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エナジースタンド

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エナジースタンドのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/13 (土) 16:09:05
最終更新: 2023/12/03 (日) 17:57:41
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3724
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 06:02:07 修正 9b140@ec246

やっぱり夏休みは荒れやすいな
不必要に攻撃的になったり、いたずらに煽ったり、本筋とは関係ない話し方にダメ出ししたり
エナスタでも飲んで頭を冷やしたら?

3727
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 12:20:26 36403@b65c0 >> 3724

夏休み期間であることってなんか関係あるの?
エナスタは飲めないし

3728
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 12:27:30 11a27@ef1a3 >> 3727

匿名掲示板群における、荒れてるときの定型文みたいなもん。
類似に冬休みだなあとか、GWだなあとかある。
要は長期休暇=学生や児童による書き込みが増える(だろう)ということから。

3729
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 12:48:47 36403@b65c0 >> 3727

春だなぁの親戚か

3730
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 13:11:15 23240@7e4a8 >> 3727

でも不思議とそういう長期の休みになると本当に増えるんよな。
単純に1日のネットをしている時間が増えるからここに辿り着く者が増える、みたいなイメージ。
あとスプラをやる時間も増えるだろうからエナスタでボコられる体験数も増える、とか?

3726
名無しのイカ 2025/07/30 (水) 11:02:34 a616d@b6cca

エナスタは強いというよりは強いチームのエナスタは強いな気はするんだよな
勝敗を覆すというよりは既に傾いてる戦力差を決定的にするものというイメージがある

3734
名無しのイカ 2025/08/01 (金) 13:30:11 5ce94@e6dc0

いうて相手だけエナスタある時の打開は相手を2回落とさないといけなくなるしなあ…単純に打開に時間かかってその間カウントも進むし対抗してスペシャル切って落としても向こうはSP減らないから次の敵のSPに対応できない
ドリンク無しでドリンク編成に勝つ時って初動で勝ちきってきっちり抑えたときくらいで他は敵がドリンク飲んだら猪になる依存症患者だったときくらいな気がするんだ

3735
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 01:17:05 1a39e@34ca7

ロラフデ使い目線だと、エナスタ自体が相性悪いから
敵でも味方でも居ない方が快適なんだよな。

3736
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 01:39:37 8f7a2@cdb91 >> 3735

ローラーは潜伏ブキだけどキルしにかかるときは速さが勝負だから、エナスタあれば普通に飲む。フィンセントも同様。他のフデや後衛ローラーは知らんけど。
大会でスプロラいる編成にも確実にエナスタは組み込まれてるし、長期潜伏するとき以外はどんなブキも飲んだほうがメリット多いと思う。

3737
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 02:11:55 1a39e@34ca7 >> 3736

ありがとうございます。
どちらかと言えば、他の武器に比べてエナスタの恩恵が薄いという意が強いです。

対面に恩恵が乗らない分、飲んで 移動が速くなるメリットよりも、
飲まずに 対面せず済ませられるメリットの方が大きいなと感じてます。
もちろん飲んだ方が良い場面や、ステージによっても変わるのは前提ですが、
基本飲まない方が見つかりづらい分、動きやすいと感じています。

3738
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 07:00:49 修正 0bd68@38332

せめてスペ減部分でも削除してくれればエナスタ飲んでても多少は倒し甲斐があるんだがなあ
あと飲んでる時のセンプク潰しがエフェクト表示よりいっそマーキングかサーマル状態にでもなってくれればと思ったり飲んだら発光するとか益々ヤバい飲み物に…

3739
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 07:17:34 修正 71b44@42d3f >> 3738

最近肩身が狭いエナスタが強いのは上位帯だけなので俺らには関係ないからナーフはいらないよ派閥(ヘイトのガス抜きにナーフは形だけにして欲しい)なんだが、ナーフ来るとしたら復活短縮以外29相当にするくらいで良いんじゃないかとは思ってる

3740
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 11:33:19 989aa@3bbc1

仮にエナスタがSPじゃなくてステージギミックだったらどうなってただろうな?ドリンク工場みたいなステージで特定の場所にエナスタがあって一定時間ごとにドリンクがそこに供給されるみたいな

3741
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 11:55:37 9b140@ec246 >> 3740

前作のインクアーマーが弱体化しつつイカロールになったみたいに、特定の手順を踏めば誰でも弱めのエナスタの効果を得られる様になったらヘイトも減るかな

3742
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 18:19:34 b7240@2821f >> 3740

