14式竹筒銃・甲ページのコメント欄です。
竹と一番相性良さそうのスペシャルってアメフラシだけど、渡したら渡したでバグレベルの盤面掌握性能になりそう (入ったらワンパン発動なので迂闊にアメを通過したくなくなる)(長射程にも嫌がらせできる)
トーピードもやばそう()
ロボム、タンサン：竹の場合事故死じゃなくて当たり屋なんよ トピ：あの射程と弾速と発射レートで青スパやラピデコと同じ所業とか憤死モノ しかも対リッターへの安定した嫌がらせ手段となる
クイボ：BANKARA NO OWARI スプボム：タンサン並に速い発生の上でワンチャン爆殺出来る キューバン：クソデカ遠爆風にカスったら疑似発動、拘束性能がバグ シールド：ガロン以上の一方的な対面の押し付け トラップ：踏んだら疑似(マーキングのおまけ付き) ビーコン：カスと違って前目に設置できてずるい ポイセン：エイム難易度が下がるし潜伏無効化出来る でも擬似はできない ライマ：放物線に弱いとはいえライコンは問答無用で射程貫通 カーリング：3ステとの相性は悪いが暗殺と横槍はタンサン並に捗る ポイズン：相対的にゴミ それでも通路封鎖出来るしエイム難易度は遥かに下がる カニとか貰ったらジムヒュー並に強そう スプリンクラー：いらない それでも飛沫に当たったら擬似だしスペシャル回転率上がるのでスペシャルによっては
強弱の差はあれ全くのシナジーのないサブが皆無
扱いにくいから許されてるってだけでやることなすことほとんどジムワイパーなんよ
トーピードはそこまでやばくない フルチャ85+トピ散弾12=97 ノンチャ30+トピ近爆風60=90 で100ダメージに届かない ソイチュ無印のほうがノンチャが40ダメージだから相性良いと思う アメフラシも、竹と同じく1確になるエクスや赤鉛筆が全く使われてないからバグレベルは言い過ぎだと思う 今作の竹は塗りバグやミラーで不遇だから、メイン性能ギアが実装されない限りはアメもトピも渡していいんじゃない？ クイボ渡すのはやりすぎ？
鉛筆やエクスと違って機動力と持続力があるので… （似たようなブキだと前作デュアカスもメ性実装以前に流行した。適当にアメを垂れ流せば疑似3になる）
S+からSに落ちた雑魚だけど、このレート帯のこいつ弱すぎだろ 4K１3Dの竹がチャレンジ来たときまじで萎えた
過去作からずっと使ってたんだけど、マッチング分けがキツすぎて他武器に転向した者です。今の環境竹使い的にはどんな感じですか？
ブラもダイナモも竹の射線が通るなら面白いと思うくらいには勝てる。ただステージはかなり選ぶ。詰められたら負け。 だから結局「障害物の多さ(射線が通らない)」「平たいステージかどうか(左右エイムだけならイケるけど上下エイムも加わると難易度爆上がり)」がかなり影響する。故に結局竹は目立たず。でも使ってる身としては楽しいから美味しい。持ち込めないステージ多いけど。(俺が上下エイム下手なだけかもしれんが) マッチング分けってまさかチャー分けのこと言ってる？スプラ3初期からずっと相手にチャーを引いてきちゃうからそれは変わってないぞ。
ありがとうございます。 チャー分けは特につらいですね。一応ペンと別にされたとはいえ、竹含む枠はそもそも使用者少なめなのでマッチしちゃいますし。 ステージ構造的な問題もあると思いますが、過去作では練度次第で抗えたものの、今作だとブラスターや弓の壁裏攻撃を捌きながらチャーに近づくのが厳しく感じました。 ロボムとメガホンで打開はしやすいとは思うんですが。あとはラピエリにガン不利なのもかなりキツく感じましたね。 今作は射程がより長いか、壁裏崖下段差越しに強くないとキツいと感じる場面が多いです。
