スパイガジェット繚のコメント欄です
爆風を見込めないサブで火力不足をどうしたらいいんだろう 2連投・・・？
やっぱ準サブかのようにレーザーぶん回しアタックなんだと思う
予備動作は必要だけど溜めカーリングが割と刺さっていい感じ
強いか弱いかは分からんが楽しいし動きやすい 無印ともソレーラとも全然違う動きやすさがある カーリングのおかげで機動性がある程度担保されて攻撃に出やすいのがいい トラップの相性には勝てないけど汎用性は高いからもっと工夫できそう メガホンぶん回して牽制できるのすごく動きやすい 自分が対面クソザコなのもあるけどメガホンである程度動き制限できるから対面やりやすくなった勝てるわけではないが スペ増32スペ減6残りインク関連でやってるけどメガホンぶん回して動くのめちゃくちゃ楽しい たぶんイカ速あるともっと動きやすくていいんだろうな ギア構成考えるの楽しいブキだこれ
カーリングを投げることで生まれる選択肢がどれも強い。カーリングを追って抜けてもいいし、カーリングとメインの塗りでspを溜めてもいいし、カーリングで作った道を後でこっそり移動するのもいい。 カーリングとメインでガンガン塗れるから、5分でメガホンを7回撃ってたりする。目まぐるしくて、ゲームスピードがめちゃくちゃ早く感じる。
ギアはメインギアがカムバ、イカニン、ステジャン。サブギアがイカ速3、回復2、色々1ずつ。とにかくイカニンが強い。 連キルもどんどん取れる…タノシイ…
スパガにカーリング、予想の斜め上ではあるものの実際貰うとなんか嬉しい絶妙なチョイス スパガに付きまとうテンポの遅さを攻撃方面ではなく機動力方面の底上げで補うのはありそうで無かった発想、あと扱いに慣れは要りそうだけど溜め投げが段差下への対抗手段になるのも中々良い 対してSPメガホンはそうそうこれが欲しかったんだよって感じ 無印とソレーラが雑に吐けないSPで回転率を腐らせてたのに対し、メガホンは低リスクで射程無限、相性も良し、ありがたすぎる……適当に吐いて強いSPではないからしっかり使い時見極めるのは大事だけど、それでもうっかり使い時使い方間違えたら不利被るサメとシートよりかかなり有情だ
ちょっと使ってみたけど地味にカーリングの30ダメージ部分をうまく使えるブキだと思う 思った通りの場所に投げるのが難しいけど溜めなくても30ダメージ部分は大きいし当たれば強気に出られるし なるべく少し貯めて少しでも意図してダメージ与えられるようになった方がいいけど それと単純にレーザーとメインの噛み合いはいい
トラップ抜きのスパイガジェットがこれほど心細いものだとは思わなかった…… もうしばらく使ってみるけど自分は無印にデモ取りすることになりそう
カーリング+軽量級の機動力から抜け性能が高いわけですが、つまりパブロのような敵陣抜けによる生存もしやすいということなんですね。更にガードによる誤魔化しも加わり、敵陣に抜けまくっても死ににくい生存力があると。 更にこのメイン、割とタイマン最強寄りの性能をしています。のこのこ一人で追ってきた相手や、一人で復帰してきた相手が鉢合わせようものならどうなることか…
…いやマジで怖いなこのブキ。タイマン最強(天敵多数)だけど、イカニンなら誤魔化しも効くんだよな……
カーリングほとんど触ったことなかったけど意外とキル取れる 味方の対面中に横から流したり、復帰の敵に溜めカーリング置いたりして踏ませたときの快感はトラップに通じるものがある
ブキに合わせたコーデにするとスパガってどうしても綺麗にまとまった格好になりがちだったけど、繚は派手でガチャガチャしてるから「スプラトゥーンっぽい」服装ができるようになって嬉しい
無印ソレーラってパズルゲーみたいな面白さがあったけど、コイツはそれが更にパズルゲーしてるな。 中々面白い。
スパガ繚使ってみたけど試合中の選択肢が明らかに増えたなって感じる。フィジカル鍛えれば1番強いスパガになりそう