ホコ持ちがエナスタ効果発動するのは良かったと思う。
改造ガチホコまでいかなくていいけど、あのエナスタ効果はホコ持ったろうって気にさせる良い仕組みだった。

3743
名無しのイカ 2025/08/03 (日) 18:41:30 8f7a2@cdb91

エナスタは機動力型とゾンビ型で2つのスペシャルに分けるのがいいと思う。
・機動力型:イカ速,ヒト速,アク強,安全靴,ジャン短
・ゾンビ型:復活短縮,スペ減
赤スパとかZAPとか積極的に前出る前衛にはゾンビ型エナスタを、ペンとかザミナーとか足が遅い後衛には全体の機動力を上げる機動力型エナスタを付ければよさそう。
一番暴れてるペンのナーフにもなってバランスも取れそうだし。

3744
名無しのイカ 2025/08/06 (水) 15:08:28 e58a5@3112c

弾の邪魔になる位置に置くやつウザすぎる、どこ置けばいいかくらい調べろよ

3746
名無しのイカ 2025/08/12 (火) 18:12:38 8f7a2@cdb91 >> 3744

味方の弾の邪魔になるということは、敵の弾の邪魔にもなるということ。遮蔽として使えということじゃない?

3745
名無しのイカ 2025/08/12 (火) 17:55:20 修正 9a893@56daf

ボムを敵味方問わず即爆判定にする(爆風を貫通させる)はどうだろう?

3747
名無しのイカ 2025/08/12 (火) 18:13:05 8f7a2@cdb91 >> 3745

エナスタ飲むのにそんな神経使いたくない

3748
名無しのイカ 2025/08/12 (火) 18:25:32 33b66@f1dc8 >> 3745

飲みに来た所をボムで爆殺すんのね。
一応ドリンク横受け取り半径1.4でキューバンボム近爆風半径0.9でスタンドが若干デカいことを考えて…端っこでとれば問題ないね。
(バトル中にそんな余裕があるかは知らんが)
スタンドの近くで立ち回るなら爆殺するぞという脅しにもなるね。

3749
名無しのイカ 2025/08/13 (水) 02:59:02 c9893@54c05 >> 3745

個人的に大反対
そもそもボムの即爆とかいうほぼ回避できない即死攻撃っていう仕様が大分チートだと思ってる
固形ボム出来ること多すぎるんだよ

3750
名無しのイカ 2025/08/13 (水) 17:12:03 11a27@ef1a3 >> 3745

いまでさえ取りにいったらボムやセンプクに気づかずに死、みたいなのも普通にある(あった)しな。
ぶっちゃけ、他責思考の人たちに新たな口実を与えるのもねぇ~ってカンジ。

3751
名無しのイカ 2025/09/22 (月) 22:03:19 808c1@dd4c4

これ持ってきてるプレイヤー
だいたい部屋内でドベ2の弱さだから
「弱い奴に飲ませても意味無い」を自ら証明してる場合が多い

3752
名無しのイカ 2025/09/30 (火) 03:45:36 808c1@dd4c4

ペン以外のエナスタ弱すぎる
普段は存在感がないうえにエナスタ飲んだら突っ込んで即死ぬから後ろも任せられない

3756
名無しのイカ 2025/10/05 (日) 18:02:27 75b08@1e9e3 >> 3752

ペンのエナスタがぶっ壊れてるだけ定期

3753
名無しのイカ 2025/10/01 (水) 01:31:24 修正 f925c@a9447

芋長射程が自分しかいない高台に置いてるのバカすぎるんだけど1人で飲むと効果時間4倍になるとでも思ってるんかな

3754
名無しのイカ 2025/10/01 (水) 04:03:38 0e49f@bf358

壊れない最強の盾

3755
名無しのイカ 2025/10/01 (水) 07:27:36 9a2b3@f1dc8 >> 3754

ただし、根本はスカスカだし、爆風は通すので油断は禁物です。

3757
名無しのイカ 2025/10/12 (日) 00:22:54 cff2e@12fdd

この味方エナスタ吐いたの1度くらいじゃないか?って感じた試合のリザルト見ると3、4回は発動していたことが割とよくある

3758
名無しのイカ 2025/10/19 (日) 19:29:09 39b66@2a6a3

ペン以外のエナスタ正直そんな強くないからペンのポイント250くらいにすればナーフいらないんじゃない

3759
名無しのイカ 2025/10/19 (日) 21:07:03 dec9b@23e5e >> 3758

ラピブラ弱かったんか

3760
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 12:39:34 3b694@f941e >> 3758

