Ho-Ri Productionコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho-Ri Production
そもそもホリって主砲の試作とモックアップだけで陸で実装するには完成度低くない？設計図あるヤクトラ風かフェルディナント風のがよかった気もする。エンジンもなんで550馬力じゃなくて1100馬力にしたんだ？
小ネタ欄に色々と書かれてるけど、つまりこのホリプロダクションは完全に架空、実在しない車両なんだけど、運営が実在すると認めたことで実装された車両なのよね...1100馬力のエンジンも、当時の日本が戦車用として運用できたか、存在したかはかなり怪しい... 課金のホリプロトタイプなら、性能は本来の計画された性能に近くて(重量は多いけど)、形状もモックアップに似てるんだけど...
エンジンを550馬力にナーフして6.7か7.0に落とすのと現状維持だったらどっちのほうがいいんだろ、ドイツ重駆逐乗りとしては機動力以外7.3で通用する要素ないように感じちゃうぜ
ただフェルディナンド乗っても自衛隊車両の研究はできないからな コイツに限らず他国に上位互換が、という人が時々いるけどツリーが違うんだから上位互換も下位互換もねぇんだ
対戦ゲーなんだからそこでの上位互換の話でるのは当たり前でしょ..。ましてやBRっていうマッチングの仕様があるわけだし。
このあたりは研究ゲーともいえるし…WOTや空RBならまだその理論もわかるけど、陸RBはプリセット全体での比較のほうが肝要だと思うぜ まあそう考えると61式シリーズと同じ6.7くらいに落としてくれるのが有り難いか
むしろ景雲みたいに懲罰で8.0あたりに送ってほしいわ
まともに陸戦してるこいつより陸戦破壊してるyak9k燃やせ😡
これもしもホリⅡ実装されたら車体後方に20mm連装があるから対空火力がソキ並みになるハズ()
このゲーム的にはめっちゃ強い改造よね。洗車に機関砲ポン付け
この車両World of Tanksのパクリじゃんwwwwwwww
今日も暑いね
こういう日はアイスに限るよな、何食う？
ブラックモンブラン
シャトレーゼのチョコミントバー(チョココーティングされててパッケージに紳士さんが居る方)オススメっすよ
爽アイスの巨峰味がめちゃうまかった思い出。また再販してくれねぇかな
チョコバッキーはいいぞ。
ファミリアもなかなか、やっぱりあの大容量さが欲しくなる時があるし味変も自由で好きな量取れる、しかも安いと来た
トップバリュのニュージーランド産アイスクリームいいぞいいぞ 今結構値上げしちゃったけど
WarThunderをめいいっぱい遊べるように宿題は早めに終わらせるんだぞ
必死になって話題逸らそうとしてるけどこれが現実ですwww https://wikiwiki.jp/wotanks/Ho-Ri 3
史実で作っていた車両を両方のゲームで実装しただけでパクリは草。この理論だと虎もシャーマンもT-34もチトもWotのパクリなんか？
夏休みだからって夜更かししていいわけじゃないぞ
そもそもWOTのホリ3って2023実装だから2017実装のWTより後発じゃね？
6年もWoTの方が遅れてんの草
ちなみに本家に先駆けて実装されたblitzでも2020年だ。どちらにしろWTの方が早い
木主の反応なくて草。流石に釣りか
オープントップ判定貰ってから使ってないんですけど、なんか使用感とか気を付けないといけないところ増えたり変わったりしましたか？
あんま変わんない…というか全然変わってない。PzH2000で出くわした時に撃っても場所悪くてノーダメ即死しなかったから、装甲判定が動くようになったってだけで、「オープントップ判定」にはなってないんじゃないかな。
オープントップ判定になるのは俯角取って屋根が開いたときだけだよ
あらそうだったの。適当言った形になってしまったわゴメン。俯角取ってて過圧で死んだ覚えもないばっかりに…
じゃあ、オープントップ判定がある時が増えただけ、って感じなんですかね？
砲が一定以上の俯角ある時だけオープントップ判定になるとかいう器用な判定をカタツムリが作れることに驚き…
まあそんなことはできてないやろなぁ…正直使ってても天井開いてても加圧入らん事多いし…
正直この子で加圧で殺られた事無いから上開いてる時はオープントップ扱いだったと一切知らなかった…という位には何も無いな…。
オープントップ判定を貰ったってソースはどこ？調べたけど見つからない。
ホリにオープントップ判定はないよ、数か月前に天板が開かなかった問題が修正されてるけど、これを勘違いしたんじゃないだろうか。リンクHo-Ri (all variants) — a bug where the armor plate above the gun did not rise in the damage model has been fixed.
