ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
MG131やMG151/20が当てにくい。ABなんだけど、垂れるし失速しやすいのかリードの結構前を撃たないと当たらない。普段米空でM2使ってるせいかもしれない。なにか当てるコツはある?
2-300mくらいまで近づいて撃つ、これくらい近いと曳航弾通りに当たる(気がする…)
ゲーム内だと20mmはミーネンゲショスがあるかないかで全然違うけど、史実で現場の評判ってMGFFからMGFF/Mになって結構変わったのかな？調べても欠点というと装弾数の話しかなくて威力面での評が見つけられない…。
MGFF/Mそのものではないですが、20mmですと日本に輸入されたMG151/20は威力も弾道に関しても評判は良かったようです。あと20mmではないかもしれませんが、ハルトマンの手記で「ドイツ軍の機関砲の威力は物凄い…」という趣旨の記述があり、威力に関して他国の砲弾との差はあったと思われます。
7.0王虎デッキでAB3時間回したけど地獄を見た…。やっぱRB一択か？
ABはP虎2じゃダメか？防楯貫通許すけどBR低くて個人的にはこいつは活躍できてる
あいつ顔面が弱点すぎてなぁ…。謎弾きも期待できないし、フェルディナントも使えなくなるしで自分的にはなし。
RBに行っても結構な頻度で味方溶けるわ爆弾で全部消し飛ぶわで大して変わらんべ。何なら敵軽戦車1両で崩壊できるような練度の連中ばっかりだで。前見て横見て上見てケツ見てを繰り返してたら手も頭もおっつかんわい。
MG151が元に戻ったって聞いたけどこれ戻ってる？FWがヒット量産の賑やかし要員でしかなくて泣いた
最近ドイツ機乗り回してるけど、威力自体は絶対戻った。威力不足に感じる時は最近悪化気味な鯖の不調のせいに思う。(当方プレイ鯖はNA・EUメインだけど、個人的にはあまり不満は感じてない。)
SAじゃないやつ全部選択してるけど他の20mmや12.7mmは敵機を爆散させるほど強いのにどうも落とせないんだよね。フォッケ全般が変な横滑り？するようになってるし余計にそう感じるのかも
フォッケのFMを昔に戻せ定期なんよな。今のフォッケはへんちくりん
今マルダーまで開発終わったんだけど、BMPと105どっち開発優先した方がいい？
自分なら105を優先する。BMPフル改修まで乗ったけど、そんな強み無いから飛ばしていいと思う。
BMPは今のミサイルの仕様で下に落ちる癖があって使いにくいから、五秒オートローダーの105がいいぞ
ドイツの陸RSやってるとマジで3,4人くらいが1,2デスして抜けるんだけど
これのせいで開始3分くらいで数的劣勢になるんだよなww
独勢だが、ドイツに限らず他国勢もさっさとくたばっちまって消えてる事も多々あるんだよな。母数が多くて色々と死にやすいからドイツが秒速で消し飛んでる印象が強いのは否定できん。まあリスキルされ始めたら国なんて関係ないけどな…
前まで日陸やってたけどそこまでいなかった気がする、ドイツは異様に多い気がするんだが、日陸のときは車両の脆さで萎えて、ドイツは味方で萎える
戦中だとスパコルとベアキャ出て来た時点で制空権もクソもねえのがつらい……延々とブローニングと爆弾やロケット降ってきてケーリアン以外の対空は即死出来るし、適正レートの機体を選んで持ってくると重すぎて相手出来ん。こっちを墜とせばあっちが襲ってくるしで後が続かな過ぎる……日に日に遊んでて楽しくなくなっていく気がするし、なんか胃が痛くなってきたような気までしてきた
もし空ツリーも進めている場合は、防空用に戦闘機をデッキに入れるのもオススメよ。対空戦車は受け身になっちゃうけど、戦闘機ならこっちから攻めることも出来るし。オススメはbf109シリーズ(F-4とか)で、fw190系列は陸RBには若干不向き...な気がする。
空は11.7まで進めてる方だが、やっぱBf109F-4になるかあ。フォッケはどう使ったって地上特攻機だからやはりTa152H-0かBf109F-4のほぼ二択かね。でも15mmガンポッドが今めちゃくちゃ重いから外した方が確実かもな……いっそ独機での制空諦めて分隊で日本機連れて来た方が手っ取り早いかな。有効射程も弾道も、日本機銃の方が圧倒的に良いしさ…