ペンはティアトップのつよつよ武器ではあるがメインスペック最強のRブラ、スペシャルポイント最少のスパッタリー、全衛エナスタブキで前線上げやすいヒッヒュー、ダイナモ

要するにエナスタ強すぎ安定すぎナーフ城

3762
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 14:01:00 b5183@cdb91 >> 3760

ラピエリの問題はメインだからそっちナーフすればいいし、下3つはせいぜい準環境程度で、環境ブキには及ばん
エナスタをナーフするとカニやジェッパとかのキルスペが今以上に跋扈するし、そんなのは御免。大会環境で見りゃナーフ必須なんだろうけど、Xマッチだけ見りゃナーフは不要でしょ

3763
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 14:16:50 27b25@e5023 >> 3760

カニとかジェッパが回るのはエナスタのスペ減のせいでもあるし、キルスペ抑制どころか、キルスペ✕エナスタの相性はいいんだから効果量はともかくいくつか強化は差し戻してもいいでしょ。
水平で取れる距離とか投げの射程とか

3764
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 14:46:26 32ebb@78266 >> 3760

どうだろうね
エナスタ飲んだ他3人が全員抱え落ちとして、SPゲージカニ150%分を得てエナスタの100%と差し引きして50%のプラス
でも実際は味方3人全員ドリンク飲んで抱え落ちなんて状況は少ないし、味方がスペ減ギア積んでてもエナスタの効果は低減する
味方3人カニ+エナスタと味方4人カニだったら後者の方が回るんじゃないかな

3765
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 17:05:14 b5183@8382e >> 3760

スペ減の恩恵はキルスペ以外の全スペシャルに入るけど、ゾンビによりキルの価値が下がるデメリットはキルスペしか受けない
効果時間伸ばしたのは差し戻してもいいけど、ペナ増打ち消しを復活させてあれが更に増えるのは困る。取れる範囲や投げ射程は差し戻した所で評価変わらんし、無駄に使いにくくなるだけの嫌がらせ

3776
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 19:29:43 871e0@9befa >> 3760

どれもメインもサブも強い武器ばっかやんけそりぁ強いやろ
それにダイナモが前衛は無いぞ

3761
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 13:05:45 ba9b6@2f6a9 >> 3758

エナスタでそんな強くないのはH3だけな気が

3766
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 18:54:32 修正 7690f@5983e >> 3761

上で当然のように強い武器みたいに言われてるヒッヒューとダイナモだって中堅~中堅上位でしょ
と思ったけどヒッヒューはまだ強武器名乗れるか

3767
名無しのイカ 2025/10/20 (月) 19:00:52 871e0@9befa >> 3761

エナスタ武器全部が強いとは限らないからな
実際トルネやハンコ、カニウルショが付いている武器でもサブとの相性やメインの強さで
スペシャルは変わると思うなぁ〜

3768
名無しのイカ 2025/10/23 (木) 19:46:00 2ade2@fb91d

このインチキスペシャルいつまで強いままなんだろうね
これのせいでつまらなくなってるのに気が付かないのかな

3769
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 06:15:53 dec9b@23e5e >> 3768

エナスタはぶっ壊れじゃない「最高」の塩梅のスペシャルなんですけど…?ここのみんながそう言ってるよ?

3770
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 08:51:19 9a2b3@f1dc8 >> 3769

みんなって誰だよ?

3771
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 16:29:05 dec9b@23e5e >> 3769

ここのログ漁ればわかるけどわざわざエナスタの掲示板に書き込む人はエナスタ強く無い派が多いよ

3772
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 17:26:59 修正 7690f@b3543 >> 3768

おみくじ即死早撃ちショットと接近拒否戦車のほうが強いと100倍おもんないスペだからね、しょうがないね

3773
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 18:14:09 dec9b@23e5e >> 3772

まあそのスペシャルと組み合わせて使うんですけどね

3774
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 18:40:27 7690f@b3543 >> 3772

カニとカニの組み合わせのほうがおもんないからね、しょうがないね

3775
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 19:26:50 871e0@9befa >> 3772

おっと、ヤグラバリア様が通るぞ

3779
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 20:47:48 32ebb@78266 >> 3772