あー、そう言うことか…なるほど…
あ、そういう修正やったんか。それは失礼した、他の方も勘違いさせて申し訳ない
こいつと震電で架空戦記プレイ楽しいなぁ…。どうせ敵は米重戦車やT-54だし、史実装備で活躍なんて求めるのが間違いだったんや…
(そこは陣風じゃないのか…)
陣風も勿論入れているけど、震電で戦車しばくのが楽し過ぎてね…
架空戦記ごっこの日本軍の戦車と言えば九式戦車(74式)が思い浮かぶのは自分だけ？
自分は未だに五式中戦車改の方が印象強い
裏取り同業者のM41やT92を出会い頭にワンパン、そのまま浸透しリスキルする悪魔。なおリスキルがバレても大抵の戦車は装甲で弾いて返り討ちにする極悪非道の極み
Devの内容が実装されるのはいつくらいですか？
次回アプデこの子何かあるの？
ゲームに架空の兵器を出すこと自体は何の問題も無いけど資料を捏造して史実って言い張るのはきもいからやめてね
この子の主砲でヤク虎の主砲付け根貫通してワンパン出来て草。こっちはヤク虎に抜かれまくるし、こちらからは殆ど抜けないから正面から鉢合わせた途端絶望してたんだけど…
ボルトのあたり？あそこらとかゾウさんみたいな防楯は昔からなんだかんだ不思議な抜かれ方するよ。っつーかこっちはこっちで128㍉を戦闘室正面で非貫通にされて萎えぽよだからお互い様だな
防護分析で見たら再現できたけど防楯と言うよりヤク虎砲の表面に段差が付いてる所を貫通してた（これがボルト？）。ってかヤク虎砲って270mm貫通だしホリプロの戦闘室正面抜けないの？マウスの初期砲弾に抜かれた事あるから行けるのかと、こっちが車体振ってたら狙いにくいのかな
ん？どこの段差だろ、主砲が後退するための付け根か溶接？されてる中間のとこか…。じぇんじぇん振られてないし距離500以内、戦闘室の220㍉のとこ撃ち込んで非貫通にされてこっちは機銃口撃ち抜かれて顔真っ赤よ
確かにホリプロの戦闘室正面、貫通力ギリギリの砲弾は偶によく（意味不）弾くけど、128mmも弾くのか…戦闘室正面のバイザーは確実に抜けるだろうけど機銃口以上に難しいよなぁ…一応垂直205mmだから余裕を持って抜けるはずなんだけど（220mm部分だったとしても）まぁ端っこだったり形状が複雑だと有り得なくも無い、のかもしれない
やっぱそこか、そこ抜かれるんだよな…防楯まわり不思議ポイントがよくあるんだよ、砲身下周りの防楯から抜かれてみた事もあるし。ここ最近ヤクトラ使ってるとそんな事ばっかよ、しかもホリプロ相手が多くてもにょもにょ…運が悪かったと諦めてケーリアンか10.5虎振り回してるけど
跳弾の挙動に修正入ってから変なショットトラップ多くなったよね。ヤク虎なんか変に固いからそうなるし87AW使ってても変に抜く事多いから笑えねぇんだよなw。でもケーリアン持ってんなら今の所アホみたいな重装甲メタなんだから尚更何からの改訂入る前に楽しまなきゃ
普通のwikiの登場作品にホリプロダクションってかいてあったWWW
プレ垢あれば意味そんなないかもだけど、10ユニット撃破の賭けを乗せてRBでこれとM47、STA-3、景雲 流星でデッキ組むと面白いぐらいに達成しまくって50万シルバー行くので暇な時にどうぞ
この車両ホンマに強い noobな俺でも鋼鉄の英雄取れた
日記書くとか、wikiの使い方もnoobじゃねーか
ツッコミの火力、正論故に言い返す余地がないという防御力、返信の素早さ。まさにホリプロのような走攻守の持ち主やな。
↑ボケとツッコミが面白い。+10000点
ホリプロ並みに火力高くて草
カタログスペックは7.3かそれ以下なのに正直強すぎていつ7.7に上がるのか怯えていない訳でもない
トップだと格下と戦うのに余裕を持てる装甲と足持ってて、ボトム引いても柔らかい敵が多くてワンパン量産できて今が丁度いいBRなんだよね。戦いやすくて良い統計出ちゃってそう。あと何気にHEも使い所ある
APHEしか持ってってないマンなんだけどHEどんな感じで使える？
硬い重戦車の天板が見えてる時にHE撃ち込むと倒せるよ。御守り程度って思ってたけど助かった場面が割とあるんだよね
IS-3のドライバーハッチとか30mmしか無いからよくHEチャレンジしてる
ホリのHEにも使い道あるんだなぁ…紙装甲の敵でも内部で固い物に当たって徹甲榴弾の信管作動したりするから要らないと思ってたけど逆に重装甲相手に使えるのか
はぇ～結構積極的にやれるんだね。今度試してみよう。
ドイツを見ろ。ほぼ同じ性能のフェルディが6.7、6.7だぞ？？？ユーゲントBRによってマジで発狂するレベルで強いからな。ドイツの戦車に乗ろう！！（白目
え？後退30kmだよ？前進は...まあ、ね？うん,,,旋回も悪くないからさ...ほら...
