち回りならサブ性能を積むと目に見えて遠爆風+マーキングが広がるのでおすすめです。
ありがとうございます!スパ短を減らしてサブ性能を積もうと思うのですがどれくらいがおすすめですか?0.3ぐらいでも使えますか?
サブ性能0.3or1.0あると実感しやすいかな? ジャン短なくしたくないなら0.1だけでも結構違うからそれは残してもいいかと あとさっき書き忘れたのがイカ忍はいらないかも 個人の感覚の話になるからあくまで私の意見やけど、イカ忍で近づいてもキル速ないから逃げられることも多いのでイカ速を犠牲にしてまで積む価値はないと思う
〉〉540
久しぶりにコメント欄覗いたらギアの質問めっちゃあってビビる スパイガジェット、始まったか…?
いまだにチャージャーに傘貫通されてるからまだその時ではないのだ・・・
だが確実に音を立てている、傘復活への鼓動が
ここまでの議論に関する個人的で勝手な憶測ですが、 ・カムバック ・イカニンジヤ ・ステルスジャンプ の採用の有無、及び ・復活短縮 ・サブ効率 ・インク回復 の搭載量辺りが論点なんですかね。 あとはイカ速型派と人速派の戦いとか。 サブ性能は鉄板ですが積まずともある程度は役割を果たせるという悲しみ。
個人的にエイム力があってメインでのキルが取れるならイカニン、人速 ガバエイマーならトラップ重視のサブ性かなと、ガバエイムだとメインは塗りとヘイト集めになるからイカニンはメリットが薄い
スパガのイカニンが強いというのはイマイチ納得できないな イカニン採用されるのはローラーとかクイボ持ちとか一瞬相手のエイム切れれば攻撃叩き込んで逆転できるキル速があるブキ群であって、耐久差でキル速の遅さカバーするこのブキでは価値を感じない
スパガも一瞬相手のエイム切らなきゃ傘が開く前にやられるよ。 後は潜伏をしやすくする目的もあって、リスキルとかする時にイカニンがあるとかなり楽になる。
エイム力無いからイマイチというのは同意見ではあるんだけど自分で言ってる通り耐久差でキル速はカバー出来てるわけで不意打ちから理論値撃ち込めるエイム力が有れば普通に有用だろう
シェルターの中では対面が弱いほうだから、要らないっちゃ要らないけど、今作のステージ構造でイカニン無しで何かしらの行動すること自体が結構息苦しいのは事実だと思う。ただ「俺はイカニンなしで裏へ抜けれるぜ」って人もいると思うし、「無くても良いがイカニンあればより抜けられる様になるぜ」って人もいるだろうし、「イカニンなしでは生存も対面もままならんぜ」って人もいるだろうし。
一瞬エイムズラすのが有用でないブキなんかいないから>> 551の書き方だとじゃあスパガにも合うよねってなるな じゃあクアッドにイカ忍有用かって言うとそうじゃないから同じ理由で個人的にはイカ忍合わないと考えてるけど
イカニンの有用性が分からない人はまず某スパガ全一さんの動画を見ることを勧める。 スパガにとって潜伏キルは超重要な要素だし、某氏ぐらい華麗な潜伏ができるなら有用なのは間違いない。
イカ忍って潜伏用なのか
某さんの動画は最近拝見しております。もう呆れちゃいます。凄いの一言。 でもイカ忍つければ誰でもアレが出来るかというと…
サブ影響軽減GP3だけ積んでる人多くて疑問なんだけどそれ意味ある? タンサン3発とかは耐えないし、スプボムバケツコンボは耐えてもそもそも不利だし。有効なシーンあるなら教えて欲しい。
靴と爆減6積む派だけどそもそも3でも効果が大きいのがジャン短、スペ減、靴、爆減で3しか余ってないからとりあえず積んでるだけでは?
その爆減3がほんとに効果ある?って意味合いでした。5戦に一回もコンボなんてくらわないので……。そんならサブ性能でも積んだほうがマシと思います。
爆風軽減を積むとなんとスパガジェのトラップメイン体当たりを防ぐことができるのだ!沼ジャンしても安全!
マーキング短縮という意味合いも一応あるかな。位置バレしてるとキツいし。 キルに時間のかかるブキなので多少のダメージがバカにならないのもなくはない。 後は他ならぬスパガにピッタリ100コンボがあるので同ブキ対決でちょっぴり嬉しいぐらい?