横からだけど最近竹を使い始めて、タラポ・マサバ・タカアシあたりはやりやすいけどデカラインとかその他のデコボコパークがキツいと思ってたが、やっぱ気の所為じゃなかったのか… ローラーやバケツが得意なステと面白いぐらい真逆だと思った
竹視点ラピエリがキツいという話結構聞くけど実際どうなの？ 個人的には直撃貰わない距離でヤラれる前にやれば良いんじゃねって感じだったり
短射程にとってのクラブラが竹にとってのコイツみたいな印象 さっさと刈るか詰め寄って爆風メタするか大人しく引くか選ばないと一生刈られる
何か竹に嬉しいアプデ来てらぁ。 サイドステップが重要なブキだから大変楽しみ。
0.68か ミラー変更も追い風かな
人速20積んでた俺のイリュージョンムービングを見せてやるぜ 実際は感覚変わって弾当てれなくなりそう
やっと自分に合うヒト速を見つけたので竹楽しくなってきた所にこれはギア枠に余裕できて嬉しいと思う反面、また調整し直しがちょい面倒だなというポジ寄りの複雑な感情を抱えてる
ミラー変更でマッチングする相手、スクイクとソイチュと竹自身に加えて ジェット ボトル ジム ラピエリ エクス バレル クーゲル ガエン になるのかな
ヒト速19GP相当(57表記)の強化になりそうだね マッチング見直しも相まってかなり良さげ
チャージャ種で唯一の軽量級なのにr-penよりも足が遅いとかいうギャグみたいな現象がようやく解消される訳ね マッチングも改善される訳だしそこそこ増えそう
強化きたー！ ヒト速も嬉しいけどマッチング区分の変更のほうが影響はデカそうか
ワイ将、まさにその今のGP16が速すぎず遅すぎない竹エイミングジャストヒト速だったので、完全にヒト速を捨てられる事実に驚きを隠せない
自分が使うと全然勝てない・ウデマエ上がってエイム苦手の誤魔化しができなくなってきて永遠の憧れブキだけど、ここの人たちが盛り上がってるとなんか嬉しい
竹に強化が入ったということでこんな企画でも どうせ4人用だから和傘アリにしてる(向こうで宣伝済)
(一身上の都合により中止とします。ごめんなさい。)
私この武器にゾンビ積んでいるんだけど、おすすめのギアパワー欄にはなかったんだよね 相性悪いのかな？私は積んでいて結構効果を実感するけど
>> 121の頃に俺が当時のスレにコメントしてくれる竹使い達の意見をまとめて草案作ったんだ。 竹使いが思うオススメギアパワー、っていう枠組みに当てはまれば良いと思うから、2387が復短の追記してくれてええんやで。 竹とどう相性が良いのかとか、言語化して他の竹使いに採用メリットが伝わるよう掘り下げて記載してくれると助かる。
追記しました。
軽く上位勢の配信見たら2戦連続で部屋にチャージャーが竹だけの部屋が2連続なのでまだリッターと当たる可能性はあるけど、チャーだけ強制ミラーの仕様は無くなったっぽい？
フルチャカニ歩き撃ち想像以上にスッカスカで草。これヒト無積み。
塗り力が落ちてるわけじゃなくてヒト速強化による横の塗り間隔が開いただけではあるけど、ちゃんとガッツリヒト速強化されたってのを実感する。 にしてもスカスカで笑っちまった。ヒト速GP20で試したらだいぶ開いたわ。 でもこれ対面戦だいぶ竹強くなった気がする。サイドステッパーバンブーガンの爆誕。
うおー早く帰って試してえ！ カニタンクよりサイドステップできる竹に、俺はなる！
まあ速すぎても俺の場合エイム合わないことが分かったから、ヒト速は素がGP16になったのならここから3しか積まないつもりなのだが…
バレル：最も警戒すべき相手（継続塗りばら撒いてきて一向にルール関与できない） フルイド：ホコ対物とエリア塗りとエリア爆撃がウザい。コイツが相手にいるならホコ割りは諦めて敵の暗殺と妨害に赴くべきやも ラピエリ：地形が入り組めば入り組むほど厄介、開けた場所で対面するか暗殺狙うかチャージャーらしく狙撃に徹すること