いや、ホリプロとフェルディがほぼ同じ性能ってマジで言ってんのか？ 砲、防御、足回り全ての点でホリプロが上回ってるし、スペックに出ない使いやすさも歴然とした差があるんだけどちゃんと乗ったことある？
個人的には圧倒的にホリの方が強い派だけど流石に砲がこっちの方が上は同意しかねる、貫徹はほぼ同等で装填は向こうのほうが早く、キャップもついてる…まあ加圧のことがあるけど、"上回ってる"と評するのはどうかって思っちゃうね
個々のスペックでどっちの方が上っていうのは難しいんじゃないかな？炸薬はこいつのほうが多いけど装填速度2秒負けてるし傾斜に弱いし、まあ防御の弱点はフェルディのほうが多いけどね（フェルディは榴弾砲塔正面に食らっても死なないのが地味に強い）。足回りはまあホリプロが上だけどフェルディも使いにくくはないし後退早いのが最高。逆にそんぐらいの違いでBR2段階違うのはすごいってことを言いたかったわけ。
一度キルし損ねたら位置が割れるし変速機壊されるから迂闊に出辛くなる重駆逐同士で比べると明らかに確殺力が高いホリ砲の方が重駆逐適正はあるよね。幸いにも落ち着いて狙えるだけの装甲は有る訳だし、88だと確殺力に欠けるから初手で相手の反撃能力奪えないと後が辛い。
フェルディ君は英国デブとか引き合いに出されて、OP扱いされるけど、普通に他国重戦車とかと比較するとまぁ並～強どまりの普通の重駆逐なんだよね。あとホリプロ君は快速すぎてStrv103とかのが乗り味は近そう。
俯角弾薬配置車体防御に優れ足回りはトントンで二段階の差はあると思うけどね。フェルディは正面から倒しやすいし相手してて楽
たまにホリプロ＝フェルディ論見るけど全然違う。フェルディ並みの火力と防御力にパンター並みの機動力を兼ね備えた何か
同格で相手してダルいのはフェルディだしデッキも強いと思うけどホリプロの方が2段階分の強さはあるよな
ホリプロと比べるならヤク虎なのでは？
APHEをM36の防盾に真正面から当てて跳弾したからびっくりしちまったよ。
操縦手のペリスコープ前に突き出してる装甲、とても厚さ5mmには見えないんだが...
キルレはホリプロ乗ってるからには多少気にしてるけど勝率はひとっっっつも気にしてないのに65％あるの草
2色迷彩塗って自衛隊車両だって自分に言い聞かせてる
55式戦車は、陸上自衛隊が運用していた戦車である。北海道へ迫り来ると予想されたソ連軍機甲師団への対処を目的に開発され、日本陸軍で開発されていたホリの設計を流用・発展させた事で当時としては異例の重装甲と優れた機動性を有し... 民明書房刊「陸上自衛隊の戦車発展史」より
1100馬力って何？航空機用のエンジンでも積んでんの？凄いね
ランク5日陸の希望すぎる
なんかやたらと主砲壊されるんだけど
ホリ車使ってる奴はゲイ
堀り車ってか
ジャングルの中で男6人…何も起きないはずがなく♂
もう文句なしの車両じゃないかこれ。面白いほど強い
こいつなんでBRこんな高いんだと思ってみたらエンジンバケモンじゃねぇか…バグレポ出したほうがいいやつだったりする？
何というか、ホリ量産型って架空(そもそも計画すら存在しない)だから、エンジンだけの問題じゃ無い感じみたいな...ティーガー2(10.5cm砲)リンクのエンジンと似たような感じ(そもそも実物が存在しないから、現実に合わせて馬力を下げられない)みたいな...？
実際に、仮にこの馬力出るエンジンあったとして、中はクッソ暑くてうるさくて振動ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝだろうな
この子自体は架空として、元ネタになった計画では、航空機用エンジン2基をデチューンして搭載なので、出せなくはないけど（整備兵も延々泣かされてそう）
ぶっちゃけホリに関してはバイアスキーを笑えないくらいの事をやってると思うわ 衛星でも無双してるし
アンチ乙、日本の架空兵器は綺麗な架空兵器だから
バグレポ出した所で…というか元の資料が怪しいんだから修正のしようが無いよね
戦後に資料燃やしちゃったからなぁ 分かってる範囲だとBMWの空冷エンジンで550馬力だからね
>> 2054でっちあげ資料であるところから議論だものなぁ…当然過去にも指摘はあるもののGaijinサイドは頑なに認めないし、本人はもうとっくに去ったから撤回や謝罪も出来ないし
そりゃまんまと捏造資料に釣られて意気揚々と架空兵器実装したなんて無駄にプライドだけは高い🐌が認めるわけないよねっていう。