意味はあるけど好みの領域かな。必須ではない。
やっぱり脳死でつけられるギアじゃないですよね……。 あと、揚げ足取るようですがスパガの100コンボ(サメ爆風+メイン)はサブ軽減では防げないかと。 前作強かったのもジェッパマルミバブル等の50*2を耐えられたからなので、今作にそれが少なすぎてスパガ以外でもGP3じゃ機能してないと思います。
自分はマーキング時間対策とキューバン遠爆風+スシ二発やクイボ近爆風三発耐えれる6で使ってるけど3付けるだけでマーキング時間は露骨に減るので価値が無いとは思わないかな
トラップ+メイン+傘体当たりで100のコンボあるからそっちは一応防げる スパガミラー自体がフェス以外でめったに起こらないんだけどね!
そういやジャンプ刈りコンボなんてありましたね。食らったことない……。そしてミラーならカサ開きながら降りれば防げる説。 やっぱりコンボ対策としては薄い、マーキング対策が主な使い道って感じぽいですね。 個人的にはマーキングを見るなら10も20も積みたい派なので、3積みはやめとこうと思います。ポイセンが6.4秒になったところで辛いものは辛い。
効果が地味だから発揮してても目立たない
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ヤガラエリアが最悪レベルの相性だと思ってたけど、塗りに徹する分には普通に勝てるな…
ひたすらエリア塗って右通路にトラップ置いて警戒する。偶に通路で戦いはするけど絶対に通路を引き返して戻り、敵陣側には侵入しない。サメは中央ではなるべく使わない。前線上げられたらリスキル狙っても良い。
キルは味方任せになるけど、とにかくエリア塗りと右通路の守りを徹底すれば味方も動きやすくなるはず。スパガじゃなくて良くね感が凄いけど。
ヘイトを買って味方や長射程にやってもらうって、野良じゃかなり厳しいからな
スパイガジェットの良さを生かすのは高ランク帯か通話環境がありつつ傘を意識してくれる味方がいないと成り立たない
英雄プレイを捨ててカバーサポート意識強めにすると普通に強い
傘開いても正面からチャージャーにぶち抜かれるんだけどこれほんとに防げるのか?
基本は防げるよ…たまに抜かれるけどね
開いた瞬間抜かれがちなのと、ジャンプしたり回転したりすると抜かれやすいかも…傘開いてカニ歩きしてる分には抜かれないかな
ジャンプ撃ちするとかなりの確率で傘開いてても死ぬなぁ
射程ごまかす技が厳しくなってるような
あれ上下どっちか抜かれてる感じなの?
それとも例のバグ?
バグです。前作だとジャンプしてても問題なく防いでた
見た目のアドが凄くてたまに担ぎたくなる。傘のブキも可愛いし
傘のブキモーションって言いたかった
モーション最高だしブキ自体もお洒落でいいよね
全ブキで唯一?映画ネタ由来なのもポイント高い
傘のブキモーションほんと素敵
さらに、それよりも試合開始時の満面の笑みが可愛らしくて使ってるまである
この前2キャラ分くらい横に飛んできたチャージャーの攻撃で傘が急に弾け飛んだんだけど
ラグなのか傘の判定がバグってるのかわからんね
・スクリュースロッシャーの渦を、薄い地形の向こう側にいる相手に当てたとき、地形で隠れているにもかかわらずダメージを与えることがある問題を修正しました。
・シェルターのカサと相手のボムが接触する瞬間にカサを閉じたとき、カサにダメージが入るにもかかわらず、ボムがその場に残ることがある問題を修正しました。
アプデきちゃああああ
アプデきちゃああああ!!!
やったネ
(薄い地形・・・・?ん・・・地形・・・?)
壁、渦は貫通してこないけど弾は貫通するとかなんとか別のページでみたな
実質強化ヤッター!!!!これで前作以上にボムに怯えなくて良くなるのね…!
えっ強化?
いいんすか?
ボムで傘だけ壊されにくくなるみたいだが
ゾンビ傘発動時にラグで傘復活してから傘壊れる現象は治るんだろうか
カサ閉じがずれたときに限定してるのがちょっと怖い
ヤグラ乗ってるとき開いてたカサ壊れて横にボムが鎮座してるとかはなくなるのかどうなのか
すいません、スパイガジェットのギア構成について質問です
今メインギアをカムバ+サブ性能+受け身にしており
実戦でもかなり手ごたえを感じています
そこでサブの方で頭を悩ませているのですが、現在
復活短縮×2 サブ効率×2 人速×2 安全靴×1 サブ軽減×1 インク回復×1
でサブは構成しています
個人的にはインク回復を別のギアに変えようと思っているのですが
何かお勧めのギアはありますか?
