.52ガロンのコメント欄です。
政治がどうとかイカ研がどうとかは置いといて、52は少なくとも塗り弱体化くらい入れるべきだと思うよ、あとするのであれば弾速の低下とかかな
弾速強化されたアプデは本当に意味が分からなかった
多分その解釈で合ってると思うよ
L3は弾速強化で射程が逆に短くなってるから（参考）そこに因果関係は存在しない 弾速強化は直進時の弾速を速くする代わりに落下時の減速を強くしてるから、その加減をミスると射程が伸びたり縮んだりする。52はそれが偶然プラスに向いただけ（ガエンも伸びてる） あと弾速強化のキルタイムへの影響はほぼ無い（誤差すぎてwikiでのキル速計算でも無視されてる）。弾速強化のもたらす恩恵は、偏差撃ちの必要性が下がる程度
弾速強化によるキルタイムへの影響は強化の度合い次第じゃないか？ 偏差撃ちの必要性が下がるのは確かにそうだったな
52はそれが偶然プラスに向いただけ
運すらも味方につけているというのか……！！
そりゃ度合い次第ではあるが、影響出るのは直進部分だけと限定的だし、その度合いも相手との距離によって大きく変わるなど不確定要素が多い 前作ノーチの133%増までいけばともかく、今回の52は1F短縮だけでメインの射程も短い（着弾までの時間が元々短い）から、キルタイムへの影響は誤差・皆無と言っていい
あと弾速強化のキルタイムへの影響はほぼ無い（誤差すぎてwikiでのキル速計算でも無視されてる）
キルタイムへの影響は誤差・皆無と言っていい
よくもまあこんなデタラメ書けるな この分だと当wikiにおけるキルタイムもロクに理解してなさそう (してたらこんな発言でない)
変に解析情報でそれっぽく見せてるから余計に有害だわ
弾速強化のもたらす恩恵は、偏差撃ちの必要性が下がる程度
あとこれもデマね 本作の弾速の仕様を知っていれば他にも重要な恩恵があるが 教えても詭弁に使われて有害だろう ここでは伏せる
あ、もう一箇所>> 3139のデタラメ見つけた こっちは少し考えればすぐに分かるほど浅いので 皆も考えてみよう
ん？ 直進部分で1f短縮してるから、その後の落下部分も（仮に同一弾道であっても）まるまる1f早くなってるのでは？ それなのにダメージ維持時間1f縮めるの忘れてるという別の問題もあるけど
ただキルタイムについて揚げ足取るならまず距離条件と計測開始がどこかくらいは明示してくれんか wikiのスペックは1発目ヒット時からになってんだから弾速だけじゃ変わんないんじゃい
直進短縮で帳尻を合わせてたんだ始めて知ったわ なら誤差どころか最終的なキル速自体は変わらないんじゃないか 射撃後3F以内に当たった時だけ0.005秒くらい早くなるのか？プレイヤーどころかゲーム内でも感知できねえだろ
>> 3140詭弁はどっちだ。人の話をデマ・デタラメと言うのなら、その根拠と証拠を明記しろよ
シールドを持ってる防御寄りのタンク職が、キル速による攻撃力も、塗りによる支援力も、硬直の短さによる機動力も、どれも最高水準で備えてて他のブキいらねーみたいな状態だから、この4つの柱のうちどれか2つは取り上げていいと思うんだよね。他のブキの個性を喰いすぎてる
別にシールドはいいよ、タンクっぽいビジュアルに合うし。 攻撃力はいいよ、確定数2じゃなくなったらガロンじゃないし。 それ以外は許さん
攻撃力はダメージ自体は変えずに他の調整で多少下げて、塗りによる支援力はシンプルに下げる、がベストかなぁと個人的には思ってる 硬直を増やしたらシューターっぽさが無くなっちゃいそうだから、そこまでして欲しいわけじゃないかな〜と シールドはまぁセットみたいなとこあるし、いいかな
ブレろ
仮に52がケルビン並に精度良かったら翻って弱くなるんでは説
もう射撃間隔5F遅くしようぜ
本気で言ってんのか？96ですら52より3F遅いだけだぞ
ぶっちゃけほんの僅かに機動力悪くするだけでいいんじゃないの？という気はする それこそ発射後にイカ移動出来るまでの時間を1F伸ばすとかそういう地味な感じの