まぁこいつは忌み子だからね。仕方ないね。でも基本的には重装甲駆逐なんだから、BR改訂での調整はしやすい筈。7.3だけど7.7や8.0まで上げさえすれば確実に弱体化はする（まぁ上げた所で抜かれやすくはなるけど抜きやすくもなるから意味がないと言われればそう）
しかし、この子はオーケーで、他社とはいえ資料が出てきてるオイ車は駄目というのがまた（この子も少ない資料から未完成だけどバランス調整でと、修整版だしてくれたらいいけど）
逆説的にこの黒歴史があるから慎重になっている可能性はあるかもね。あとオイに関しては実車が武装なしだったり、資料も二次止まりなので、そこもネックなんじゃない？DMMが借りてモデレーター提供とかすれば別だけどファインモールドが許す可能性は限りなく低いだろうし
チリ2だって実車は武装無しのまま未完成だからそこは要件では無さそう。やはりホリプロで捏造してしまったから資料があやふやな日本戦車は実装できないんだと思う
>>戦後資料燃やされた これが嘘松の温床なんだよなぁ…
空も陣風(ペーパーなの知らずに実装)とか、流星改(誉23装備の資料がない)とかわりと色々あるしなぁ。
ホリ関連って複雑なんすね…まぁ個人的には今の性能なら7.3は妥当やしエンジンナーフするならBR下げは必要かなって思ってます。てか試作止まりなのになんでホリプロまで実装しちまったんだ
K/D2.14・K/S1.77出してるのにどこが妥当なのか教えて欲しい(ちなみにBMPTはK/D1.91・K/S1.60)
装甲ガチガチで足もあるのに火力が桁外れなんよね、近い車両で仏Fochとかソobj268もこれ以上の装甲や足回りを有していながら弱点があったり貫徹高くても装填が2倍かかったりで使いやすさが全く違う。足や装甲より実は火力がおかしい車両。
上げるわけにも下げるわけにもいかない、結局BRの狭さが問題って最高ランクとこのあたりは何度も言われてるよ。
BMPT超えのKD1位だし上げてもらって構わない、景雲くらいオワコンにしてくれ
戦績の割に叩かれないのは何故なのか気になるわ
①珍しいから②A2D-1とかSAAB105とかの強CASと当たるBRだから狙おうと思えばすぐに処理出来るため③弱点を知っていれば攻略は容易、BMPTの様に脳死で強い訳ではない。とか？
①珍しいからが理由の大半を占めてる気がするな こいつがBMPTバリにゾロゾロ出てきたら発狂するわ どっちも乗ってるけどこいつのほうが抗堪性高いし、敵を確殺しやすいから強いと思うな 弱点もBMPTの方が致命的だし ただ、BMPTは機関砲故に不快度が半端ないし、数が多いから叩かれる
日本のwikiだからだろ(マジレス)
数が少ないからと、まぁ正直日本だからが一番強いだろうなっと思うね。この子に限らず日本には超甘い…他国も乗ってる身としては日兵器コメ欄とかはこれで弱いや不遇、玄人向けや他国の方が強いみたいな空気なの！？ってコメ欄ばっかな印象。コメント内容見てると他国を知らない、日本以外ロクにやってないって人も多そうだしやっぱ祖国贔屓しちゃうよな。
コイツに関してはBR云々より存在それ自体が問題
試作型からの装甲とか主砲の強化具合は妥当な範囲だけど馬力が二倍になってるのはおかしいとおもわなかったんだろうか？
まぁ担当者=その界隈の知識があるとも限らんからねぇ。空になるけど、ホ203とか米国の誤植疑惑濃厚資料(国内資料より高レートになってて204と誤植疑惑濃厚)で狂った発射レートの超兵器と化して、誰も違和感を持たなかった結果それが定着しちゃったし
分からないから専門家に資料提供・監修してもらうわけであって、その専門家が嘘をついていても気づかないし分からないので…
まだあくまで発言や検証レベルの汚染は第三者が正すことが出来るから良いけど、一次ソースレベルの汚染ともなると流石に度が過ぎるよね。まぁ木の指摘は現実的に不可能ってところに気づかなかったのかって部分なので、それは気づけた感もあるにはあるが
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そもそもホリって主砲の試作とモックアップだけで陸で実装するには完成度低くない？設計図あるヤクトラ風かフェルディナント風のがよかった気もする。エンジンもなんで550馬力じゃなくて1100馬力にしたんだ？
小ネタ欄に色々と書かれてるけど、つまりこのホリプロダクションは完全に架空、実在しない車両なんだけど、運営が実在すると認めたことで実装された車両なのよね...1100馬力のエンジンも、当時の日本が戦車用として運用できたか、存在したかはかなり怪しい... 課金のホリプロトタイプなら、性能は本来の計画された性能に近くて(重量は多いけど)、形状もモックアップに似てるんだけど...