6.0までFw190A-5/U2使ってたけど扱いやすかったよ。対地できるしあいつのロールについて来れる奴なんてまずいないので制空も捗った。
スピットとYakに勝てるか…？
そもそもさ、制空無くなった時点で味方が航空機で援護してくれるかもわからないのに、他国にはある密閉砲塔SPAAがいないのもなんかなぁ〜って感じはする(史実ドイツにケーリアンしかそういう奴がいないのはしょうがないが、)
クーゲルブリッツからHVAPを取り上げれば6.0か5.7まで下げても良さそう
いつも独陸って初心者に進められること多いけど。個人的には逆な感じがある。特にRB。主に受けに回ると弱いのと、近接戦がみな弱い、航空機に弱い、偵察という名の初心者楽ちん機能が中々ない、辺りがざっくりとした原因だと思ってる。高貫徹高初速炸薬入り砲弾が無改修は初心者向けだとは思うけども
戦後はそうでもないが、今の戦中（特に末期）ドイツツリーはそのほとんどが対ドイツを想定したメタ的な後発兵器と対峙するから苦戦するのは仕方ないよな
悪いけど正直近接弱いがあんま理解出来んかな…？航空機に弱いのはもう戦車全般がそうだし…高貫徹高初速炸薬入り砲弾が無改修もそうだけどパンター系以外は基本的に皆後退速度出て、俯角もそこそこ取れるとか…性能や車両数とかも考えたらやっぱ俺はドイツ安定だと思う。でもその初心者が好きな国や気になる車両があるなら断然ドイツよりそこの国の方が良いと思うね。
He111だったか？2.5トン爆弾投げれるの？wikiに書いてないだけかなぁ
He111H-16が積めるよ。いわれてみれば武装欄とかには書いてないね。
駆逐戦車ツリー、対空砲ツリー、軽戦車/自走砲ツリーの中だったらどれ優先すればいいかな？
駆逐戦車がやれることは中重戦車でもできるから軽戦車か対空砲かな。個人的にはストレスフリーだし軽戦車をお勧めする。
１番に中戦車、２番目に対空砲、３番目に駆逐戦車。重戦車は最後でいい
Share EX2 「すごく精彩だね、君たちわかる？」
ここ最近の虎の乗り手の練度が圧倒的に悲惨。今までこんなに初心者未満なアホが多くなかったと思うんだが？しかも課金じゃなくH1…
虎H1に関してはいつの時代もそんなもんだと思うが・・
前は昼飯をするヤツが結構見られたが、今は誰一人として昼飯をしないんだよ…
どうせブチ抜かれるからって諦めの説と、場所によっては発射器に遮られて狙えないから嫌がっているかの説
動きを見てる限り移動してきて昼飯も取らずに道の真ん中で撃ち始めてガバエイム…即反撃を食らって爆散返り討ちだから、そのどちらでも無い熟練が消えた可能性が高いと思う。
戦中ドイツ味方の時大体負けるから多分…自分がドイツ乗ってる時なら性能差で敵を薙ぎ倒して勝てるときはあるけど他国乗ってて組むと大体負ける。
暫く離れてたら、もしかして独空って弱体化食らって死んでる？
マウザーは復活した...はずだけど、空冷fw190のエンジンが熱くなって弱体化したらしい？bf109の方は前と変わらない気がする
結構前の話。確かA-5/U-14以外のA-4とA-5系フォッケはかなり熱くされてる。A-1は知らん
どれくらい離れてたか知らんけど2、3年くらい前と比べるとフォッケは弱い
レオ２系列だけ砲腔内にダーツ食らうと車内まで加害が及ぶのってバグ？仕様？
Yak-9Kのように単発機に徹甲弾のある大口径機関砲を搭載した例ってドイツにはないのでしょうか？
そうじゃないって言われそうだけど「単発機」で徹甲弾のある大口径機関砲ならJu-87Gシリーズ。戦闘機に大口径徹甲弾モーターカノンだと自分は知らないなぁ
このゲームにあるFw190F-8とTa152C-3は威力と貫通が両立したMK103のAP-I(ステルスベルト)を撃てる。こいつはやろうと思えば中戦車の側面や重戦車の天板を抜いて砲弾誘爆が狙える。ただし、Fw190F-8はガンポッド型、Ta152C-3は機体重すぎBR高すぎという問題を抱えていてYak-9Kのような万能性はないので難しい。Yak-9Kのように機関砲で戦車を壊すなら無難に単発機並みの旋回性能でMK103と爆弾を使えるDo335シリーズを使うか、Hs129B-3かMe 410 A-1／U4で狙撃するほうが良い。なにはともあれMK103のAP-Iはすごく良いよ
他国でもせいぜいP-39程度だし、やっぱり設計や性能で不都合があったんかね