まぁけど、使われておもんないスペの方が使っておもんないスペよりマシよね(一部スペを見ながら

3777
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 20:01:38 f4571@4277d >> 3768

エナドリが強いっていうより片エナドリの編成不利がきついだけだからみんなスペシャル発動した瞬間ついでにエナドリが降ってくるようにしたらいいと思うな

3778
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 20:19:36 dec9b@23e5e >> 3777

それやるとウルショカニジェッパはいいけどアメとかデコイとかがより弱くなって格差広がるだけな気がするんだが

3781
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 22:10:05 dec9b@23e5e >> 3768

木主に見て欲しいわ
みんなやっぱ強いとは思ってないと

3780
名無しのイカ 2025/10/25 (土) 20:52:53 8d096@50bde

真のバランスブレイカーはエナスタではなくスパジャン

3782
名無しのイカ 2025/11/14 (金) 18:17:32 18df2@9befa
3783
名無しのイカ 2025/11/14 (金) 18:46:05 a1bcd@2eaa0 >> 3782

ウルショはともかくテイオウサメ(特にサメ)よりは全然状況変わるぞ

3784
名無しのイカ 2025/11/15 (土) 14:54:05 18df2@9befa >> 3783
3785
名無しのイカ 2025/11/19 (水) 21:43:59 dec9b@23e5e

エナスタ強化されるとしてどこ強化入るだろうか
効果時間は長くするとまずそうだからまずは取得範囲増加あたりが丸いかね

3786
名無しのイカ 2025/11/19 (水) 21:49:53 9a2b3@f1dc8 >> 3785

!?ナーフじゃなくて強化!?珍しいねぇ!
で取得範囲増加か、楽に飲みやすくなるのは良いんじゃないか?
効果時間に関してはスペ強積んでくれ。結構時間伸びる方やし。

3787
名無しのイカ 2025/11/19 (水) 21:52:52 dec9b@23e5e >> 3786

まあ強化が妥当では?ここの掲示板も上位以外ではエナスタは弱い、が常だし

3788
名無しのイカ 2025/11/23 (日) 20:03:33 5d227@e3ef9

ドリンク状態でデス→復活まであと**秒の表示が出るまで遅いときがあるのはなぜなんだぜ

3789
名無しのイカ 2025/11/23 (日) 20:31:21 05d41@a8acf >> 3788

相手のペナアップやリベンジの効果が発動してるからでは
エナドリに対しては復活短縮やスペ減の効果を割合で打ち消す効果は発動しないけど固定値で減らす効果(45f,15%)は発動する

3790
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 02:51:16 dec9b@23e5e

エナドリの欠点って初心者に優しくないところだと思う
インクアーマーでもつけないと初心者にはきついからインクアーマー付与か短時間でデスしたら2回復活短縮発動するとかじゃないと割と初心者にはキツそうなんだよなぁ

3791
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 07:42:56 44f05@3b150 >> 3790

エナドリに限らず、初心者なんて自動発動のsp以外まともに使えてないようなもんじゃない(だからこそ初心者なわけだし)
そもそも初心者はアプデの項目を逐一チェックしてその影響を理解してるかすら怪しいのに、「初心者には使うの難しい」だとか「初心者の帯では簡単に無双できるから」って視点で環境が歪められて一部の中級者以上のプレイヤーが割を食うのはおかしいよ
前作のハイプレほどの使用難易度のspがあるわけでもないしね

3792
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:10:02 dec9b@23e5e >> 3791

でもよく言われるのが「フルパだと強いけど野良だと弱い」っていう欠点もあるからその辺りを改善するためにもやはり強化必要なんじゃないかなぁ
中級者以上も恩恵あるだろうし

3793
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:21:15 44f05@3b150 >> 3790

自動発動の攻撃系弱スペ(ソナーやらサメやら)の立場がさらに弱くなるって話です
当たり前だけど、そもそもエナスタの強化で恩恵を受けるのってエナスタ使いだけだし
それらを差し置いてエナスタの強化を望むのは求めすぎ

3794
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 09:59:41 dec9b@23e5e >> 3793

あなたが自分自身で言ってるけどその「弱スペ=弱いスペ」をあえて使ってるのなら文句は言えないと思う 弱いとわかってて使ってるんだから 
まあでもソナーと同時にアッパーしても良いかもねウルショジェッパ以外は
で、エナスタ強化で恩恵受けるのエナスタ使いだけ、って言ってるけどそりゃないでしょ
エナスタは味方3人も飲めるんだから他の人達も恩恵がある なんだったらエナスタ強化してお互いのパーティにエナスタ必ず1人はいる、ぐらいにした方が今の環境かなりマシになるでしょ

