Warframe Wiki

真面目にこれ アンブラ積んで上がるステータスはアーマー・ヘルス・アビ威力だけどまあアビ威力はともかくとしてアーマーヘルス必要なフレームはそんなにない。よって相性のいいフレームには迷いなくぶっ刺した方がいい。

いや、木主は別に旧パッシブを否定しているのでは無く、残ってるけどいいんか？って疑問に思ってるだけだと思うが。

NYXは許したって…オバガ被害者の1人やから…

俺も以前から無敵削除の部分だけには肯定的だけど大きな変更点とはいえvalkyrリワークはそれが全てじゃないし無敵の議論もvalkyrだけの問題じゃないからなぁ

許すもなにも無敵はつまらないって話だからいらないのよ…ヘルス組も使えるゲーティングか、装甲の仕組みを変えて高難易度でも意味あるものにしてくれる前提の話だけどね。valkyrも先に調整してから無敵削除なら荒れなかったろうに

まぁ装甲値の見直しがあちこちに影響して大変だから後回しにしますっていうのは言われてるから暫くないけど

無敵時間に頼るゲーム性がおもんないっていうのはそのとおりだと思うし、かといって装甲の信頼性が薄いってのもそうなんだよな
もう当初からだいぶインフレの進んできたゲームだし、装甲システムや基礎値の調整というよりは、MOD1枚での強化幅を見直してくれるだけでもだいぶ印象変わるんじゃないかって思うの･･･

被ダメインフレと装甲問題は鋼実装辺りからインフレを繰り返し溜まりに溜まった膿みたいなもんよな

暗黒期についてkwsk(新参)

まあ、無敵は今のWarframeで一番信頼できる耐え方で、逆にアーマーは一番信頼できないから、恐らくはそのポイントが1番荒れたポイントだと思う。後は多分以前のヴァルキアは無敵だけが取り柄だった。四番とあとは精々2番以外に使う価値のある能力は無かった。（ある意味今回のリワークで、DEが直そうとしていたポイントかもしれない。たまたま見かけたヴァルキア使いの人の言葉を借りるなら、無敵がめちゃくちゃ強いかわりにそれ以外に価値のある能力を持たせてもらっていなかった）個人的にはレベル9999とかに行かないのであれば（恐らくこれも多分今回のリワークを肯定的に捉えられるかそれとも否定的に捉えられるかの境目かなと思う）ベース体力・アーマーの増加、４番の2番のアーマー三倍は十分すぎるくらいヴァルキアのタフネスを上げてくれていると思う。むしろ、悪すぎる燃費が改善されたり、パッシブはナリバリアに突入したとしても消えない（そしてそのことによる蓄積ダメージドンでの突然死ももうない）から、そういう意味では以前よりタフネスは上がった部分すらあると思ってる。

>> 2597
オーバーガード実装、フォーカスリワーク、AoE武器ナーフが連続した2022年のことでSteamの評価みてもそこだけ悪評が一万ついて異常なグラフになってる。オーバーガードにより大半のCC（拘束系）アビリティは信頼性がなくなり、フォーカスリワークで今よりかなり高速で快適に移動できていたVoidダッシュは没収され、AoEナーフで当時の主力だったAoE銃は弾薬関係をかなり盛らないと機能しなくなった。おまけに新コンテンツのKAHL守備隊は望まれてないソロプレイ強要。人によっては漂流者やランダム装備強要のDuviriも含むかも。

責任者がレベッカに変わってからナーフ欲を抑えられてた感じはあったんだけど、なんか最近予告なくSteamの入力補助使えなくして撤回したり、Ambassador強化するといいつつ謎ナーフしたり単純に熟考する余裕をなくしてる雰囲気がある。テンノコンまでのスケジュールが過密すぎるのかもしれない

あぁ、暗黒期ってLIMBOとOGRISがオダブツしたアレか…
普通にわしプレイしてた頃のやつやんけ

今の値に成るには、あの噛みつき、引っ掻きが必要だったと認識してる

フォーラムとかredditでもそうだけどリワーク前にValkyrは絶対弱くなるって頑なに言い切ってた人が多いからリワークの内容がどうであれ自分の間違いを認めたくない人が結構いる印象
リワークで弱くなるって言ってた人らも今では強い弱いじゃなくリワークの必要性とかにトピックをずらしてるし多分リワークが成功だったという論調には持っていきたくないんだろう

フレームの数滅茶苦茶多いから尖った能力無いと「他でよくね？」ってなっちゃうんだよね、気軽に無敵になれるっていう取り柄を取り上げられたヴァルは結局「他でよくね？」ってポジションになっちゃった感じ

いうて以前も４番無敵以外取り柄なくてその無敵ももっと手軽でもっと維持楽な奴に食われてたと思うし、だからこそあの利用率だったと思うけどな・・・アルケやサーキット当たり枠としての役割なら燃費良くなった今の方が高いと思うし

アルキメサーキットだと以前は無敵かつアビ武器持ちだったから1枠で耐久面と攻撃面解決できたけど今の攻撃アクション取らない限り無敵を維持できないって仕様はシルゲ運用と大差無くて他のアビ武器持ちと変わらなくなった。手軽に常時無敵のアビ武器持ちからただのアビ武器持ちになったのが劣化したなって思う要素。ヘルス受けでゴリ押せる低レベルだとバフだけどそうじゃない高難易度だと操作の忙しさがあがっただけというのがリワークの感想

知ってるかもしれないけど、敵にエイム合わせなくてもワープできるよ。デフォルトだと単押しが敵にヘビィ攻撃、長押しがただのワープだったはず。もちろんどちらもバフは発動するよ。