大きな機関砲をモーターカノン形式で装備すると射撃の反動や衝撃波がエンジンに直接伝わる。航空機用のエンジンは繊細なのでそれで壊れるからエンジンマウントを強くしたり機関砲の初速を落として反動を下げる必要がある。戦車の側面や天板を抜けるモーターカノンが装備できるということは必然的に大きい飛行機に限られるはず。実際、Yak-9Kのテストでは１発の射撃でエンジンに不調が生じて2、3初でエンジンが止まった記録がある。エンジンがぎりぎり耐えられるように補強されても、今度は射撃の反動が大きくて機首が大きく上がったり下がったりでマトモに連射できなかったらしい。一方、大気が祖国で満ちている惑星Warthunderでは…
機関砲の反動ってバカにならなくてモーターカノンでトラブルって言ったらマウザーの15mmでもあったはず。ドイツ外にするとMiG-27の30mmガトリングが撃つたびに何か壊すレベルだったりとか鍾馗の40mmとか反動に関するトラブルって探すと結構あるんだよな。ゲームだとそこら辺無視するからブレる以外に問題なくて積んだもん勝ちになる。
fw190F8ってどう運用するか教えてくれー
今のフォッケは空戦はてんでダメだから1t抱えて特攻せよ
悲しいなぁ・・・
でもなんでそんな評価になってるん？
ただでさえ曲がらないフォッケに装甲が追加されて重くなったから。A-8より武装が減って身軽だとか勘違いされること多いけど実際は重くなってる。X線で見比べると良い
FM弱体化されたりしたから。あと重量関連はA-8より軽くなってる
あれ？そうだっけ…まぁどちらにせよA-5とかよりは重い
そんなことはない無印A-5と同じ重量してる。A-5/U12と比べると若干重いけど
こないだルールシュタール実装されたら最速で乗り回したいから開発してたけど上昇が落ちた代わりに攻撃機リスとほんのちょっとの旋回性を手に入れたD-9って感じだったからD-9 と似たような迂回して上取って1撃離脱するってムーヴでいいと思う、D-9にも言える事なんだけど弾持ちが良くて威力もある13㎜があるのが偉すぎる
昔とほぼ同じ運用でいいけど横やりがメインとヘッドオンがメインになる。敵と味方の位置を確認しながら迂回上昇をして交戦し始めたら刺しにいく感じ
BR限界突破してもいいからシュバルべの108を103にしてほしいと思えばこんなものが アヴィアS-92 追記:どうせソ連に追加されても祖国の加護に甘えてる奴らをさらに増長させるだけになる模様
🐌 チェコスロバキアだからソ連ツリーに入れるね！
いや実際コイツ実装するとしたら露ツリーになるでしょうな
Mk103×2門か、絶対こっちの方が強いやん。露プレとかで来ねえかな？
戦時は四門積むらしいよ
ほんまやん読み飛ばしてたわ、×2は訓練形態なんやね。BR爆高にされそうだからそっちで実装してくれ()
野生のソ連民がSu-11の上位互換だぁっ！って飛びつくのでドイツ乗りとしては嬉しくないね(´ω`)
Su-11が相手じゃパワー差がすごいだろ…普通に900kmくらい出すぞアイツ
ところがどっこいコイツは960km/h出した実績があるんだな 可笑しいよね
4門のMK103に960km/hってもし来てもめっちゃBR上げられそうだな
エンジン換装したわけでもないのにそりゃおかしい…
燃料の質の差もあるぞ、戦後に日本レシプロがまともなもん補充したら改善した話もあるし
レシプロは「漕ぐタイミング」があるから燃料の差が出そうだけどジェットでもそうなのか?
なんかWikipediaだと103のほうが108より旧式で劣ってるみたいな文調で書かれてるけど惑星民が見るとナニコレってなるよね
やべっ 上の木に繋げてねぇ
MK103がデカい、重い、レート遅い、初速早くて搭載機が限られるのに対してMK108はコンパクト、軽い、レート早い、初速遅くて色んな機体に搭載できるから対爆撃機(戦闘機との空戦は考慮せず)では108の方が便利というか新型っぽい感じなのはその通りだとは思うけど、103が1939年に開発開始で1943年に運用開始、108は1940年に開発開始で1943年に運用開始らしいから、ほとんど同期みたいなもんだけどねぇ。やっぱりたまーに「ん？」ってなる記述はある。ドイツのどこかに４門、なんなら2門でも良いから「MK108が足りなくてMG151(MK103)を搭載しました」みたいなme262が居ないものか...