インク使い切った直後にメガホンでタンク満タン状態で一人十字砲火仕掛けられるようになったの強い 乱戦限定だけどカーボム溜めで範囲攻撃もしかけられるし 動きガラッと変わったけどこれ滅茶苦茶おもろいわ
頑張ってしばらく使ってみたけど、カーリングをうまく使おうとするとマニュコラで良い、 メガホンをうまく使おうとするとパブロで良いという結論にしかならなかった。個人的にはサブスペはシナジーゼロ超えてマイナス
同意！ 自分の使い方が悪いのもあるけど「こういう動きするなら別のブキのほうがいいか…」ってなっちゃう。 結局「スパガならではの動き」ができる無印に戻っちゃった。 繚くん…見た目は好きなのになぁ。
スパガ独自のカーリングの使い方として 投げた本人は後追わずにあえてその場で姿を晒して近場を塗り続けることで 代わりに近くの味方を行かせるのがいいと思った （自分が行くならマジで他の武器のがいい） 敵、味方と心理戦を行うのはスパガらしいし
その動きもイグザミナーの方がエナスタと射程あるから向いてる
スパガはリッターに睨まれながらでも塗れる点で一見差別化できそうだけど エナスタ自体がリッターメタだからそれも試合全体でみると成り立たない
流石にイグザミナーとはヘイト買いの動き方も全然違うしどっちが上とか無いと思うな またカーリングを投げたときに後を追うという”選択肢がある”のも強みになる
繚は好感触だけど、カーリングだけメガホンだけで考えると他ブキでいいっていうのは分かる気がする それぞれを（時には両方同時に）傘と組み合わせてこそ強みになるというか
他のブキの良いところとだけ比べてはなりません… 1つのブキとだけ比べられて弱いってなるのはまだ分かるけど、複数と比べられた時点で全然使う意味あるじゃんってなる
何を軸に考えてもこの武器セット特有の明確な強みを見出だせない、って話では このメインにカーリングメガホンでよかったと思える場面がないんだよ
スパイガジェット=黒で刷り込まれてるから、繚と対面する時「誰だお前？」って脳がちょっと混乱してしまう
パッと見パラシェルにしか見えない
令和のスパイは私情で動くし、ド派手アクションで暴れちゃうからね
無印をずっと使ってきたが、思いの外しっくりくる
無印使い込んだならメイン1本で戦える下地はある イカニンの使い方や潜伏は激ウマ動画を見てきたしな…
何より大事なのはイカニンの練度
え、みんなイカ忍つけてるの？ むしろイカ速付けて素早く脇や裏に抜けてヘイト買ってねってブキセットだと思ってた このメインでカバーキル狙うの性能がもったいなくない？
イカニンつけてそれをやってる イカニンあるから通せる抜けもあるというか…とはいえイカ速も大事なので、自分はサブ3つとカムバで補ってる イカ速型も良いと思う
なるほど イカ忍は遅いからヘイト集まるとキツイ印象あったけど確かに黒傘の場合人状態で戦うからいけるか
軽量級なのでマニュコラとかより速いのもあるかな？ 中量級デフォの速さにするのにマニュコラならGP15必要ですが、スパガならGP10で済むそうで
ステージによると思うけど、一旦イカ忍つけないで、 無印と同じで姿を晒しまくりレーザーぶん回しでやってる。 普段は普通に戦うけど、レーザーで索敵して追い込んで傘で一方的に叩いて大体勝てる。
とりあえずイカニンスペ性使ってうーんカーリングお荷物感あるな微妙〜と思って今日はカーリング2連投イカニンにしてみた。こっちのがまだ芽がありそうな感触。スペ性付けてた時よりも回る。事故キル率あがる。シールドメタや対物補強に。裏抜けしたあとの敵陣から中央にカーリングメガホンで遠隔手出しできるのはなかなか個性あると感じた。カーリングの爆風とともに対面開始できれば実質トラップと同じだしなんとかなる場面もチラホラ。カーリングと真摯に向き合うブキかもしれん
このコメントみて2連投イカニンやってみたらインク安定する様になったし、メガホンとセットでカーリング連発すると画面が派手で面白いね