3796
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 13:04:22 44f05@3b150 >> 3793

>>エナスタは味方3人も飲めるんだから他の人達も恩恵がある
ここで自分の言った恩恵のあるなしは(エナスタ編成で味方が受ける影響の変化の話じゃなくて)環境内におけるtierの上下のこと意味してた 
実際、エナスタが強くなったら他のsp持ちをピックする優先度が低くなって他のspの立場を脅かすのは間違いないでしょ 
あなたの言う意味での恩恵のあるなしにしても、味方にバフをかけるんだから、他のsp持ち(の味方)も恩恵が受けられるから強化を貰ってもいいって論法は環境の調整方針のあり方からしておかしいからね?現時点でエナスタは強化を貰わなきゃいけないほど弱いspじゃないんだから 

≫エナスタ強化してお互いのパーティにエナスタ必ず1人はいる、ぐらいにした方が今の環境かなりマシになる 
一部屋が最大8人で全19種のspが存在するなかである特定のspが最優先でピックされる環境なんてどう考えてもおかしいでしょ 
さすがにエナスタブキのこと贔屓目に見てるよ

3797
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 14:23:24 dec9b@23e5e >> 3793

エナスタが強い!がまず間違いなんだよ 強いのは鉛筆のメイン性能。
ランキングとか見てみるとエナスタはむしろ鉛筆ですら少ないぐらいだ
ランキングに入るぐらいのプレイヤーはあまり使わず、初心者は扱いにくい…ウルショ等の強スペには劣ってしまう。強化が必要な部類だ。
強化されたらスペシャル格差がさらに進むだろう。でもこれはもう問題ではない。今現状でスペシャル格差はもの凄いんだから弱いもんは弱い、格差は覆らないと考えた方が良い。
考えてみてよ?「基準にするためにスシとプライム強化しまーす。スシに近づけるために52とか強化しまーす」とかやる運営が格差とか治すと思うか?むしろ格差をより広げると思うのが正解。
それでウルショジェッパカニエナスタしか居なくなってもそれはそれでバランス取れて良いんじゃないの そもそもスペシャル多すぎるんだから弱いもんは弱いで強いもんは強いで明確にした方がむしろいいでしょ。全部強くしたらそれこそクソゲーでしょ。スペシャル打ったほうが勝ちのゲームになる。弱スペが好きな人は好きで使ってるんだから格差広がろうと使うしなんならエナスタ強化されてもなんとも思わんよ。今環境がすでにおかしいんだからもっとおかしくした方がむしろ正常に近づくよ。

3798
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 14:30:05 修正 acfb1@fbd3d >> 3793

11/11時点でカニよりエナスタのほうが全ルール王冠多くて、スペシャル別集計3位の時点で

ランキングとか見てみるとエナスタはむしろ鉛筆ですら少ないぐらいだ

という現状認識が間違っていて、そこから立論してるから全部間違ってるね。そもそも鉛筆と赤スパが前シーズン各ルール王冠1位取ってる時点でエナスタ少ないわけないんだよな

画像1

3799
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 15:23:27 48888@44c1a >> 3793

スペシャル格差が問題じゃないなら、わざわざエナスタを強化する必要もないじゃん
弱いものは弱い、強いものは強いを明確化した方が良いって主張なら、初心者帯では弱い、高レート帯では強いでも問題ないじゃん
言ってる内容がエナスタを強化する必要性と矛盾してるんだよな

3803
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:14:43 9a2b3@f1dc8 >> 3793

「今現状でスペシャル格差はもの凄いんだから弱いもんは弱い、格差は覆らないと考えた方が良い。」
まあそれはそうではあるが夢と希望は最後まで残しておきたい。
「弱スペが好きな人は好きで使ってるんだから格差広がろうと使うしなんならエナスタ強化されてもなんとも思わんよ。」
このゲーム好きな武器に好きなサブスペを選べるゲームじゃないんですよ。
環境的には言うて影響はなくても、なんでお前が先に強化されんの?とキレたくはなる。

3806
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:14:13 dec9b@23e5e >> 3793