エンジンを550馬力にナーフして6.7か7.0に落とすのと現状維持だったらどっちのほうがいいんだろ、ドイツ重駆逐乗りとしては機動力以外7.3で通用する要素ないように感じちゃうぜ
ただフェルディナンド乗っても自衛隊車両の研究はできないからな コイツに限らず他国に上位互換が、という人が時々いるけどツリーが違うんだから上位互換も下位互換もねぇんだ
対戦ゲーなんだからそこでの上位互換の話でるのは当たり前でしょ..。ましてやBRっていうマッチングの仕様があるわけだし。
このあたりは研究ゲーともいえるし…WOTや空RBならまだその理論もわかるけど、陸RBはプリセット全体での比較のほうが肝要だと思うぜ まあそう考えると61式シリーズと同じ6.7くらいに落としてくれるのが有り難いか
むしろ景雲みたいに懲罰で8.0あたりに送ってほしいわ
まともに陸戦してるこいつより陸戦破壊してるyak9k燃やせ😡
これもしもホリⅡ実装されたら車体後方に20mm連装があるから対空火力がソキ並みになるハズ()
このゲーム的にはめっちゃ強い改造よね。洗車に機関砲ポン付け
この車両World of Tanksのパクリじゃんwwwwwwww
今日も暑いね
こういう日はアイスに限るよな、何食う？
ブラックモンブラン
シャトレーゼのチョコミントバー(チョココーティングされててパッケージに紳士さんが居る方)オススメっすよ
爽アイスの巨峰味がめちゃうまかった思い出。また再販してくれねぇかな
チョコバッキーはいいぞ。
ファミリアもなかなか、やっぱりあの大容量さが欲しくなる時があるし味変も自由で好きな量取れる、しかも安いと来た
トップバリュのニュージーランド産アイスクリームいいぞいいぞ 今結構値上げしちゃったけど
WarThunderをめいいっぱい遊べるように宿題は早めに終わらせるんだぞ
必死になって話題逸らそうとしてるけどこれが現実ですwww
https://wikiwiki.jp/wotanks/Ho-Ri 3
史実で作っていた車両を両方のゲームで実装しただけでパクリは草。この理論だと虎もシャーマンもT-34もチトもWotのパクリなんか？
夏休みだからって夜更かししていいわけじゃないぞ
そもそもWOTのホリ3って2023実装だから2017実装のWTより後発じゃね？
6年もWoTの方が遅れてんの草
ちなみに本家に先駆けて実装されたblitzでも2020年だ。どちらにしろWTの方が早い
木主の反応なくて草。流石に釣りか
オープントップ判定貰ってから使ってないんですけど、なんか使用感とか気を付けないといけないところ増えたり変わったりしましたか？
あんま変わんない…というか全然変わってない。PzH2000で出くわした時に撃っても
場所悪くてノーダメ即死しなかったから、装甲判定が動くようになったってだけで、「オープントップ判定」にはなってないんじゃないかな。オープントップ判定になるのは俯角取って屋根が開いたときだけだよ
あらそうだったの。適当言った形になってしまったわゴメン。俯角取ってて過圧で死んだ覚えもないばっかりに…
じゃあ、オープントップ判定がある時が増えただけ、って感じなんですかね？
砲が一定以上の俯角ある時だけオープントップ判定になるとかいう器用な判定をカタツムリが作れることに驚き…
まあそんなことはできてないやろなぁ…正直使ってても天井開いてても加圧入らん事多いし…
正直この子で加圧で殺られた事無いから上開いてる時はオープントップ扱いだったと一切知らなかった…という位には何も無いな…。
オープントップ判定を貰ったってソースはどこ？調べたけど見つからない。
ホリにオープントップ判定はないよ、数か月前に天板が開かなかった問題が修正されてるけど、これを勘違いしたんじゃないだろうか。リンクHo-Ri (all variants) — a bug where the armor plate above the gun did not rise in the damage model has been fixed.