またこのサブ構成以外にもより良い構成などの意見があれば幸いです
カムバ復活短縮は強い構成だけど、復活短縮を十分に積んだ上で構築するもので、サブ数個で意味の出るギアではないと思う。敵陣でトラップを撒き続けて長時間センサーとライン上昇で味方の支援をするという意図なら、イカニンが抜けやすくなるし生存も対面も強化してくれて良いんじゃないかと思う。この構成を見るとカムバをかなり後ろ向きに使っているというか「生存を意識した上で死んでしまった時用」みたいに見えて、そんなに強いようには感じないので不必要かも?『カムバ復活短縮ステジャン型』か『生存トラップ型』か、どちらかに完全に振ったほうが良いのではないかと思う。
「このギアはどうでしょう」ではなく「こういう戦い方がしたくこのようなギア構成にしましたがどうでしょう」の方が答えやすいかもしれません。ブキもギアも手段なので。目的は勝ちたい。ではいかに勝つかという手段。
私なら復短6及びサブ効率6人速6なんて効果薄くね?と思うのでその分安全靴インク回復に回します。
自分はぜんぜん弱いので逆に教えてほしいのですが受け身って有用なんですか?
傘開いて着地するのが特権だと思ってたんですが・・
質問した者です
長文にはなりますが、一つ一つ返すよりまとめた方が良いと思いましたので
まとめて答えます
>受け身って有用なんですか?
3秒間とはいえ移動系と安全靴の効果が得られるのが大きいと考え採用しています
>復短6及びサブ効率6人速6なんて効果薄くね
燃費の良さ+軽量級という元のスペックが意外と高めなので少し足す程度でも割と戦えるのと
復活短縮以外は一時的とはいえカムバや受け身の効果で能力の上昇を期待できますので、特に気にはしていません
また復活短縮についてゾンビ型を意識したというよりも、元はスぺ減を入れていたのですが元々のSP回転率が良く無くともSPがすぐに溜められたため
復活短縮を代わりに入れた次第です
>「生存を意識した上で死んでしまった時用」みたいに見えて~(中略)~どちらかに完全に振ったほうが良いのではないかと思う。
生存を意識すると言っても『前線でヘイトを買うキルの遅い武器』では限度があると思います
また復活短縮は制約があり常にカムバとコンボで使える物ではありませんので、一概に復活短縮がセットとは思いません
また個人の感想に過ぎませんし質問しておいて恐縮ですが、後ろ向きな使い方をしているという指摘はかなり遺憾です
立派な意見ではありますがただ否定しただけですので、後ろ向きな物の見方をされながら言われたくはありません
しかして、皆様のご意見そのものはありがたく参考にもなりました
色々と欲しいギアを考案している内に主体性が失われていることは客観的に見ても納得ができます
スパイガジェットには間違いなく魅力がありますが、『カムバ復活短縮ステジャン型』や『生存トラップ型』など
まずは主体となる運用の仕方を考えた上で構成しなければなりませんね
この書き込み見て受身術採用したら、ナワバリで11キル取れました!
敵と対面する回数が増えて、今までとは違う立ち回りも出来て嬉しいです。
教えてくださりありがとうございました。
自分がどういう戦い方をしたいかも書かずに意見には猛否定って…
復短を代わりに入れたなんて後出しされて察せられるとでも?
「現状の構成での復短6だと効果が薄い」に対して常にコンボで使えない云々
シナジーを重視するなら、それこそステジャンやジャンプ短縮も候補に挙がるのでは?
何も考えずに復短入れるより、ジャン短の方が効果あると思いますよ
>立派な意見ではありますがただ否定しただけ
その直後に2通りの型を提示して、特化させた方が効果あるのでは?
と書かれているのに否定しただけにしか見えないんでしょうか?
しかもご自身で最後にその2通りの型についてコピペして書いてますよね
レスされているお二方とも、十分有用なことを書かれていると思います
>『前線でヘイトを買うキルの遅い武器』では限度がある
自身でこう否定しているのに、『生存トラップ型』が選択肢に入るのですか?