そんな事したらガチアサリをゴールにぶち込めなくなってしまう🤗
スプラ4も52が最高XPになりそうでくだらない
約束された勝利の武器。 3作品でシールド継承してる武器だ、面構えが違う。
ナワバリバトルだけでなくSNS上のヘイト集めまでこなせる環境最強ブキ
スプラ2までやってた者だけど、なぜあの頃と同じ原因でまた52ガロンが流行っているのか。 スプラの動画を偶然見た時に仰天した。
ノックバックでも起これば面白いかもしれないんだけどね。前進射撃しないとじりじり後ろに下がっちゃう。
もうこの武器だけでいい説
最大攻撃ダメージの持続時間を戻してレティクルバグを直すのはマストだとは思う。
やっぱり塗りと後隙の無さによる機動力が問題よな 重装歩兵が敵インクの上スイスイ走り回るなよ
音の重厚さと動きの軽快さがマッチしてないんだよなあ
52の着弾点の塗り15%減らしてL3の塗りをその分戻してくれよ
逆にガロンの精度が0度だったら
化け物オブ化け物。 今でも可愛げのない性能してるのに精度0でブレによる運要素を潰して、ジャンプ撃ちデメリットなしは完全に勝たせる気ないだろ。 全盛期ボトルと比較される長射程シューターの皆さんみたい構図になるのでは…
1発外してもキルタイム1位なの完全にバケモン
どっかの誰かに「嘘つくな」って突っつかれるぞ
正直52だけ叩かれるのおかしくない？ スシ、シャプマの方がスペ強いしサブも扱いやすいしなんならブラスター環境だし52だけが抜きん出て強いわけじゃなくない？
そうやって他の武器に罪をなすりつけようとするから52は政治家なんだよな そもそも統計的には今はシューター環境だし、これを見てしまうとなぁ
それは上位勢の話で少数の話 もっと全体見ようよ
ここで騒いでいる人に上位帯なんてほぼいないだろうし、それでこれだけヘイト買ってるんだからどの層でも理不尽を感じるくらいパワーがあるんだろ。どの武器使いも武器じゃなくて自分がうまいって言いたい、思いたいのは理解できるけど、流石に52ガロンは抜きんでて強いよ
数が多くてどこでも見かけるからじゃあね？ 流行ってるからって理由で使ってるだけの素人が大半でも、印象に残るのは理不尽な性能と技術でこちらを追いつめてくる達人だし。それで連キルでもされた日にゃ、イメージ最悪になりますわな。しかも毎試合どこかで見かけるから、怒りもなかなか収まってくれない、みたいな。
52全然悪くないやんけ
さあ？一つ言えることは武器ランキング1位獲った武器はアホ程叩かれる。 2位〜3位よりも1位のが目立つし、叩きやすいんじゃないかな〜スプラ3初期から今のコメントの傾向を見るに。 ま、個人的には強い武器全部ナーフしろなんだが
1900帯をウロチョロしていた赤スパ使い。 負けが込み、自分もしかしたらシューター向きでは疑惑が前々からあるのもあって、ふと52ガロンを使おうと思い立つ。 数時間後、そこにはいとも容易く2100帯に到達していた元赤スパ使いが･･････！！（実話）
これがブキパワーってやつなんですね（震え声）
まあ赤スパの長所は強い味方を最強にするみたいなところが大きいから色々と難しいと思うな ある程度パワー上げてからまた試してみて欲しいね
赤スパも強い武器ではあるけど52と比べてしまうとね
あっあっあっ赤スパ使いが1匹いなくなってもた😂 .52ガロンくんさぁ・・・
"これ"が居ないスプラトゥーンやりたい
2シーズン前のイカフローのアプデの恩恵めちゃくちゃ受けてる感じ？
そやね イカフローは52ガロンのためにあるとすら言える程度には
このラグいゲームにおいてスタダとイカフローとエナスタの速度アップギア3つ分の効果は強力すぎるんだよね 特に52は硬直が短いせいで相手から見たら敵インクの上を滑ってるように見えるし
ふつーに犯罪っすよ、このブキ せめて塗りを弱体化してくれよお願いだよ運営