あー、そう言うことか…なるほど…
あ、そういう修正やったんか。それは失礼した、他の方も勘違いさせて申し訳ない
こいつと震電で架空戦記プレイ楽しいなぁ…。どうせ敵は米重戦車やT-54だし、史実装備で活躍なんて求めるのが間違いだったんや…
(そこは陣風じゃないのか…)
陣風も勿論入れているけど、震電で戦車しばくのが楽し過ぎてね…
架空戦記ごっこの日本軍の戦車と言えば九式戦車(74式)が思い浮かぶのは自分だけ？
自分は未だに五式中戦車改の方が印象強い
裏取り同業者のM41やT92を出会い頭にワンパン、そのまま浸透しリスキルする悪魔。なおリスキルがバレても大抵の戦車は装甲で弾いて返り討ちにする極悪非道の極み
Devの内容が実装されるのはいつくらいですか？
次回アプデこの子何かあるの？
ゲームに架空の兵器を出すこと自体は何の問題も無いけど資料を捏造して史実って言い張るのはきもいからやめてね
この子の主砲でヤク虎の主砲付け根貫通してワンパン出来て草。こっちはヤク虎に抜かれまくるし、こちらからは殆ど抜けないから正面から鉢合わせた途端絶望してたんだけど…
ボルトのあたり？あそこらとかゾウさんみたいな防楯は昔からなんだかんだ不思議な抜かれ方するよ。っつーかこっちはこっちで128㍉を戦闘室正面で非貫通にされて萎えぽよだからお互い様だな
防護分析で見たら再現できたけど防楯と言うよりヤク虎砲の表面に段差が付いてる所を貫通してた（これがボルト？）。ってかヤク虎砲って270mm貫通だしホリプロの戦闘室正面抜けないの？マウスの初期砲弾に抜かれた事あるから行けるのかと、こっちが車体振ってたら狙いにくいのかな
ん？どこの段差だろ、主砲が後退するための付け根か溶接？されてる中間のとこか…。じぇんじぇん振られてないし距離500以内、戦闘室の220㍉のとこ撃ち込んで非貫通にされてこっちは機銃口撃ち抜かれて顔真っ赤よ
確かにホリプロの戦闘室正面、貫通力ギリギリの砲弾は偶によく（意味不）弾くけど、128mmも弾くのか…戦闘室正面のバイザーは確実に抜けるだろうけど機銃口以上に難しいよなぁ…一応垂直205mmだから余裕を持って抜けるはずなんだけど（220mm部分だったとしても）まぁ端っこだったり形状が複雑だと有り得なくも無い、のかもしれない
やっぱそこか、そこ抜かれるんだよな…防楯まわり不思議ポイントがよくあるんだよ、砲身下周りの防楯から抜かれてみた事もあるし。ここ最近ヤクトラ使ってるとそんな事ばっかよ、しかもホリプロ相手が多くてもにょもにょ…運が悪かったと諦めてケーリアンか10.5虎振り回してるけど
跳弾の挙動に修正入ってから変なショットトラップ多くなったよね。ヤク虎なんか変に固いからそうなるし87AW使ってても変に抜く事多いから笑えねぇんだよなw。でもケーリアン持ってんなら今の所アホみたいな重装甲メタなんだから尚更何からの改訂入る前に楽しまなきゃ
普通のwikiの登場作品にホリプロダクションってかいてあったWWW
プレ垢あれば意味そんなないかもだけど、10ユニット撃破の賭けを乗せてRBでこれとM47、STA-3、景雲 流星でデッキ組むと面白いぐらいに達成しまくって50万シルバー行くので暇な時にどうぞ
この車両ホンマに強い noobな俺でも鋼鉄の英雄取れた
日記書くとか、wikiの使い方もnoobじゃねーか
ツッコミの火力、正論故に言い返す余地がないという防御力、返信の素早さ。まさにホリプロのような走攻守の持ち主やな。
↑ボケとツッコミが面白い。+10000点
ホリプロ並みに火力高くて草
カタログスペックは7.3かそれ以下なのに正直強すぎていつ7.7に上がるのか怯えていない訳でもない
トップだと格下と戦うのに余裕を持てる装甲と足持ってて、ボトム引いても柔らかい敵が多くてワンパン量産できて今が丁度いいBRなんだよね。戦いやすくて良い統計出ちゃってそう。あと何気にHEも使い所ある
APHEしか持ってってないマンなんだけどHEどんな感じで使える？
硬い重戦車の天板が見えてる時にHE撃ち込むと倒せるよ。御守り程度って思ってたけど助かった場面が割とあるんだよね
IS-3のドライバーハッチとか30mmしか無いからよくHEチャレンジしてる
ホリのHEにも使い道あるんだなぁ…紙装甲の敵でも内部で固い物に当たって徹甲榴弾の信管作動したりするから要らないと思ってたけど逆に重装甲相手に使えるのか
はぇ～結構積極的にやれるんだね。今度試してみよう。
ドイツを見ろ。ほぼ同じ性能のフェルディが6.7、6.7だぞ？？？ユーゲントBRによってマジで発狂するレベルで強いからな。ドイツの戦車に乗ろう！！（白目
え？後退30kmだよ？前進は...まあ、ね？うん,,,旋回も悪くないからさ...ほら...