竹の塗りでエリアバレルミラーは詰んでね？と思わんでもない まあヒト速の力でガンバッテ
対面力上がってるから先にやってしまえば…
ぶっちゃけ竹目線「落とせるヤツが射程にいたら全て落とす」ぐらいのスタンスでいるべきだと思う。 竹は塗れるブキだけど塗りブキじゃない。キルブキだ。 「殺傷能力を上げて敵を落とせ。お前が次代のアタリメ指令じゃ。」の気持ち、大事。
これで使用率が増えるかと言われると増えるわけないんだが、強化とミラー改善は素晴らしいですな
ラピエリとバレル以外自分より長射程しかいないしバレルはエリアで相当きついしで普通に辛いんですけどリッター引かないだけマシなのかな
対バレルは相手の前衛落として味方と一緒に押し込んでいく感じで対処するか不意を突くかかな チャージが必要な武器ということもあって不利状況は安定取って引いていくだろうし
そこを「味方と一緒」じゃなく「ロボムと一緒」でできたら強いんだろうけど なかなか思い通りにはいかない
スピナー目線だとスプボ、炭酸の方がキツイからロボムは、、
https://x.com/i/status/2034973895372284304 竹の人速
空中チャージに関してはテコ入れ入らなかったんだなと思ったが、スクイクとの差別化と考えればしっくり来るね 地上戦の竹、空中戦のスクイク
キープがあるのに地上戦の枠にいれてもらえないソイ
ミラー変わったというので使ってみたけど、スピナー系に全然勝てない。 こっちのほうが射程長いはずなのに相手のヒト速にエイムが合わないし、足下塗りも弱すぎる。
これでも2の疑似確環境ではそれなりに勝ってたんだけどな。。。
この武器をメインに使ってる人は凄い！
昔戦闘指南に、射程近い奴らの戦い方作っておいたので参考にして欲しい 修正や加筆も歓迎
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竹と一番相性良さそうのスペシャルってアメフラシだけど、渡したら渡したでバグレベルの盤面掌握性能になりそう
(入ったらワンパン発動なので迂闊にアメを通過したくなくなる)(長射程にも嫌がらせできる)
トーピードもやばそう()
ロボム、タンサン：竹の場合事故死じゃなくて当たり屋なんよ
トピ：あの射程と弾速と発射レートで青スパやラピデコと同じ所業とか憤死モノ しかも対リッターへの安定した嫌がらせ手段となる
クイボ：BANKARA NO OWARI
スプボム：タンサン並に速い発生の上でワンチャン爆殺出来る
キューバン：クソデカ遠爆風にカスったら疑似発動、拘束性能がバグ
シールド：ガロン以上の一方的な対面の押し付け
トラップ：踏んだら疑似(マーキングのおまけ付き)
ビーコン：カスと違って前目に設置できてずるい
ポイセン：エイム難易度が下がるし潜伏無効化出来る でも擬似はできない
ライマ：放物線に弱いとはいえライコンは問答無用で射程貫通
カーリング：3ステとの相性は悪いが暗殺と横槍はタンサン並に捗る
ポイズン：相対的にゴミ それでも通路封鎖出来るしエイム難易度は遥かに下がる カニとか貰ったらジムヒュー並に強そう
スプリンクラー：いらない それでも飛沫に当たったら擬似だしスペシャル回転率上がるのでスペシャルによっては
強弱の差はあれ全くのシナジーのないサブが皆無
扱いにくいから許されてるってだけでやることなすことほとんどジムワイパーなんよ
トーピードはそこまでやばくない
フルチャ85+トピ散弾12=97
ノンチャ30+トピ近爆風60=90
で100ダメージに届かない
ソイチュ無印のほうがノンチャが40ダメージだから相性良いと思う
アメフラシも、竹と同じく1確になるエクスや赤鉛筆が全く使われてないからバグレベルは言い過ぎだと思う