ホコで使ってみたらなかなか楽しかった 無印のルール別解説に書いてある「ホコの進行ルートとは別のルートからのアプローチ」がやりやすくて快適
使ってて楽しいけど、トラップが恋しくなってしまう。 サメとメガホントレードしませんか？
このクイボウルショカニテイオウトゥーンの中、 この紙ッペラの傘とカーリングメガホンのセットでどう対抗させる想定だったんだ
ある程度使った感じとしては、カーリングの予想以上の噛み合いがびっくりだわ 自分が即進むもよし、他人に進ませるもよし、布石にしておくもよし、攻めの傘だわ トラップは自陣～前線においてたけど、カーリングは敵陣や裏回りルートにポイポイして裏回り・打開チャンスをガンガン作れる 咎められても傘出して逃げ帰ることもできるし、侵入に対する自由度は高めかな あとは塗りが結構強いし、それなりにポン出しできるメガホンだからジャブジャブ吐けるのも強み
確かに裏取れるっちゃ裏取れるけどこの武器で裏回って何すんだ？？ヘイト引くくらいなら出来るけどそんなのコイツに限った話じゃないし、後ろ取ってキル取るにしても真後ろ完全に取っても倒せないとかザラにあるから普通にリスクリターン見合ってなくね？
使いこなせればメインのタイマン性能は化け物だし、傘復活による連キル性能の高さもあるからリターンは十分にあると思うよ。それでもキル速遅すぎるのは明確な弱点なので、復帰する敵を一旦見送るとかは他ブキ以上に大事だけど。 他のブキでもできる抜けだけど、ガードがあるからまた違った厄介さがあると思う。相手の強ポジ奪ったスパガはとても厄介。他の抜けブキだと潜伏か逃げ回る形になるだろうけど、スパガなら姿を晒しても相手の強ポジを長時間占領できるね。
裏に回ること自体よりもバレずに裏に回れれば得意のタイマンに持ち込みやすいってとこの方がスパガにとっては大事かも 複数人に囲まれる状況は無理なので裏回り途中でバレた時のリスクは甚大（スプロラみたいに無理矢理ワンチャン相討ちに賭けるとかもできないし）、でも一旦裏に回れてしまえば堅実に1人ずつ崩していける、みたいな……？ あと一度有利状況を作れればそこからの時間稼ぎはかなり得意だから、持ち味活かしていきたいね
裏＝仮想敵後衛なら、傘相性でゴリ推せる組み合わせに化けるのはある。特にチャーやジェット、次点で半チャスピナーとかは珍しくスパガ有利な組み合わせ。仮想敵の違いは他のカーリングもちとの差別化になるんじゃ？ボールドやローラーは射程が短い。52やスマニュ辺りと悩むかな？個人的にはスミナガは単純に微妙。チャクチは吐くためにせっかくとれた裏の有利ポジを放棄しないといけない点で一考の余地があると思う。例えばコンブの敵陣でチャーを倒す→リス前キープ→降りずにメガホン（中央関与）→リスポンしたチャーと対面…みたいな。敵陣で溜まったスペの使い道も差別化点狙えるかも。
カーリングをぶつけた時の２０ダメージとメイン二発でキルを取りに行けないかな……？
L3で出来そうで出来ないコンボ、スパガだと猶更厳しそう カーリング直当て、クイボやらと比べると弾速遅いし、接触ダメージ判定相手側だしで狙ってもそうそう当たらないんだよね（ヒット音鳴っててもダメージ入ってなかったりとか結構ある） 当たったとしてもスパガの場合20+40×2はピッタリ100だから、相手のサブ軽減小1個で不成立になるし、あとしっかりメイン2発の最大ダメージ出す必要もあるのも地味に厳しい 実戦にコンボを取り入れるなら、上手く爆発距離調整して爆風30ダメージを活かすほうが現実的かも……？
カーリングの接触ダメージはサブ減で軽減されないはず Wikiの当該ページ参照
まあ、だからといってこのコンボが実用的かというと怪しいけども・・・
投げなくても対面勝ちできる場面で、次の一手も見据えて投げつつワンチャン狙うのは良いと思う
張替にこのサブスペついたらだいぶ害悪ムーブできそう