一機居るんだよなぁ…部隊兵器のMe262 A1a/U1が。MK108ｘ2、MK103ｘ2、MG151ｘ2という弾速バラバラだがｗ
弾速を...弾速を統一してクレメンス...というか武装がMG151/20を4門(もしくはMK103を2門)のme262が居たら絶対勝率上がるから、BRも上がって相対的に弱くなってしまうのか...？悲しい...
独陸の4.xか5.xくらいに実装できそうな偵察持ちっていないの？今のところ通常ツリーにはプーマとか名前長い5cm装甲車くらいしかいないからもう少し適度なやつが欲しい…
VK 16.02 レオパルトってやつが居るけど、これって試作車は出来てたのかモックアップ止まりなのかがイマイチ分からないなぁ...
試作車作成中に中止だしモックアップは出来てそうな気はするけど、本格的に資料探さないと分からないですね
隣の星wikiに試作車らしき画像があったから、お？って思ったけどどうもあれは二号戦車L型ルクスの試作車みたいで、VK16.02は完成してないようだね
IV号戦車砲兵観測車かベルゲヘッツァーに偵察機能付けて実装するくらいかな。モックアップもしくは試作止まりだとパンター砲兵観測車というのもある。欲を言えば後期型のⅢ号戦車(NとM)に偵察機能付けて欲しいけど
PT-76とかあるはず。フィンランドにも配られてるからいけそうかもね
そいつはもうスウェーデンツリーにいますがな
↑東ドイツ陸軍もPT-76を運用してたんだよね、問題は東ドイツの車両があんまり実装されないことだけど...近代化改修されたT-55に乗りたいよ〜
KpzT-34-85Mとか、T-54/T-55ズとか、東独はそれなりに台数配備してたし、実装基準は余裕で満たしてるんだけどね。榴弾砲辺りもいたっけ…
アカーツィアとグヴォズジーカを運用してたらしい
参考までにこういうトピックもあるね。
他国比で強いとはいえ対空は余波で即死し、戦闘機は中身の問題もあるがレートに合わせると重くて大抵に役立たず、酷い時は5機ぐらい敵CASが平気で飛びっぱなしで爆弾とロケットが降り注ぐ……惑星仲間が妙にドイツ進めたがらないんだが、理由としちゃ十分過ぎるかね？6.0で悲鳴を上げるのはまだ早いと思っているのだが…もっと楽しんでいけよォ
だったら一旦他国行けば良いのでは？悪く思おう語ろうと思えばどこの国だろうが言えるし、そういうマイナス思考？になった時は一旦離れるのが良いと思う。もう大昔まだ独ソ米英だけだった時だけど俺も最初とあるアニメの影響でドイツから初めてドイツ弱い弱い嘆いてたら他国も乗ってる友達達に他国行って修行して来いて言われて英米行ってドイツめちゃ強かったんだなってなってドイツに戻って来たから。別に戻って来なくても良いしね。
長文を恐れて圧倒的に言葉足りなかった。惑星始めたての人でも俺でもなくて、「他国ツリーを結構進めている惑星仲間」が、ドイツを進める最中で悲鳴を上げてブン投げてるんだ…米仏勢と日以英勢。すっげえうんざりした声で「乗りたくねえ」って言うほどだから相当イヤんなったんだろうなって。精神衛生上よろしくなさそうだわ
なら乗らなくて良いんじゃない？しっかしそんなドイツ乗りが理想してるような他国乗り居るんだな…俺の友達には一切そんな人居なかったしYouTubeの実況動画でも観た事無いや。気持ち良いねぇ。
動画は成功体験の塊だからそんなもんアテにはならんとしておくとして、逆に他国乗った上だと戦中ドイツは現環境ちょっと乗りにくいとは思うんだよ。米CAS機とYak-9Kにハゲるのも含めて。味方ドイツがすぐ溶けて戦闘にならんのもあるし、車両の強弱は置いても「乗ってて楽しくない事が多い」のはどうしても否定できんと思う。乗らなきゃいいってのは否定しないけどね。GEで飛ばせは禁句ってことでお願いします。
動画は少なくとも何の信憑性も無いコメントしか無い俺らよりかは遥かに当てになるし信用出来るから…生放送とかもあるしね。それはそうと味方が即溶け…本当に味方の中身問題はよく言われてるけどもうどうしようも無いからそこは…。CASは対空ツリー優秀だし対空砲出すとかなり活躍出来勝率も上がる印象。メッサーで制空するのも良い…俺は空戦苦手だから重たく低空弱い米軍機は余裕だけどヤクは怖い…。制空してると日本機マジで最強に思える。
動画に関してはそう言う見方もあったか…変な惑星ショートばっかでアンテナ畳んでたもんでちょい反省。メッサーで対空は一撃離脱の都合上、横槍に弱いのがな。イスパノやM2の射程と威力、そして連合機の馬力での粘りが怖いし、あんまり低空に居られるとフェイントかましてる暇も無かったりするからな……低空でも戦える日本機が居た時は本当に有り難い……
ドイツって、ww2初期から三凸とかでHEAT弾運用してるし、単砲身4号や3号メインでT-34やKV-1相手にした時HEAT弾に助けられたみたいな話聞いたけど、HEAT弾の開発進まなかったの何故なんだろう。4号長砲身にしたら対抗できるようになったり、88mm改良した方が手っ取り早かったからなのかな...