今作の竹は塗りバグやミラーで不遇だから、メイン性能ギアが実装されない限りはアメもトピも渡していいんじゃない？
クイボ渡すのはやりすぎ？
鉛筆やエクスと違って機動力と持続力があるので…
（似たようなブキだと前作デュアカスもメ性実装以前に流行した。適当にアメを垂れ流せば疑似3になる）
S+からSに落ちた雑魚だけど、このレート帯のこいつ弱すぎだろ
4K１3Dの竹がチャレンジ来たときまじで萎えた
過去作からずっと使ってたんだけど、マッチング分けがキツすぎて他武器に転向した者です。今の環境竹使い的にはどんな感じですか？
ブラもダイナモも竹の射線が通るなら面白いと思うくらいには勝てる。ただステージはかなり選ぶ。詰められたら負け。
だから結局「障害物の多さ(射線が通らない)」「平たいステージかどうか(左右エイムだけならイケるけど上下エイムも加わると難易度爆上がり)」がかなり影響する。故に結局竹は目立たず。でも使ってる身としては楽しいから美味しい。持ち込めないステージ多いけど。(俺が上下エイム下手なだけかもしれんが)
マッチング分けってまさかチャー分けのこと言ってる？スプラ3初期からずっと相手にチャーを引いてきちゃうからそれは変わってないぞ。
ありがとうございます。
チャー分けは特につらいですね。一応ペンと別にされたとはいえ、竹含む枠はそもそも使用者少なめなのでマッチしちゃいますし。
ステージ構造的な問題もあると思いますが、過去作では練度次第で抗えたものの、今作だとブラスターや弓の壁裏攻撃を捌きながらチャーに近づくのが厳しく感じました。
ロボムとメガホンで打開はしやすいとは思うんですが。あとはラピエリにガン不利なのもかなりキツく感じましたね。
今作は射程がより長いか、壁裏崖下段差越しに強くないとキツいと感じる場面が多いです。
横からだけど最近竹を使い始めて、タラポ・マサバ・タカアシあたりはやりやすいけどデカラインとかその他のデコボコパークがキツいと思ってたが、やっぱ気の所為じゃなかったのか…
ローラーやバケツが得意なステと面白いぐらい真逆だと思った
竹視点ラピエリがキツいという話結構聞くけど実際どうなの？
個人的には直撃貰わない距離でヤラれる前にやれば良いんじゃねって感じだったり
短射程にとってのクラブラが竹にとってのコイツみたいな印象
さっさと刈るか詰め寄って爆風メタするか大人しく引くか選ばないと一生刈られる
何か竹に嬉しいアプデ来てらぁ。
サイドステップが重要なブキだから大変楽しみ。
0.68か
ミラー変更も追い風かな
人速20積んでた俺のイリュージョンムービングを見せてやるぜ
実際は感覚変わって弾当てれなくなりそう
やっと自分に合うヒト速を見つけたので竹楽しくなってきた所にこれはギア枠に余裕できて嬉しいと思う反面、また調整し直しがちょい面倒だなというポジ寄りの複雑な感情を抱えてる
ミラー変更でマッチングする相手、スクイクとソイチュと竹自身に加えて
ジェット ボトル ジム ラピエリ エクス バレル クーゲル ガエン
になるのかな
ヒト速19GP相当(57表記)の強化になりそうだね
マッチング見直しも相まってかなり良さげ
チャージャ種で唯一の軽量級なのにr-penよりも足が遅いとかいうギャグみたいな現象がようやく解消される訳ね
マッチングも改善される訳だしそこそこ増えそう
強化きたー！
ヒト速も嬉しいけどマッチング区分の変更のほうが影響はデカそうか
今のGP16がアプデ後のGP0っぽいね（ヒト速）
素のバレル並にレレレ撃ち出来るのヤバい
ワイ将、まさにその今のGP16が速すぎず遅すぎない竹エイミングジャストヒト速だったので、完全にヒト速を捨てられる事実に驚きを隠せない
自分が使うと全然勝てない・ウデマエ上がってエイム苦手の誤魔化しができなくなってきて永遠の憧れブキだけど、ここの人たちが盛り上がってるとなんか嬉しい