ホクサイなら2確、クラッシュブラスターなら爆風2確、スクイックリンは半チャ1確、パラシェルターは1確とバイトブキ補正がかかってるけど .52ガロンくんバイトブキ補正かかってましたっけ？ほとんどかかってなかった気がするんですけど・・・これもしかして違法ブキじゃね？調整ミスってね？
モデラーはバイト補正ないから違法ブキだったのか……
<参考>各ブキのバイト補正
わかばモデラースシzapシャプマプライムスマニュスプボムもバトルとサモランで威力変わらないよ
バトルでの強さとサモランでの威力には相関は無く、例えばバトルで使用率top10常連のリッターはバトルでの強さにも関わらず威力が3.34倍されてるし、かつて環境topに上り詰めたジムとデンタルも2倍近い威力補正がかかっている。逆にバトルで使用率最下層のモデラーは威力が全く変わらないし、スペシュも1.1倍未満の補正しかかからない バトルでいくら強かろうと弱かろうとサモランで火力(DPS)が足りなければ威力補正がかかるし、足りていればかからない
.52は元からdpsが300を越えていて、なおかつ射程と機動力と連射速度がそこそこ以上あったから威力が変わらなかっただけ サモランでの強さもスシzapとさしたる差はなく強くも弱くもない、なんならl3とも同格、そしてバトルで最弱級のガエンの方がずっと強い
仮に52がサメライドとか微妙なスペシャル持ってたらこんな目立つブキになってたんだろか？
何気にシールドサメライドの組み合わせって無いのでは シールドで守りながら爆発して死なずに爆風だけ当てるなんて使い方できて普通に強そうだ
ラクトデコ…
52持って敵味方2枚ずつ52で一生格付けし合うの何が面白いか分からんけど他のブキでこいつと戦いたくないから変えられない。このブキ使ってる奴の99％はナーフされたら他のシューターに乗り換えるだけなんだからゴミにして消しても問題ないんじゃない？
強すぎるのと付随して数が多すぎるんだよこいつ ほぼほぼ毎試合、少なくても3試合に一回は敵か味方にいる いまブキがいくつあるか知らんけどなんのルールでも沸いてくるの勘弁してください
52より長い射程のブキで52蹂躙すればオッケーなのでは？
サブシールドなんで射程差無視して詰められるけどね
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政治がどうとかイカ研がどうとかは置いといて、52は少なくとも塗り弱体化くらい入れるべきだと思うよ、あとするのであれば弾速の低下とかかな
弾速強化されたアプデは本当に意味が分からなかった
多分その解釈で合ってると思うよ
L3は弾速強化で射程が逆に短くなってるから（参考）そこに因果関係は存在しない
弾速強化は直進時の弾速を速くする代わりに落下時の減速を強くしてるから、その加減をミスると射程が伸びたり縮んだりする。52はそれが偶然プラスに向いただけ（ガエンも伸びてる）
あと弾速強化のキルタイムへの影響はほぼ無い（誤差すぎてwikiでのキル速計算でも無視されてる）。弾速強化のもたらす恩恵は、偏差撃ちの必要性が下がる程度
弾速強化によるキルタイムへの影響は強化の度合い次第じゃないか？
偏差撃ちの必要性が下がるのは確かにそうだったな
運すらも味方につけているというのか……！！
そりゃ度合い次第ではあるが、影響出るのは直進部分だけと限定的だし、その度合いも相手との距離によって大きく変わるなど不確定要素が多い
前作ノーチの133%増までいけばともかく、今回の52は1F短縮だけでメインの射程も短い（着弾までの時間が元々短い）から、キルタイムへの影響は誤差・皆無と言っていい
よくもまあこんなデタラメ書けるな
この分だと当wikiにおけるキルタイムもロクに理解してなさそう
(してたらこんな発言でない)
変に解析情報でそれっぽく見せてるから余計に有害だわ
あとこれもデマね
本作の弾速の仕様を知っていれば他にも重要な恩恵があるが
教えても詭弁に使われて有害だろう
ここでは伏せる
あ、もう一箇所>> 3139のデタラメ見つけた
こっちは少し考えればすぐに分かるほど浅いので
皆も考えてみよう
ん？