むしろ使い方次第で生存力が高い方であるシェルター種を使っていての発言とは思えません
スパガジェを愛用する者として、貴方の言葉をそのまま返させて頂きます
>後ろ向きな物の見方をされながら言われたくはありません
「どういう戦い方をしたいか」が書いてないから2人とも「こういう戦い方をしたいというなら、こうじゃないかなぁ」ってギアパワーから頑張って読み取って意見してんのに
「残念そういう戦い方をしたかったんじゃありませ~ん的外れ~ただの否定~」ってやってるようなもん
しょうもなさすぎる
スパガを嗜むならギア云々の前に紳士淑女である必要はありますねえ
想定してない内容のアドバイスが飛んできただけで
否定された気持ちになってティルト状態になってしまうイカタコにスパイは務まらない
受け身ってそんなに持続効果あったのですね。
質問をされてるところに横やりのような質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
ご返信ありがとうございました!!
後ろ向きと言う言葉で不快にさせたなら謝るけども、ギア構成をみる限りサブ性能10が付いてるってことは「ある程度ヘイトを切って生存しながら情報アドを稼ぐ」という使い方をしていると見れる。でも受け身術は復帰時間の短縮能力の高さから汎用的に採用できると考えても、カムバックは明らかに生存型とは相性が悪いギアで、これが採用されていると言うことは「生存しようとしたけど何度もデスしてしまう」という状況が頻繁に発生してると思われ、その保険としてカムバックが採用された、と考えられたので『後ろ向き』と言う表現を使用した。なぜ保険としてのカムバが後ろ向きかと言えば、カムバは「デスした後の仕事」を担保するためのギアで、前作のマルミサ付きのスプラシューターやエナドリブキなんかが付ける「デス後のスペシャル増加」としての側面が強い。つまり強いスペシャルや回したいスペシャルを持ったブキが前線で積極的でリスキーな行動を取りやすくするためのギアと言える。その点でスパイガジェットは使いどころをやや選ぶ生存性の低いサメライドというスペシャルで相性が良くなく、カムバを採用する意図が「生存重視で積極的な行動はとらないけど、デスがかさんでいる」という状況であると考え、その損害軽減ためのカムバ採用は後ろ向きだと言えると思う。生存が出来ないからカムバを採用するより、生存性を上げるギアを採用した方が良い結果になる可能性が高い。今の構成は「高い保険に入ってヘルメットが買えない」というような本末転倒な構成に見える。
ヒト速つよいよヒト速
イカニンジャは自分も自分の周りのみんなも最近適応してきて普通に動き見えるようになってきたからもう使いもんにならないんじゃない
とくにこいつは顔出しっぱなしでトラップに誘い込んで踏ませて戦うような戦法が強い
若いねえ
年食うと適応もなにも最初から見えないんじゃよ
という冗談は置いといて自分の周りの人間は自分と年齢層似通う傾向にあるからそこだけでイカニンジャがもう使い物にならないという判断は早いよ
あとヒト速は強い
気持わかるわ。イカニンジャ全く分からん。
戦闘中にセンプクされると本当に見失う。
イカニンジャじゃなくても見失う……
この武器使ってみたいのですが、トラップ特化運用を想定してるギアなのですがエアプなので意見欲しいです。サブ性能20 サブ効率16 人速9 安全靴3 サブ軽減3 ジャン短3 あと3に悩んでいます。無難にスパ減3がいいのでしょうか、まずこのギアで強いのかわからないですが…
私見ですが・・・
ホコ(あと状況によってはヤグラ)はサメ特攻ブロックの防衛力が意外と高いのでスパ減が良いと思いますが、他ならイカ速やインク回復も選択肢だと思います
タンサンボムに親を殺されてるならサブ軽減3でも
トラップはインクロックが無くサブ効率1点で伸ばすより一部インク回復に回した方が取り回し良くなるので、インク周りは少し比率を変えてもいいかもしれません
ルールにもよりますがサブ性能は味方との連携や潜伏封じ重視なら今のままで、錯乱重視ならもう少しインク系やイカ速に回して踏ませる試行回数を増やす調整もオススメです