スペシャル格差は問題じゃないけど初心者が使いにくいのが問題
ショクワンダーとかでさえノヴァとかなら割と初心者帯なら適当に打つだけでもなんとかなりがちだけどエナスタはそうはいかないからね

3807
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:36:53 9a2b3@f1dc8 >> 3793

そんなノヴァがあるから〜的なこと言われるとヒッヒューがあるから〜と言いたくなるな…

3795
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 10:09:01 9a2b3@f1dc8 >> 3790

早くショクワンやエナスタ使えるレベルに進化してくれ〜。
両方とも死んで使い方を覚えればいい、初心者の特権だ。

3800
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 15:31:33 991b8@49e8c >> 3790

ID追ったら23e5eちょっと前までずーっとエナスタに文句言ってるやん
対立煽りしょーもな

3801
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:01:04 48888@614ec >> 3800

確かに23e5eの目的が「エナスタは寧ろ弱体化すべきだ」を引き出そうとしてるなら、論理破綻している言い分にも納得出来る
カニンガムの法則を利用して、ここの掲示板でエナスタを弱体化しろって方向に持っていきたかったんだね

3805
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 00:01:25 dec9b@23e5e >> 3790

いやだってここで散々エナスタは弱い、フルパじゃないと意味がないって言われたからね 私も考え直したんだよ。

3802
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:11:30 f9a25@1b8ab

エナスタって弱い扱いなの?ずっと強いと思ってたんだけど。
最近のコメントを見た感じは「野良だと扱いにくいから弱い」という意味の弱いで合ってるのかな…
そうだとしたら、効果時間とか効果量以外の部分(上でも挙がってる取得範囲とか)を強化して、効果量(復短とスペ減部分)を若干下げるくらいの調整が良さそう?ジャン短部分はどうなんだろう。上位勢の方だとめんどくさがられてたりするのかな。

3804
名無しのイカ 2025/12/06 (土) 16:28:19 9a2b3@f1dc8 >> 3802

エナスタ使いじゃないからそこまで詳しく知らないけど個人的には利便性や小回りを上げる小さな強化ならあり。
大きい強化は環境への影響がデカそうだからやめてくれって感じ。
あと評価するなら中堅上位〜強スペって感じ。
最強のバカ強よではないけど、中堅よりも絶対に強いと思っとる。

3808
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 08:04:30 0733f@660c9 >> 3802

よく知らんが「上位勢では最強レベルにもてはやされているが野良では強みを引き出せないからそこまでの強さはなくて普通の良(強)スペシャルだよね」くらいじゃないか?
これを弱いはちょっとわからん

3809
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 13:54:39 dec9b@23e5e >> 3802

野良だと弱いで合ってるよ
散々エナスタ強いだろ!って言ってもウルショよりはマシだし〜とかリッターが強くなるから弱体化はダメなんだ!って言われたから

3810
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 14:09:00 dec9b@23e5e

わし「エナスタ強すぎだろ!」
「いや?強くないよ?」「お前リッター使いだろw」「こーんなに強くて不快感がなくて楽しいスペ他にないよ?w」
わし「みんながそういうならそうなんやな でも上位帯でもそうだとしても初心者には優しくなくね?そこ強化必要じゃね?」
「エナスタ強いだろw」「エナスタより救済すべきスペがある!」「最強…まではいかないけど強くね?w」

なんなんこれ どっちやねん

3811
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 14:14:25 dec9b@23e5e >> 3810

自己解決しました 弱いと言われたくないけど弱体化されたくないぐらいの逆張りはしたい感じなんだな

3813
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 18:00:26 929d5@ef1a3 >> 3811

それってちょうど良いってことなのでは……?

3814
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 19:18:37 1244d@7d62f >> 3811

>> 3813
日本語覚えたばかりで「強い」か「弱い」の表現しか使えないんだ
堪忍してやって

3815
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 19:51:37 dec9b@23e5e >> 3811

つまりエナスタが基準ってことか
弱スペだらけだな今作

3812
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 16:11:41 修正 9a2b3@f1dc8

ふむ…ここまで言われると皆んなどう思っているのか気になるな。

3816
名無しのイカ 2025/12/07 (日) 22:18:46 929d5@ef1a3

数値的な強い弱いのほかに、自身の性に合う合わないってのもあるからねえ。
それに使うのが自分か味方かでも評価が変わりそう。
味方が出してくれるぶんには優良SP。

なので赤ZAPに持ち替えちゃった。