いや、ホリプロとフェルディがほぼ同じ性能ってマジで言ってんのか？ 砲、防御、足回り全ての点でホリプロが上回ってるし、スペックに出ない使いやすさも歴然とした差があるんだけどちゃんと乗ったことある？
個人的には圧倒的にホリの方が強い派だけど流石に砲がこっちの方が上は同意しかねる、貫徹はほぼ同等で装填は向こうのほうが早く、キャップもついてる…まあ加圧のことがあるけど、"上回ってる"と評するのはどうかって思っちゃうね
個々のスペックでどっちの方が上っていうのは難しいんじゃないかな？炸薬はこいつのほうが多いけど装填速度2秒負けてるし傾斜に弱いし、まあ防御の弱点はフェルディのほうが多いけどね（フェルディは榴弾砲塔正面に食らっても死なないのが地味に強い）。足回りはまあホリプロが上だけどフェルディも使いにくくはないし後退早いのが最高。逆にそんぐらいの違いでBR2段階違うのはすごいってことを言いたかったわけ。
一度キルし損ねたら位置が割れるし変速機壊されるから迂闊に出辛くなる重駆逐同士で比べると明らかに確殺力が高いホリ砲の方が重駆逐適正はあるよね。幸いにも落ち着いて狙えるだけの装甲は有る訳だし、88だと確殺力に欠けるから初手で相手の反撃能力奪えないと後が辛い。
フェルディ君は英国デブとか引き合いに出されて、OP扱いされるけど、普通に他国重戦車とかと比較するとまぁ並～強どまりの普通の重駆逐なんだよね。あとホリプロ君は快速すぎてStrv103とかのが乗り味は近そう。
俯角弾薬配置車体防御に優れ足回りはトントンで二段階の差はあると思うけどね。フェルディは正面から倒しやすいし相手してて楽
たまにホリプロ＝フェルディ論見るけど全然違う。フェルディ並みの火力と防御力にパンター並みの機動力を兼ね備えた何か
同格で相手してダルいのはフェルディだしデッキも強いと思うけどホリプロの方が2段階分の強さはあるよな
ホリプロと比べるならヤク虎なのでは？
APHEをM36の防盾に真正面から当てて跳弾したからびっくりしちまったよ。
操縦手のペリスコープ前に突き出してる装甲、とても厚さ5mmには見えないんだが...
キルレはホリプロ乗ってるからには多少気にしてるけど勝率はひとっっっつも気にしてないのに65％あるの草
2色迷彩塗って自衛隊車両だって自分に言い聞かせてる
55式戦車は、陸上自衛隊が運用していた戦車である。北海道へ迫り来ると予想されたソ連軍機甲師団への対処を目的に開発され、日本陸軍で開発されていたホリの設計を流用・発展させた事で当時としては異例の重装甲と優れた機動性を有し... 民明書房刊「陸上自衛隊の戦車発展史」より
1100馬力って何？航空機用のエンジンでも積んでんの？凄いね
ランク5日陸の希望すぎる
なんかやたらと主砲壊されるんだけど
ホリ車使ってる奴はゲイ
堀り車ってか
ジャングルの中で男6人…何も起きないはずがなく♂
もう文句なしの車両じゃないかこれ。面白いほど強い
こいつなんでBRこんな高いんだと思ってみたらエンジンバケモンじゃねぇか…バグレポ出したほうがいいやつだったりする？
何というか、ホリ量産型って架空(そもそも計画すら存在しない)だから、エンジンだけの問題じゃ無い感じみたいな...ティーガー2(10.5cm砲)リンクのエンジンと似たような感じ(そもそも実物が存在しないから、現実に合わせて馬力を下げられない)みたいな...？
実際に、仮にこの馬力出るエンジンあったとして、中はクッソ暑くてうるさくて振動ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝだろうな
この子自体は架空として、元ネタになった計画では、航空機用エンジン2基をデチューンして搭載なので、出せなくはないけど（整備兵も延々泣かされてそう）
ぶっちゃけホリに関してはバイアスキーを笑えないくらいの事をやってると思うわ 衛星でも無双してるし
アンチ乙、日本の架空兵器は綺麗な架空兵器だから
バグレポ出した所で…というか元の資料が怪しいんだから修正のしようが無いよね
戦後に資料燃やしちゃったからなぁ 分かってる範囲だとBMWの空冷エンジンで550馬力だからね