直進部分で1f短縮してるから、その後の落下部分も（仮に同一弾道であっても）まるまる1f早くなってるのでは？
それなのにダメージ維持時間1f縮めるの忘れてるという別の問題もあるけど
ただキルタイムについて揚げ足取るならまず距離条件と計測開始がどこかくらいは明示してくれんか
wikiのスペックは1発目ヒット時からになってんだから弾速だけじゃ変わんないんじゃい
直進短縮で帳尻を合わせてたんだ始めて知ったわ
なら誤差どころか最終的なキル速自体は変わらないんじゃないか
射撃後3F以内に当たった時だけ0.005秒くらい早くなるのか？プレイヤーどころかゲーム内でも感知できねえだろ
>> 3140詭弁はどっちだ。人の話をデマ・デタラメと言うのなら、その根拠と証拠を明記しろよ
シールドを持ってる防御寄りのタンク職が、キル速による攻撃力も、塗りによる支援力も、硬直の短さによる機動力も、どれも最高水準で備えてて他のブキいらねーみたいな状態だから、この4つの柱のうちどれか2つは取り上げていいと思うんだよね。他のブキの個性を喰いすぎてる
別にシールドはいいよ、タンクっぽいビジュアルに合うし。
攻撃力はいいよ、確定数2じゃなくなったらガロンじゃないし。
それ以外は許さん
攻撃力はダメージ自体は変えずに他の調整で多少下げて、塗りによる支援力はシンプルに下げる、がベストかなぁと個人的には思ってる
硬直を増やしたらシューターっぽさが無くなっちゃいそうだから、そこまでして欲しいわけじゃないかな〜と
シールドはまぁセットみたいなとこあるし、いいかな
ブレろ
仮に52がケルビン並に精度良かったら翻って弱くなるんでは説
もう射撃間隔5F遅くしようぜ
本気で言ってんのか？96ですら52より3F遅いだけだぞ
ぶっちゃけほんの僅かに機動力悪くするだけでいいんじゃないの？という気はする
それこそ発射後にイカ移動出来るまでの時間を1F伸ばすとかそういう地味な感じの
そんな事したらガチアサリをゴールにぶち込めなくなってしまう🤗
スプラ4も52が最高XPになりそうでくだらない
約束された勝利の武器。
3作品でシールド継承してる武器だ、面構えが違う。
ナワバリバトルだけでなくSNS上のヘイト集めまでこなせる環境最強ブキ
スプラ2までやってた者だけど、なぜあの頃と同じ原因でまた52ガロンが流行っているのか。
スプラの動画を偶然見た時に仰天した。
ノックバックでも起これば面白いかもしれないんだけどね。前進射撃しないとじりじり後ろに下がっちゃう。
もうこの武器だけでいい説
最大攻撃ダメージの持続時間を戻してレティクルバグを直すのはマストだとは思う。
やっぱり塗りと後隙の無さによる機動力が問題よな
重装歩兵が敵インクの上スイスイ走り回るなよ
音の重厚さと動きの軽快さがマッチしてないんだよなあ
52の着弾点の塗り15%減らしてL3の塗りをその分戻してくれよ
逆にガロンの精度が0度だったら
化け物オブ化け物。
今でも可愛げのない性能してるのに精度0でブレによる運要素を潰して、ジャンプ撃ちデメリットなしは完全に勝たせる気ないだろ。
全盛期ボトルと比較される長射程シューターの皆さんみたい構図になるのでは…
1発外してもキルタイム1位なの完全にバケモン
どっかの誰かに「嘘つくな」って突っつかれるぞ
正直52だけ叩かれるのおかしくない？
スシ、シャプマの方がスペ強いしサブも扱いやすいしなんならブラスター環境だし52だけが抜きん出て強いわけじゃなくない？
そうやって他の武器に罪をなすりつけようとするから52は政治家なんだよな
そもそも統計的には今はシューター環境だし、これを見てしまうとなぁ
それは上位勢の話で少数の話
もっと全体見ようよ
ここで騒いでいる人に上位帯なんてほぼいないだろうし、それでこれだけヘイト買ってるんだからどの層でも理不尽を感じるくらいパワーがあるんだろ。どの武器使いも武器じゃなくて自分がうまいって言いたい、思いたいのは理解できるけど、流石に52ガロンは抜きんでて強いよ
数が多くてどこでも見かけるからじゃあね？