サブ効率16積んでも同じ場所、至近に連続して2つは仕掛けられないので、インク回復の方がいいかもしれません。トラップは脅威のインクロック0Fですからインク回復オススメです。
個人的にはサブ性能19か16に、サブ効率を13に減らしてその分インク回復を積みたいですね
残りの3もインク回復に入れるか、人速かイカ速かスパ短辺りでいいと思います。
スパイは死なずになることが多いのでスペ減の活躍機会は少ない気がします。
これで対ブラスターとか対マニューバーとか相打ち覚悟で突っ込んでくる奴ってどうしたらいいんだろうか
ブキ的に前線支えるために前に出たいのにだいたい狙われたら死って感じで為す術なく狩られるんだけど…
プレイスタイルとしては塗り撹乱重視、ギアは
カムバ、ステジャン、サブ効率16、ヒト速9、サブ性、スペ減、ジャン短、安全靴がそれぞれ3ずつです
>> 527、536
もう少しトラップに誘い込む立ち回りを意識してみます
ブラスターに対して逆に突っ込むのはあまり考えてなかったんで意外でした対面したら試してみます
返信ありがとうございました
マニューバはトラップ踏ませるのが大事ですね
トラップ踏ませればなす術もなくやられることはないでしょう
ブラスターはきついけど場合によっては爆風当たらない範囲までこっちから詰めるのもいいのではないでしょうか
イカ速やヒト速積むとやり易いですよ。
相手の射程ギリギリなら逃げればよいし、近距離戦なら上の人が言ってるみたいに詰めちゃえばいい。
スパイガジェットのタイプ別運用型一覧
カムバ復活短縮ステジャン型
説明省略
生存トラップ型
サブ性能、インク回復、サブ効率大盛りで
呼吸する様にトラップを設置
格闘戦重視型
ヒト速、安全靴、サブ効率、サブ軽減山盛り
なんならトラップで殴る勢い
イカニンジャ型
上記のタイプに追加でイカニンジャを採用
確実冷静に敵を屠る
(何かその大昔トラップで同じような一覧を作った覚えがw)
生存トラップ型やってみます
サブ効率とインク回復併用するとトラップ置きやすいよー
スパガにカムバックって正直微妙じゃね?
やられて20秒だけインク効率良くなっても基本インク持て余すし(サブがボムなら有効だと思うが)、キルタイムも遅いからそれなら恒常的に効果あるギアの方が良くねって自分は思ってる。
ガチホコだと、キルされてホコやヤグラ取られた時にイカ速とスペ増効果を活かして強引に止めに入る動きを速くできるからスペ減とセットで使ってる
完全に敵の足並みが揃った後だと自爆になりやすいけど、陣形整いきる前に撃ち込めれば巻き返しやすい
521です、みなさんありがとうございます
スパイガジェットのギア構成について質問です。
イカニン1.0ジャン短1.0安全靴1.0
インク回復0.2人速0.3サブ影響減0.1 スペ減0.1イカ速0.2積んでます。
プレイスタイルは生存重視でやっているつもりで、安全靴やスパ短がこんなにいるか、人速イカ速をもっと積むべきか、ステジャンを積むべきかなどで迷っています。スパガ初心者なのでこれとも全く別のギア構成や、立ち回りのコツなど、どんなものでも教えていただけるとありがたいです
スパガメインでs+行った者です
ジャンプを復活したとき以外に活用できるならジャン短1.0ありだと思うがそうじゃないならほかのギアに回してもいいかも。
あとは、生存して味方を動きやすくする立ち回りならサブ性能を積むと目に見えて遠爆風+マーキングが広がるのでおすすめです。
ありがとうございます!スパ短を減らしてサブ性能を積もうと思うのですがどれくらいがおすすめですか?0.3ぐらいでも使えますか?
サブ性能0.3or1.0あると実感しやすいかな?
ジャン短なくしたくないなら0.1だけでも結構違うからそれは残してもいいかと
あとさっき書き忘れたのがイカ忍はいらないかも
個人の感覚の話になるからあくまで私の意見やけど、イカ忍で近づいてもキル速ないから逃げられることも多いのでイカ速を犠牲にしてまで積む価値はないと思う
〉〉540
久しぶりにコメント欄覗いたらギアの質問めっちゃあってビビる
スパイガジェット、始まったか…?