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爆風を見込めないサブで火力不足をどうしたらいいんだろう
2連投・・・？
やっぱ準サブかのようにレーザーぶん回しアタックなんだと思う
予備動作は必要だけど溜めカーリングが割と刺さっていい感じ
強いか弱いかは分からんが楽しいし動きやすい 無印ともソレーラとも全然違う動きやすさがある
カーリングのおかげで機動性がある程度担保されて攻撃に出やすいのがいい トラップの相性には勝てないけど汎用性は高いからもっと工夫できそう
メガホンぶん回して牽制できるのすごく動きやすい 自分が対面クソザコなのもあるけどメガホンである程度動き制限できるから対面やりやすくなった勝てるわけではないが
スペ増32スペ減6残りインク関連でやってるけどメガホンぶん回して動くのめちゃくちゃ楽しい たぶんイカ速あるともっと動きやすくていいんだろうな
ギア構成考えるの楽しいブキだこれ
カーリングを投げることで生まれる選択肢がどれも強い。カーリングを追って抜けてもいいし、カーリングとメインの塗りでspを溜めてもいいし、カーリングで作った道を後でこっそり移動するのもいい。
カーリングとメインでガンガン塗れるから、5分でメガホンを7回撃ってたりする。目まぐるしくて、ゲームスピードがめちゃくちゃ早く感じる。
ギアはメインギアがカムバ、イカニン、ステジャン。サブギアがイカ速3、回復2、色々1ずつ。とにかくイカニンが強い。
連キルもどんどん取れる…タノシイ…
スパガにカーリング、予想の斜め上ではあるものの実際貰うとなんか嬉しい絶妙なチョイス
スパガに付きまとうテンポの遅さを攻撃方面ではなく機動力方面の底上げで補うのはありそうで無かった発想、あと扱いに慣れは要りそうだけど溜め投げが段差下への対抗手段になるのも中々良い
対してSPメガホンはそうそうこれが欲しかったんだよって感じ
無印とソレーラが雑に吐けないSPで回転率を腐らせてたのに対し、メガホンは低リスクで射程無限、相性も良し、ありがたすぎる……適当に吐いて強いSPではないからしっかり使い時見極めるのは大事だけど、それでもうっかり使い時使い方間違えたら不利被るサメとシートよりかかなり有情だ
ちょっと使ってみたけど地味にカーリングの30ダメージ部分をうまく使えるブキだと思う
思った通りの場所に投げるのが難しいけど溜めなくても30ダメージ部分は大きいし当たれば強気に出られるし
なるべく少し貯めて少しでも意図してダメージ与えられるようになった方がいいけど
それと単純にレーザーとメインの噛み合いはいい
トラップ抜きのスパイガジェットがこれほど心細いものだとは思わなかった……
もうしばらく使ってみるけど自分は無印にデモ取りすることになりそう
カーリング+軽量級の機動力から抜け性能が高いわけですが、つまりパブロのような敵陣抜けによる生存もしやすいということなんですね。更にガードによる誤魔化しも加わり、敵陣に抜けまくっても死ににくい生存力があると。
更にこのメイン、割とタイマン最強寄りの性能をしています。のこのこ一人で追ってきた相手や、一人で復帰してきた相手が鉢合わせようものならどうなることか…
…いやマジで怖いなこのブキ。タイマン最強(天敵多数)だけど、イカニンなら誤魔化しも効くんだよな……
カーリングほとんど触ったことなかったけど意外とキル取れる
味方の対面中に横から流したり、復帰の敵に溜めカーリング置いたりして踏ませたときの快感はトラップに通じるものがある
ブキに合わせたコーデにするとスパガってどうしても綺麗にまとまった格好になりがちだったけど、繚は派手でガチャガチャしてるから「スプラトゥーンっぽい」服装ができるようになって嬉しい
無印ソレーラってパズルゲーみたいな面白さがあったけど、コイツはそれが更にパズルゲーしてるな。
中々面白い。
スパガ繚使ってみたけど試合中の選択肢が明らかに増えたなって感じる。フィジカル鍛えれば1番強いスパガになりそう