流行ってるからって理由で使ってるだけの素人が大半でも、印象に残るのは理不尽な性能と技術でこちらを追いつめてくる達人だし。それで連キルでもされた日にゃ、イメージ最悪になりますわな。しかも毎試合どこかで見かけるから、怒りもなかなか収まってくれない、みたいな。
52全然悪くないやんけ
さあ？一つ言えることは武器ランキング1位獲った武器はアホ程叩かれる。
2位〜3位よりも1位のが目立つし、叩きやすいんじゃないかな〜スプラ3初期から今のコメントの傾向を見るに。
ま、個人的には強い武器全部ナーフしろなんだが
1900帯をウロチョロしていた赤スパ使い。
負けが込み、自分もしかしたらシューター向きでは疑惑が前々からあるのもあって、ふと52ガロンを使おうと思い立つ。
数時間後、そこにはいとも容易く2100帯に到達していた元赤スパ使いが･･････！！（実話）
これがブキパワーってやつなんですね（震え声）
まあ赤スパの長所は強い味方を最強にするみたいなところが大きいから色々と難しいと思うな
ある程度パワー上げてからまた試してみて欲しいね
赤スパも強い武器ではあるけど52と比べてしまうとね
あっあっあっ赤スパ使いが1匹いなくなってもた😂
.52ガロンくんさぁ・・・
"これ"が居ないスプラトゥーンやりたい
2シーズン前のイカフローのアプデの恩恵めちゃくちゃ受けてる感じ？
そやね
イカフローは52ガロンのためにあるとすら言える程度には
このラグいゲームにおいてスタダとイカフローとエナスタの速度アップギア3つ分の効果は強力すぎるんだよね
特に52は硬直が短いせいで相手から見たら敵インクの上を滑ってるように見えるし
ふつーに犯罪っすよ、このブキ せめて塗りを弱体化してくれよお願いだよ運営
ホクサイなら2確、クラッシュブラスターなら爆風2確、スクイックリンは半チャ1確、パラシェルターは1確とバイトブキ補正がかかってるけど
.52ガロンくんバイトブキ補正かかってましたっけ？ほとんどかかってなかった気がするんですけど・・・これもしかして違法ブキじゃね？調整ミスってね？
モデラーはバイト補正ないから違法ブキだったのか……
<参考>各ブキのバイト補正
わかばモデラースシzapシャプマプライムスマニュスプボムもバトルとサモランで威力変わらないよ
バトルでの強さとサモランでの威力には相関は無く、例えばバトルで使用率top10常連のリッターはバトルでの強さにも関わらず威力が3.34倍されてるし、かつて環境topに上り詰めたジムとデンタルも2倍近い威力補正がかかっている。逆にバトルで使用率最下層のモデラーは威力が全く変わらないし、スペシュも1.1倍未満の補正しかかからない火力 が足りなければ威力補正がかかるし、足りていればかからない
バトルでいくら強かろうと弱かろうとサモランで
.52は元からdpsが300を越えていて、なおかつ射程と機動力と連射速度がそこそこ以上あったから威力が変わらなかっただけ
サモランでの強さもスシzapとさしたる差はなく強くも弱くもない、なんならl3とも同格、そしてバトルで最弱級のガエンの方がずっと強い
仮に52がサメライドとか微妙なスペシャル持ってたらこんな目立つブキになってたんだろか？
何気にシールドサメライドの組み合わせって無いのでは
シールドで守りながら爆発して死なずに爆風だけ当てるなんて使い方できて普通に強そうだ
ラクトデコ…
52持って敵味方2枚ずつ52で一生格付けし合うの何が面白いか分からんけど他のブキでこいつと戦いたくないから変えられない。このブキ使ってる奴の99％はナーフされたら他のシューターに乗り換えるだけなんだからゴミにして消しても問題ないんじゃない？
強すぎるのと付随して数が多すぎるんだよこいつ
ほぼほぼ毎試合、少なくても3試合に一回は敵か味方にいる
いまブキがいくつあるか知らんけどなんのルールでも沸いてくるの勘弁してください
52より長い射程のブキで52蹂躙すればオッケーなのでは？
サブシールドなんで射程差無視して詰められるけどね