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今回フローヴァと同タイミングで復刻だけどこれは彼女と組み合わせてねという運営からメッセージ？後半のカンタレラもそうなのかな
同時ピックアップがロココなのは終奏バフの都合上最適っぽいからじゃないかと。フローヴァ解放＆終奏➡ロココ終奏➡カンタレラが複数回音骸を使う事でヘカテーの火力MAXって感じだと思うから、本当に必要なのはカンタレラかな。単に最適サポの手前実装について苦情を多かったのを考慮したとかもありえるし、今後PT内の誰かが入れ替わるとしたらロココだと思うから先に出してきたってだけかもね
ザンニーの時から初めてカンタレラいないけどフローヴァとロココだけでPT成り立つのかどうか、成り立つのならストーリーで可愛かったし引きたいとこではある
「成り立つ」がどういう状況を指してるか分からんが、どっちか片方に適当なヒーラーだけでも大体のコンテンツはなんとかなると思うよ。
フローヴァが重撃バフ持ちだしロココも音躯スキル扱いの攻撃持ってるから二人だけでも普通に噛み合うよ。例えばフローヴァは割とすぐ変奏起動できるからショアキーパーのエリア進化もしやすいし、カンタレラ無しでもいろいろ択はあると思う
フロ無凸+ロココ(カンタレラ抜き)でもDPSはツバキ無凸ｐｔより↑。
そして現状、ツバキ無凸ｐｔでもよほど相性悪くなければどのコンテンツも余裕でクリアできる。
少なくとも現状フロココだけでも困ることはない。
それでも二の足を踏むなら、それは推しではないのだろう。
ごめん
やっぱカンタレラいないと実践で全然DPS出ないわ
カンタレラ引く気ないorツバキｐｔいるならフロココ運用考えなくていいかも
遅かったらすまん
色々データは見てたけど、実践でここまで伸びないと思わなかった
世間はフローヴァのスキル回しやロスト・ドリームの厳選で盛り上がってるが
それをよそ目に無凸フローヴァに軽雲持たせつつロココとトラジコメーディア完凸しちゃったぜ
フィールドの巨浪級が軒並み幻想具現（バフ無し）2発で倒せてすっきり
ツバキが復刻したら引く＋所持してるブランドと組ませたい＋ロココ可愛い、というわけでロココを引いたんだけど餅武器取った方が良いか迷ってる。クリ率70%するのにラジオ武器持たせたのと軽雲で闘ったらたいして火力出なくて……。やっぱりロココで火力出すなら餅武器とミッドナイトの組み合わせじゃないとダメなのかなぁ
元々あまり火力の出るキャラじゃないから餅武器引いてもそんなにありがたみないと思うよ
それだったらほかのキャラとかアタッカーの武器揃えた方がいい
武器依存度低いとは聞いてたけどそんなに恩恵ないんだね…… そしたらツバキ復刻のためにそっちに課金しようかな ありがとう！
あくまでもサポーターだからね
局面にもよるけど、火力出したかったらまず完凸みたいなとこはある
石を他に回した方がいいとかってのは実装当時に言われてた散華で十分と同義では？
流石にロココを使っていくつもりがあるのなら武器はなきゃ話にならないレベルだと思うけどなぁ、リナシータのサブアタってそこまで弱くないでしょ
パーティ全体のDPSから見たらロココの出すダメージって大体2~3割だと思うんだけど、そこが20%伸びたら全体DPSが4~6%伸びるってかんじ
4~6%のために武器を引くかどうかは人によるかな
自分はロココが好きだから餅武器引いたけど、ラジオ武器に持ち替えてもそんなに大きな差は感じなかった
DPS計算ツール見つけたからラジオ＆軽雲とトラジ＆ミッドナイトで数字入れてみたのだけど、ローテで1.8倍、スキル＆具現3段でも1.74倍だった
いまだに素材カツカツでラジオ武器溶かしたのもずいぶん前だから記憶がおぼろげだったけど、やっぱりすごい差だと思うんだよなぁ
軽雲はちゃんと揃えてないから知らないけど、餅武器＋ミッドナイトで編成内のロココのDPSが2~3割
ラジオ武器＋軽雲にすると、1.8倍で計算すると、編成内のロココのDPSは1.1割~1.6割になって、差は9~14%
更に軽雲だとミッドナイトに比べてアタッカーに6％のダメージアップがあるので、7~8割×6%で4~5%のダメージ上昇
まとめるとその２つの差は5~9%になるね 1.8倍と聞くと大きな差に見えるけど、編成単位でみるとそこまで大きくは感じないと思う
>>やっぱりロココで火力出すなら餅武器とミッドナイトの組み合わせじゃないとダメなのかなぁ
こう聞かれてるのに何でいちいち編成単位では～なんて話が出てくるわけ？それって散華でいいとどう違うの？
最近このキャラを使いたいってコメに対して弱いからやめろって回答をちらほら見るけどさ、あぁ～夏休み
んーごめん
ただ1.8倍とか言うと餅武器必須みたいに思われる可能性があるから、一応編成単位ではそうでもないよって意見を話したかった
ただ確かにロココで火力出すならって聞かれてるね、不快に思わせちゃったらごめん