竹に強化が入ったということでこんな企画でも
どうせ4人用だから和傘アリにしてる(向こうで宣伝済)
(一身上の都合により中止とします。ごめんなさい。)
私この武器にゾンビ積んでいるんだけど、おすすめのギアパワー欄にはなかったんだよね
相性悪いのかな？私は積んでいて結構効果を実感するけど
>> 121の頃に俺が当時のスレにコメントしてくれる竹使い達の意見をまとめて草案作ったんだ。
竹使いが思うオススメギアパワー、っていう枠組みに当てはまれば良いと思うから、2387が復短の追記してくれてええんやで。
竹とどう相性が良いのかとか、言語化して他の竹使いに採用メリットが伝わるよう掘り下げて記載してくれると助かる。
追記しました。
軽く上位勢の配信見たら2戦連続で部屋にチャージャーが竹だけの部屋が2連続なのでまだリッターと当たる可能性はあるけど、チャーだけ強制ミラーの仕様は無くなったっぽい？
フルチャカニ歩き撃ち想像以上にスッカスカで草。これヒト無積み。
塗り力が落ちてるわけじゃなくてヒト速強化による横の塗り間隔が開いただけではあるけど、ちゃんとガッツリヒト速強化されたってのを実感する。
にしてもスカスカで笑っちまった。ヒト速GP20で試したらだいぶ開いたわ。
でもこれ対面戦だいぶ竹強くなった気がする。サイドステッパーバンブーガンの爆誕。
うおー早く帰って試してえ！
カニタンクよりサイドステップできる竹に、俺はなる！
まあ速すぎても俺の場合エイム合わないことが分かったから、ヒト速は素がGP16になったのならここから3しか積まないつもりなのだが…
バレル：最も警戒すべき相手（継続塗りばら撒いてきて一向にルール関与できない）
フルイド：ホコ対物とエリア塗りとエリア爆撃がウザい。コイツが相手にいるならホコ割りは諦めて敵の暗殺と妨害に赴くべきやも
ラピエリ：地形が入り組めば入り組むほど厄介、開けた場所で対面するか暗殺狙うかチャージャーらしく狙撃に徹すること
竹の塗りでエリアバレルミラーは詰んでね？と思わんでもない
まあヒト速の力でガンバッテ
対面力上がってるから先にやってしまえば…
ぶっちゃけ竹目線「落とせるヤツが射程にいたら全て落とす」ぐらいのスタンスでいるべきだと思う。
竹は塗れるブキだけど塗りブキじゃない。キルブキだ。
「殺傷能力を上げて敵を落とせ。お前が次代のアタリメ指令じゃ。」の気持ち、大事。
これで使用率が増えるかと言われると増えるわけないんだが、強化とミラー改善は素晴らしいですな
ラピエリとバレル以外自分より長射程しかいないしバレルはエリアで相当きついしで普通に辛いんですけどリッター引かないだけマシなのかな
対バレルは相手の前衛落として味方と一緒に押し込んでいく感じで対処するか不意を突くかかな
チャージが必要な武器ということもあって不利状況は安定取って引いていくだろうし
そこを「味方と一緒」じゃなく「ロボムと一緒」でできたら強いんだろうけど
なかなか思い通りにはいかない
スピナー目線だとスプボ、炭酸の方がキツイからロボムは、、
https://x.com/i/status/2034973895372284304
竹の人速
空中チャージに関してはテコ入れ入らなかったんだなと思ったが、スクイクとの差別化と考えればしっくり来るね
地上戦の竹、空中戦のスクイク
キープがあるのに地上戦の枠にいれてもらえないソイ
ミラー変わったというので使ってみたけど、スピナー系に全然勝てない。
こっちのほうが射程長いはずなのに相手のヒト速にエイムが合わないし、足下塗りも弱すぎる。
これでも2の疑似確環境ではそれなりに勝ってたんだけどな。。。
この武器をメインに使ってる人は凄い！
昔戦闘指南に、射程近い奴らの戦い方作っておいたので参考にして欲しい
修正や加筆も歓迎