>> 2054でっちあげ資料であるところから議論だものなぁ…当然過去にも指摘はあるもののGaijinサイドは頑なに認めないし、本人はもうとっくに去ったから撤回や謝罪も出来ないし
そりゃまんまと捏造資料に釣られて意気揚々と架空兵器実装したなんて無駄にプライドだけは高い🐌が認めるわけないよねっていう。
まぁこいつは忌み子だからね。仕方ないね。でも基本的には重装甲駆逐なんだから、BR改訂での調整はしやすい筈。7.3だけど7.7や8.0まで上げさえすれば確実に弱体化はする（まぁ上げた所で抜かれやすくはなるけど抜きやすくもなるから意味がないと言われればそう）
しかし、この子はオーケーで、他社とはいえ資料が出てきてるオイ車は駄目というのがまた（この子も少ない資料から未完成だけどバランス調整でと、修整版だしてくれたらいいけど）
逆説的にこの黒歴史があるから慎重になっている可能性はあるかもね。あとオイに関しては実車が武装なしだったり、資料も二次止まりなので、そこもネックなんじゃない？DMMが借りてモデレーター提供とかすれば別だけどファインモールドが許す可能性は限りなく低いだろうし
チリ2だって実車は武装無しのまま未完成だからそこは要件では無さそう。やはりホリプロで捏造してしまったから資料があやふやな日本戦車は実装できないんだと思う
>>戦後資料燃やされた
これが嘘松の温床なんだよなぁ…
空も陣風(ペーパーなの知らずに実装)とか、流星改(誉23装備の資料がない)とかわりと色々あるしなぁ。
ホリ関連って複雑なんすね…まぁ個人的には今の性能なら7.3は妥当やしエンジンナーフするならBR下げは必要かなって思ってます。てか試作止まりなのになんでホリプロまで実装しちまったんだ
K/D2.14・K/S1.77出してるのにどこが妥当なのか教えて欲しい(ちなみにBMPTはK/D1.91・K/S1.60)
装甲ガチガチで足もあるのに火力が桁外れなんよね、近い車両で仏Fochとかソobj268もこれ以上の装甲や足回りを有していながら弱点があったり貫徹高くても装填が2倍かかったりで使いやすさが全く違う。足や装甲より実は火力がおかしい車両。
上げるわけにも下げるわけにもいかない、結局BRの狭さが問題って最高ランクとこのあたりは何度も言われてるよ。
BMPT超えのKD1位だし上げてもらって構わない、景雲くらいオワコンにしてくれ
戦績の割に叩かれないのは何故なのか気になるわ
①珍しいから②A2D-1とかSAAB105とかの強CASと当たるBRだから狙おうと思えばすぐに処理出来るため③弱点を知っていれば攻略は容易、BMPTの様に脳死で強い訳ではない。とか？
①珍しいからが理由の大半を占めてる気がするな こいつがBMPTバリにゾロゾロ出てきたら発狂するわ どっちも乗ってるけどこいつのほうが抗堪性高いし、敵を確殺しやすいから強いと思うな 弱点もBMPTの方が致命的だし ただ、BMPTは機関砲故に不快度が半端ないし、数が多いから叩かれる
日本のwikiだからだろ(マジレス)
数が少ないからと、まぁ正直日本だからが一番強いだろうなっと思うね。この子に限らず日本には超甘い…他国も乗ってる身としては日兵器コメ欄とかはこれで弱いや不遇、玄人向けや他国の方が強いみたいな空気なの！？ってコメ欄ばっかな印象。コメント内容見てると他国を知らない、日本以外ロクにやってないって人も多そうだしやっぱ祖国贔屓しちゃうよな。
コイツに関してはBR云々より存在それ自体が問題
試作型からの装甲とか主砲の強化具合は妥当な範囲だけど馬力が二倍になってるのはおかしいとおもわなかったんだろうか？
まぁ担当者=その界隈の知識があるとも限らんからねぇ。空になるけど、ホ203とか米国の誤植疑惑濃厚資料(国内資料より高レートになってて204と誤植疑惑濃厚)で狂った発射レートの超兵器と化して、誰も違和感を持たなかった結果それが定着しちゃったし
分からないから専門家に資料提供・監修してもらうわけであって、その専門家が嘘をついていても気づかないし分からないので…
まだあくまで発言や検証レベルの汚染は第三者が正すことが出来るから良いけど、一次ソースレベルの汚染ともなると流石に度が過ぎるよね。まぁ木の指摘は現実的に不可能ってところに気づかなかったのかって部分なので、それは気づけた感もあるにはあるが