思い当たる節があるから横槍入れるけど
性能で考えるんだったら個人差あれど優劣はあるし、目的が明確なら優先順位も経験則としてあるから
全部おすすめすればいいってもんじゃないし、懸念点があるなら伝えたほうが優しいと思うけど
木主が単騎（≒フィールド探索）メインって前提でなら編成単位不要論もわかるけど、そうじゃなくない？
ツバキやブラントと組むことや軽雲にも言及していて木がサポ運用も視野に入れていることなんて明白なんだから、親切心で懸念点を伝えておくことは自然だと思う。むしろそこを一部の字面しか見ず短絡的に「夏休み」とか言って煽るやつのほうがよっぽど夏休みしてるだろ。
フローヴァのお陰でまた強くなって難化してた廃墟が楽々になった。嬉しい
ロココ主体で廃墟を見ると、フローヴァ出すよりヴェリーナやショアキーパーと2人で回してるほうがスコア出しやすい気がするのよね
楽の音を溜めるのにかかる時間がだいぶネックになってる気がする
フローヴァ編成に入れるけど、恒常かラジオならどっちがいいかな。
あくまでサブ兼バフって割り切るなら☆4だけどラジオでいいのかな？サブでも☆4武器だと火力落ちるのは散々言われてるけど。
ダメージ気にしないならクリ率70％に貢献できるラジオ武器で良いんでないかな
恒常で率70に近付けられるなら恒常でいいけど、本人凸してないならそんなダメージ出ないし
ラジオでいいよ
ロココちゃん手に入れたけど集めた後にけっこう敵散らばるのね。フローヴァだから気軽にchangeして吹き飛ばせれるけど、ツバキとか難易度高い場所で協奏が必要なキャラだと1凸して確実にｱｲｷｬﾝﾌﾗｲできたりして安定狙ったり軽荘じゃなくてミッドナイト使って火力高めたり意外と脳死で竜巻するキャラじゃなくてびっくりだわい。後なんで水着追加しなかったんだ
ロリの水着は検閲が厳しいから……
長離先生のアレが許されたのにって？ それは知らん
もしかして：スキル重撃後に解放撃ってる
どっちがいいかは諸説あったりここにwikiのローテ例は↑だったりするけど、（変奏→通常4）解放→スキル→重撃3のローテに変えると解放撃って散らばった敵をスキルで集敵できるよん
散らばるか…？よく言われるローテの最後に解放使ったとしても次のキャラに1回集敵チャンスあるし
結局のところ現状はダイソンが欲しいか次第だと思う
そして集敵能力が必要なコンテンツか増えるほど評価は上がる
この先これを超える牽引・範囲殲滅力を持ったキャラがいつ出てくるかだな。
その時こそインフレを実感出来そうな気がする。
プロフィールの古い切符の最後から3番目とか大切な物>ルーシャンナイトの舞台装置の最初のロココが口ココ（ろでなくてくち）になってるけどこれはゲーム内でもそうなのかな？ 未所持で自分では確認できず…
良く気付けたね… ゲーム内の別の文章の「口」のフォントと比べてみたけどロココのは「ろ」だった
直しときました
スクショの文字起こしでやってるとたまにあるやつだ
もしかして完凸ロココにユーノって使えるのか
44111でクリ率64クリダメ270と率78％とダメ240どっちがいいんだろう
武器は恒常星5 率によるバフ削っても良いものかずっと悩んでいる
トラジコ狙うのはちょっときついので厳選できそうなところでクリ率理論値出せればゴールでいいんだけども出ないねぇ
44111構成＆恒常星5はそもそも本人火力が低すぎるから後者一択かな。
ロココ完凸前提の話で音骸レビアタンの崩壊コアを利用して新ハーモニーのインフェルノシャドウの重撃クリ率の効果を延長しつつロココの全ジャンプ中に乗せられるか検証してみたけど乗せられるね
ステータス画面ではインフェルノの重撃クリ率が乗ってるかは確認できないけど、3凸効果+ハーモニー効果合わせて率100%以上になるようにして塔や廃墟で何回も戦ってみたけどジャンプのクリは外れることはなかった。ただ当然のことながら沈日から変える場合は計30%のバフを犠牲にクリ率を上げることになるからダメージは下がった。
ダメをとるなら沈日、安定をとるならインフェルノと差別化はできるけどわざわざ厳選し直すかは趣味の世界かな。検証した証拠になるかはわからんけど音骸ステの画像載せとくね。
ショアキ無しで率100%目指せるようになったのはかなりうれしい
2凸ユーノとフィールドで使ってるけどやっぱ最強吸い込み性能便利だ ユーノ攻撃範囲狭めだからありがてえ
写真イベで再認識したけどめちゃくちゃ美人じゃない？ この娘
モーションも凝ってるし表情変化とか追ってくと無限に時間が溶けてく（鳴潮はどのキャラも作り込み凄いけど）
わかる 実装当時に顔とモーションがかわいすぎて追いガチャした
無表情に見えて細かく変化してていいよね
上の投稿にあったインフェルノシャドウロココが結構実用的だったのでハーモニー効果にインフェルノシャドウを追加しました。
加筆修正あればお願いします。
ロココクリティカル100%まで育成できたら、ショアキーパーよりも千咲をサポーターにしたほうが強くなるかな?