いまだにチャージャーに傘貫通されてるからまだその時ではないのだ・・・
だが確実に音を立てている、傘復活への鼓動が
ここまでの議論に関する個人的で勝手な憶測ですが、
・カムバック
・イカニンジヤ
・ステルスジャンプ
の採用の有無、及び
・復活短縮
・サブ効率
・インク回復
の搭載量辺りが論点なんですかね。
あとはイカ速型派と人速派の戦いとか。
サブ性能は鉄板ですが積まずともある程度は役割を果たせるという悲しみ。
個人的にエイム力があってメインでのキルが取れるならイカニン、人速
ガバエイマーならトラップ重視のサブ性かなと、ガバエイムだとメインは塗りとヘイト集めになるからイカニンはメリットが薄い
スパガのイカニンが強いというのはイマイチ納得できないな
イカニン採用されるのはローラーとかクイボ持ちとか一瞬相手のエイム切れれば攻撃叩き込んで逆転できるキル速があるブキ群であって、耐久差でキル速の遅さカバーするこのブキでは価値を感じない
スパガも一瞬相手のエイム切らなきゃ傘が開く前にやられるよ。
後は潜伏をしやすくする目的もあって、リスキルとかする時にイカニンがあるとかなり楽になる。
エイム力無いからイマイチというのは同意見ではあるんだけど自分で言ってる通り耐久差でキル速はカバー出来てるわけで不意打ちから理論値撃ち込めるエイム力が有れば普通に有用だろう
シェルターの中では対面が弱いほうだから、要らないっちゃ要らないけど、今作のステージ構造でイカニン無しで何かしらの行動すること自体が結構息苦しいのは事実だと思う。ただ「俺はイカニンなしで裏へ抜けれるぜ」って人もいると思うし、「無くても良いがイカニンあればより抜けられる様になるぜ」って人もいるだろうし、「イカニンなしでは生存も対面もままならんぜ」って人もいるだろうし。
一瞬エイムズラすのが有用でないブキなんかいないから>> 551の書き方だとじゃあスパガにも合うよねってなるな
じゃあクアッドにイカ忍有用かって言うとそうじゃないから同じ理由で個人的にはイカ忍合わないと考えてるけど
イカニンの有用性が分からない人はまず某スパガ全一さんの動画を見ることを勧める。
スパガにとって潜伏キルは超重要な要素だし、某氏ぐらい華麗な潜伏ができるなら有用なのは間違いない。
イカ忍って潜伏用なのか
某さんの動画は最近拝見しております。もう呆れちゃいます。凄いの一言。
でもイカ忍つければ誰でもアレが出来るかというと…
サブ影響軽減GP3だけ積んでる人多くて疑問なんだけどそれ意味ある? タンサン3発とかは耐えないし、スプボムバケツコンボは耐えてもそもそも不利だし。有効なシーンあるなら教えて欲しい。
靴と爆減6積む派だけどそもそも3でも効果が大きいのがジャン短、スペ減、靴、爆減で3しか余ってないからとりあえず積んでるだけでは?
その爆減3がほんとに効果ある?って意味合いでした。5戦に一回もコンボなんてくらわないので……。そんならサブ性能でも積んだほうがマシと思います。
爆風軽減を積むとなんとスパガジェのトラップメイン体当たりを防ぐことができるのだ!沼ジャンしても安全!
マーキング短縮という意味合いも一応あるかな。位置バレしてるとキツいし。
キルに時間のかかるブキなので多少のダメージがバカにならないのもなくはない。
後は他ならぬスパガにピッタリ100コンボがあるので同ブキ対決でちょっぴり嬉しいぐらい?
意味はあるけど好みの領域かな。必須ではない。
やっぱり脳死でつけられるギアじゃないですよね……。
あと、揚げ足取るようですがスパガの100コンボ(サメ爆風+メイン)はサブ軽減では防げないかと。
前作強かったのもジェッパマルミバブル等の50*2を耐えられたからなので、今作にそれが少なすぎてスパガ以外でもGP3じゃ機能してないと思います。
自分はマーキング時間対策とキューバン遠爆風+スシ二発やクイボ近爆風三発耐えれる6で使ってるけど3付けるだけでマーキング時間は露骨に減るので価値が無いとは思わないかな
トラップ+メイン+傘体当たりで100のコンボあるからそっちは一応防げる
スパガミラー自体がフェス以外でめったに起こらないんだけどね!
そういやジャンプ刈りコンボなんてありましたね。食らったことない……。そしてミラーならカサ開きながら降りれば防げる説。
やっぱりコンボ対策としては薄い、マーキング対策が主な使い道って感じぽいですね。
個人的にはマーキングを見るなら10も20も積みたい派なので、3積みはやめとこうと思います。ポイセンが6.4秒になったところで辛いものは辛い。
効果が地味だから発揮してても目立たない