インク使い切った直後にメガホンでタンク満タン状態で一人十字砲火仕掛けられるようになったの強い
乱戦限定だけどカーボム溜めで範囲攻撃もしかけられるし
動きガラッと変わったけどこれ滅茶苦茶おもろいわ
頑張ってしばらく使ってみたけど、カーリングをうまく使おうとするとマニュコラで良い、
メガホンをうまく使おうとするとパブロで良いという結論にしかならなかった。個人的にはサブスペはシナジーゼロ超えてマイナス
同意！
自分の使い方が悪いのもあるけど「こういう動きするなら別のブキのほうがいいか…」ってなっちゃう。
結局「スパガならではの動き」ができる無印に戻っちゃった。
繚くん…見た目は好きなのになぁ。
スパガ独自のカーリングの使い方として
投げた本人は後追わずにあえてその場で姿を晒して近場を塗り続けることで
代わりに近くの味方を行かせるのがいいと思った
（自分が行くならマジで他の武器のがいい）
敵、味方と心理戦を行うのはスパガらしいし
その動きもイグザミナーの方がエナスタと射程あるから向いてる
スパガはリッターに睨まれながらでも塗れる点で一見差別化できそうだけど
エナスタ自体がリッターメタだからそれも試合全体でみると成り立たない
流石にイグザミナーとはヘイト買いの動き方も全然違うしどっちが上とか無いと思うな
またカーリングを投げたときに後を追うという”選択肢がある”のも強みになる
繚は好感触だけど、カーリングだけメガホンだけで考えると他ブキでいいっていうのは分かる気がする
それぞれを（時には両方同時に）傘と組み合わせてこそ強みになるというか
他のブキの良いところとだけ比べてはなりません…
1つのブキとだけ比べられて弱いってなるのはまだ分かるけど、複数と比べられた時点で全然使う意味あるじゃんってなる
何を軸に考えてもこの武器セット特有の明確な強みを見出だせない、って話では
このメインにカーリングメガホンでよかったと思える場面がないんだよ
スパイガジェット=黒で刷り込まれてるから、繚と対面する時「誰だお前？」って脳がちょっと混乱してしまう
パッと見パラシェルにしか見えない
令和のスパイは私情で動くし、ド派手アクションで暴れちゃうからね
無印をずっと使ってきたが、思いの外しっくりくる
無印使い込んだならメイン1本で戦える下地はある
イカニンの使い方や潜伏は激ウマ動画を見てきたしな…
何より大事なのはイカニンの練度
え、みんなイカ忍つけてるの？
むしろイカ速付けて素早く脇や裏に抜けてヘイト買ってねってブキセットだと思ってた
このメインでカバーキル狙うの性能がもったいなくない？
イカニンつけてそれをやってる
イカニンあるから通せる抜けもあるというか…とはいえイカ速も大事なので、自分はサブ3つとカムバで補ってる
イカ速型も良いと思う
なるほど
イカ忍は遅いからヘイト集まるとキツイ印象あったけど確かに黒傘の場合人状態で戦うからいけるか
軽量級なのでマニュコラとかより速いのもあるかな？
中量級デフォの速さにするのにマニュコラならGP15必要ですが、スパガならGP10で済むそうで
ステージによると思うけど、一旦イカ忍つけないで、
無印と同じで姿を晒しまくりレーザーぶん回しでやってる。
普段は普通に戦うけど、レーザーで索敵して追い込んで傘で一方的に叩いて大体勝てる。
とりあえずイカニンスペ性使ってうーんカーリングお荷物感あるな微妙〜と思って今日はカーリング2連投イカニンにしてみた。こっちのがまだ芽がありそうな感触。スペ性付けてた時よりも回る。事故キル率あがる。シールドメタや対物補強に。裏抜けしたあとの敵陣から中央にカーリングメガホンで遠隔手出しできるのはなかなか個性あると感じた。カーリングの爆風とともに対面開始できれば実質トラップと同じだしなんとかなる場面もチラホラ。カーリングと真摯に向き合うブキかもしれん
このコメントみて2連投イカニンやってみたらインク安定する様になったし、メガホンとセットでカーリング連発すると画面が派手で面白いね