テンノカイに合わせてワープしてヘビー連発って意味だった。言葉足らずでごめん。

+今回のモディファイアじゃないかな。最大ヘルスが減るやつ。こんなの今まであったけか

次元追加された時だかなんかに新たなモディファイアとして追加されたんだったような　ちなみに今週はギア制限無しで槍投げおじさんがいたので、Danteスペクターと一緒にオバガゴリ押ししたからかほとんど脅威を感じなかったな…なんだかんだ装甲と不死力が上がってもEN吸収やら含めてデバフに対する耐性を得られるオバガが強すぎる

EN関連デバフは吸収も容量カットも装甲勢はまったく問題ない。アルキメディアクラスならrage受けできちゃうからね。装甲減のデバフもさして問題ないのは実証したけどヘルス減は簡便だった

エンジョイ勢はどんなものでも楽しむから文句言わないよ、海外のコメント見た感じヴァルリワークの不満は敵の攻撃のインフレについていけてないヘルス装甲耐えシステムを放置しつつ無敵をナーフしてそのシステムに依存するような調整にした事による運営の現状の理解度の低さに対する不満が多い

気になったんだけど、どのレベル帯までヘルス装甲耐えが通用するのがゲームとして健全なんだろうね。これが人によって結構差があるせいで毎回話が拗れてる気がしてる…。

上級アルキ(エンドコンテンツ)に出現するレベル+αぐらいはヘルスで耐えたいな
でもやっぱヘルスやアーマーゲーティング的なのでカンストまで耐えたい

そもそも、敵のダメージが際限なくスケーリングするの止めたら良いのでは？ミッション開始時にちゃんと耐えるビルド出来てたらそれで構わないでしょ。

どっちも「現環境のまま敵の最大レベルをLv500に制限する」とかで達成できる気がするね。カンストが500ならゲーティングなんて追加しなくても到達できるし、500から上がらないなら被ダメも増えないし500を攻略できればいいから弱い武器も活躍させられて良い事ずくめ…

既に「敵ヘルス〇%増加」乱発で弱武器いじめは続けてるから……

昔から敵味方共にあらゆる設定がおかしいところあるからな。ＣＣ無双時代にも触れなくても死ぬナパームとかあったし、スラ格の狂ったクリティカル補正、ちょっとおかしなレベルのダメージキャップ、今も暴れる毒パンチ、と狂った設定を騙し騙し運用してきたところに、プレイスタイルを根本から揺るがすエクシマスリワーク。そして強武器を使う限り影響が限定的だった数値設定の悪さがとうとう深淵で牙を剥いたと

そんなあなたにgloom移植INAROSを　強いかどうかは知らん

ミサイルと死体爆発から避けれるんか？

敵のキルで発生するVoid爆発はシールド無視があった気が

内容には関係無いけど「完全に棒立ちにならざるを負ないシーンで」の「ならざるを負ない」ってどういう意味？

ｵﾔｽﾐﾉｼﾞｶﾝ！ｵﾔｽﾐﾉｼﾞｶﾝ！！

あの人はEN関連を丸っ切りぶん投げられる上に、究極的にはパッシブ増強とホットショットポン刺しすれば威力すら盛らないで戦えるから、琥珀欠片やMODでパルクール速度や移動速度盛りまくって毒にも強くて硬いGauss()みたいに、組み方と遊びの幅が広すぎる…

でもUmbraはヘルスも入れた方がベリコーズで威力盛れて、2番の装甲バフも上がって殴り速度も4番爪の火力も上がってより脳筋になれるゾ　2番の範囲がアフィニティ範囲になってくれたから、仲間にもBRやTFも乗せて威力400%近いWarcyや移植バフをぶん投げられるようになったし

いまは効率そんな悪くないからNarrow mindedはいらない（Eternal war積むなら2番の時間もそこまではいらないし尚更）コンテPにTransient Fortitude積んで128から物足りなければ赤の時間アルコンで微調整がいい 効率はエネルギー供給を何にするかによるけど100がいい 1番を使う気なら範囲が145（Streach１枚）〜190（Overextended）いる 後は個人的にはレベルキャップまで行かないヘルス耐えするなら、Adapationもアーマーだけでマジ硬いしレベルキャップはあっても死ぬからAdaptationも入れ替えていいと思う

NMはなくてもいいが流石にアダプタは付けておいた方がいいと思うんだが…アレの有無でだいぶ違うぞ(カンストは当然ながら想定しないものとする)

うーんおいらは無くても硬いと思うけど、まあ「四番使うなら（いらない）」っていう条件は付けておく 後は個人の好み

無くても良い派だなぁ。現在脅威になりうるものがブリッツエクシマスや爆発フラグメントなどアダプテすりぬけるものが多いから。その他雑兵の豆鉄砲はなんの問題もない。あってもいいかもと思ったのは深淵メカとフラグメントボスとのステゴロくらいかな

↑まあそのあたりの「アクシデント」もパッシブ溜まってるならノーカンっていうのもいらない理由の一つ

自分は装甲 + Adaptation + Ecripse (or NullStar) で楽するのが癖になってるから入れてる。アルキメデアぐらいだと装甲値だけで耐えるのはきつい印象ある。

まぁ普段行く場所やエンドレスに篭る時間とか、どれくらいまでを堅いと感じるか(全く減らないレベルからたまにパッシブが発動するけど問題にならないレベルまで)とかの問題だから、その辺の微調整は実際に試して自分の好みに合わせるしかないね。