むしろタングステンが使えないせいでめちゃくちゃHEAT系の開発進んでたんじゃなかったか。最終的に大口径榴弾砲や高低圧砲から撃ち出すHEATFSDSなんて代物にまで手をかけていたと聞く
当然大戦には間に合ってないんだけども。大戦初期の正直原理もよくわからず雰囲気で設計してるような状態から、旋転の影響を無くしてコーン設計も最適化して”まとも”なHEATを設計できてたのはかなり先進的と言えると思う
普通の戦車すら生産が危うくてヘッツァーに低圧砲を装備してHEAT撃つ算段立ててたような
当時のドイツ軍、特に独ソ戦初期のころのお話になるけども。マジでT-34とKVが硬すぎ＆こいつらをまともに倒せる対戦車砲が都合よくない。あっても数が足りず、あれやこれや試行錯誤してた。結果、榴弾砲にすらHEAT弾開発してた。理由は察しろ。だからHEAT自体は開発はめちゃんこ進んでた。4号長砲身にしたら対抗できるようになったり、88mm改良した方が手っ取り早いというか、数が少ないから、なんにでも対戦車能力持たせてた。
ただドイツツリーは最終的にF-4F Phantom IIとMiG-21MFを同時に使用できる唯一の国である。 ↑マジでどうでも良くて草
昔はあの2機がツリートップだったのよ。何年前のことだろうか
俺が始めた時はセイバーとMiG-15bisが最高格でそんな環境の中MiG-15bisと本家より強い最強のセイバーどっちも使えたドイツ空は正に憧れのツリーだったなぁ。
昔のセイバーやMiG-15のエンジン排気がアフターバーナーみたいに赤くなってるの、アフターバーナー無いターボジェットエンジンでもそれが普通だと思ってたなぁ
Leo1がトップ張ってた頃だね。自分はMiG-15とセイバー使えるって理由でドイツツリーを選んだのを覚えてるわ
今ならブリファンと21bisonが使える🇬🇧も候補に上がるのかな
陸8.0で使えそうな重戦車てある？クソ機関砲もちがムカつくんで装甲でオラつこうとおもう（マウスもってません）
うーん、ヤークトティーガー？重戦車というか重駆逐戦車だけど、128ミリ砲と重装甲で...