ホコで使ってみたらなかなか楽しかった
無印のルール別解説に書いてある「ホコの進行ルートとは別のルートからのアプローチ」がやりやすくて快適
使ってて楽しいけど、トラップが恋しくなってしまう。
サメとメガホントレードしませんか？
このクイボウルショカニテイオウトゥーンの中、
この紙ッペラの傘とカーリングメガホンのセットでどう対抗させる想定だったんだ
ある程度使った感じとしては、カーリングの予想以上の噛み合いがびっくりだわ
自分が即進むもよし、他人に進ませるもよし、布石にしておくもよし、攻めの傘だわ
トラップは自陣～前線においてたけど、カーリングは敵陣や裏回りルートにポイポイして裏回り・打開チャンスをガンガン作れる
咎められても傘出して逃げ帰ることもできるし、侵入に対する自由度は高めかな
あとは塗りが結構強いし、それなりにポン出しできるメガホンだからジャブジャブ吐けるのも強み
確かに裏取れるっちゃ裏取れるけどこの武器で裏回って何すんだ？？ヘイト引くくらいなら出来るけどそんなのコイツに限った話じゃないし、後ろ取ってキル取るにしても真後ろ完全に取っても倒せないとかザラにあるから普通にリスクリターン見合ってなくね？
使いこなせればメインのタイマン性能は化け物だし、傘復活による連キル性能の高さもあるからリターンは十分にあると思うよ。それでもキル速遅すぎるのは明確な弱点なので、復帰する敵を一旦見送るとかは他ブキ以上に大事だけど。
他のブキでもできる抜けだけど、ガードがあるからまた違った厄介さがあると思う。相手の強ポジ奪ったスパガはとても厄介。他の抜けブキだと潜伏か逃げ回る形になるだろうけど、スパガなら姿を晒しても相手の強ポジを長時間占領できるね。
裏に回ること自体よりもバレずに裏に回れれば得意のタイマンに持ち込みやすいってとこの方がスパガにとっては大事かも 複数人に囲まれる状況は無理なので裏回り途中でバレた時のリスクは甚大（スプロラみたいに無理矢理ワンチャン相討ちに賭けるとかもできないし）、でも一旦裏に回れてしまえば堅実に1人ずつ崩していける、みたいな……？
あと一度有利状況を作れればそこからの時間稼ぎはかなり得意だから、持ち味活かしていきたいね
裏＝仮想敵後衛なら、傘相性でゴリ推せる組み合わせに化けるのはある。特にチャーやジェット、次点で半チャスピナーとかは珍しくスパガ有利な組み合わせ。仮想敵の違いは他のカーリングもちとの差別化になるんじゃ？ボールドやローラーは射程が短い。52やスマニュ辺りと悩むかな？個人的にはスミナガは単純に微妙。チャクチは吐くためにせっかくとれた裏の有利ポジを放棄しないといけない点で一考の余地があると思う。例えばコンブの敵陣でチャーを倒す→リス前キープ→降りずにメガホン（中央関与）→リスポンしたチャーと対面…みたいな。敵陣で溜まったスペの使い道も差別化点狙えるかも。
カーリングをぶつけた時の２０ダメージとメイン二発でキルを取りに行けないかな……？
L3で出来そうで出来ないコンボ、スパガだと猶更厳しそう
カーリング直当て、クイボやらと比べると弾速遅いし、接触ダメージ判定相手側だしで狙ってもそうそう当たらないんだよね（ヒット音鳴っててもダメージ入ってなかったりとか結構ある）
当たったとしてもスパガの場合20+40×2はピッタリ100だから、相手のサブ軽減小1個で不成立になるし、あとしっかりメイン2発の最大ダメージ出す必要もあるのも地味に厳しい
実戦にコンボを取り入れるなら、上手く爆発距離調整して爆風30ダメージを活かすほうが現実的かも……？
カーリングの接触ダメージはサブ減で軽減されないはず
Wikiの当該ページ参照
まあ、だからといってこのコンボが実用的かというと怪しいけども・・・
投げなくても対面勝ちできる場面で、次の一手も見据えて投げつつワンチャン狙うのは良いと思う
張替にこのサブスペついたらだいぶ害悪ムーブできそう