あと一人のキャラ何使うか知らないけど、その２人だけでもシナジーほぼ無くない？ショアキーパーで終奏バフクリクリダメ(攻撃力2凸なら)上げてたほうが強そうだけど
そうですね。ロココは異常効果が付与できないから虚ろなる線を獲得できないですね。
この場合ロココメインよりも千咲メインでロココをサポーターにする方が良いですね
今のところメインアタッカーロココしたい場合、ユーノショアキが1番良さそうなんですが、他におすすめ編成とかあります？できればロココダメージが半分くらいあると嬉しいんですが
上の編成例にある通り、ロココがメインアタッカーならサブアタッカーはユーノ・フローヴァ・モルトフィーが候補
新恒常手甲がクリ上がるし、餅の代わりにいけるかな？
キャラ無凸なら本人火力だけで見ると差はあるけど編成全体で見ると火力貢献低いから新恒常で十分だよ
モチーフと恒常で編成火力1〜2%しか変わらない
うーん、ラハイロイの残像集落だとものすごい勢いで撃ち落とされるなぁ
何気にクワイクスワップしやすいキャラ
共鳴スキルやピョンピョンのモーションがかなり長いので簡単だしやってて楽しい
あと2回引けば完凸、早く復刻してくれロココ！！
かわいい…とにかくかわいいんだ
実装当時は唯一無二のダイソンで廃墟の王だったんだけど、最近は撃ち落されない上に塔も廃墟もできるメインアタッカー増えすぎた感がある
発動した瞬間、吸い込んでいないうちに落とされることがあるのがキツイんよなあ
せめて不思議ケースの性能が本体並、かつ音骸スキルダメージ扱いになってくれれば…
共鳴スキル→通常攻撃→ジャンプのほぼ同時押しで幻想具現を即座に発動する小技、もしかしてあまり知られてなかったりする？
ちなみにこれ1凸だと
キャラチェン(端数)+共鳴スキル(20+10)+幻想具現1、2段(10+16)+変奏(10)+通常4(10?)+解放(20)で協奏MAXになる
発生保証とかスワップ使えば変奏込みでIGT4秒弱くらいまで縮んでくれる
何度も試してみたけど、全く同じタイミングで入力しても出来る場合と普通の空中攻撃しか出ない場合がある気がする
例えばマトリクスだと挑戦開始後最初の一回だけは必ず成功して、それ以降だと全くできなくなる…何か条件とかあるんかな
一回も失敗したことなかったので気にしたことなかったので、今更細かい仕様を検証してきました！
どうやら厳密には同じタイミングではなく、共鳴スキルで着地判定が剥がされるまでの間にジャンプを行うことで幻想具現に入るという流れっぽいですね！
それでもできない場合、実際何か条件とかあるかもしれませんね！ちなみにフィールドだと使えません！（ホロタクは可）
実際にこの検証結果を元に少し編集しときます！
すみません再検証してたら確かに発動できませんでした！
これ共鳴スキル2回目から使えないっぽいです！
共鳴スキルジャンプキャンセルに関する情報を追加しました。
秘境限定初回限定ってあたりグリッチ臭がすごいんだけど、怪しい挙動なので使用は自己責任くらい書いた方良いと思う
確かにそうですね！
てかよく考えたらこれ昔はできた覚えが無いので、一時的なバグの可能性も全然ありますし記事から削除しときます！