8.0だとヤクトラの装甲じゃ思うようにはオラつけないと思うが…
木は機関砲に抜かれない程度の重装甲が欲しいっぽいからティーガー2、フェルディ、ヤークトティーガーなら機関砲には抜かれにくくて、その中でもヤークトティーガーなら128ミリ砲である程度は戦えるかなぁと思い...8.0でオラ付けるような装甲では無いのはその通りというか、個人的にはM48とかレオ1みたいな(戦中と比べて)快速、測距、HEATFS持ちのMBTが好きだからそっちが良いとは思うんだけどねぇ...下の人が書いてくれたように機関砲車両ってたしかに上手い人が居たら厄介だとは思うけど、それよりはMBTとかIFVの方が厄介じゃね？と思う
マウス持ってないなら「無い」と言わせてもらう。ZSU-57-2やファルコンにフォックス、XM800Tやらにウンザリするのは分かるが、限定的な奴ら相手にオラつく為に、火力も足も装甲もそれほど主戦場で役に立たない戦中の古バケツ持ってくよりは、M48A2Cやマルダー1A3をちゃんと使った方が良いよ。
そういえばapds撃てるマルダーあるんすね、apオンリーだと思ってたのでアリかも
あいつは足がゲロ遅いし、所詮20mmだから、IFVでも側面じゃないと安定してやれないぞ。むしろ刈られる側
一応「マルダー1A3」に限って言うと、遅いっても修正前のルクスA2のよう30km/h前後のレベルじゃないし、チビのように突出して偵察&攪乱に使うような奴ではないから問題にはならない筈。対IFVは「同格車両」に対しては20mmAPDSで問題ないと思う。ちょっと上の硬めのに対してはミランで祈るかな。待ち受けて迎撃する分には逆に狩る側だと思うよ。でも、改修前のHVAPに関しては今のところアルミでも砕ける超絶ガチのクソゲボカスのゴミ弾だからどうしようもないですな。マルダーA1-も強い場面はあるけれどこき下ろし過ぎたか…
厳しいこと言うけど、8.0はオラつけないよ。9.3にいるT-72M1なら、マッチによるけどオラつける。一時期ティーガーⅡで8.0行ってたが、無理しなければ5-6キルは取れる。堅いソビエト車輛は側面狙いで。機関砲持ちは出てきた所に叩き込めばいい。総じて、このBRにおける重装甲は「機関砲に抜かれない程度」のことで、ティーガーⅡでオラつくとあっさり敵戦車の主砲にぶち抜かれて死ぬ。機関砲には抜かれないけどね。
ぶっちゃけ装甲ってM46とかセンチュぐらいあれば十分だよね。あとは砲塔がどれだけ硬いかで砲撃戦で差が出る感じ。
Bf109Tこれすげー曲がるねようやくソ連機に対抗できる機体が現れたか。でもBR3.7か4.0でも良さそうな性能してるが…
Yak-9K対策に陸に持って行っても使えそう？
使える。あと最低限の爆装できるから鹵獲Yak-1Pと違って敵機落としてもお役御免にならない。ただ、所詮はランク2のE型なので相手が一撃離脱してくるようになるとちょっとキツイかも
BR低いね。ランク2だけあって報酬倍率低く稼ぎには微妙か
pzh2000多杉 一試合に６両いたのは草
なんで一気に増えたんだろうね？opなのはアプデ前も後も一緒だろうに
最近mg151使ってて感じるんだけど妙にヘッドオンに弱くない？ 榴弾バグ期間全くやってなかったんだけどもう治ってるよね？
威力は問題ないけど、弾道はそのままだろうから垂れまくって下に落ちてるか、自己破壊信管で全部消えてるんじゃないかな。
mg151のheiってどうやって当てればいいん？
近づいて当たるまで撃つ
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2-300mくらいまで近づいて撃つ、これくらい近いと曳航弾通りに当たる(気がする…)
ゲーム内だと20mmはミーネンゲショスがあるかないかで全然違うけど、史実で現場の評判ってMGFFからMGFF/Mになって結構変わったのかな？調べても欠点というと装弾数の話しかなくて威力面での評が見つけられない…。
MGFF/Mそのものではないですが、20mmですと日本に輸入されたMG151/20は威力も弾道に関しても評判は良かったようです。あと20mmではないかもしれませんが、ハルトマンの手記で「ドイツ軍の機関砲の威力は物凄い…」という趣旨の記述があり、威力に関して他国の砲弾との差はあったと思われます。
7.0王虎デッキでAB3時間回したけど地獄を見た…。やっぱRB一択か？
ABはP虎2じゃダメか？防楯貫通許すけどBR低くて個人的にはこいつは活躍できてる
あいつ顔面が弱点すぎてなぁ…。謎弾きも期待できないし、フェルディナントも使えなくなるしで自分的にはなし。
RBに行っても結構な頻度で味方溶けるわ爆弾で全部消し飛ぶわで大して変わらんべ。何なら敵軽戦車1両で崩壊できるような練度の連中ばっかりだで。前見て横見て上見てケツ見てを繰り返してたら手も頭もおっつかんわい。
MG151が元に戻ったって聞いたけどこれ戻ってる？FWがヒット量産の賑やかし要員でしかなくて泣いた
最近ドイツ機乗り回してるけど、威力自体は絶対戻った。威力不足に感じる時は最近悪化気味な鯖の不調のせいに思う。(当方プレイ鯖はNA・EUメインだけど、個人的にはあまり不満は感じてない。)
SAじゃないやつ全部選択してるけど他の20mmや12.7mmは敵機を爆散させるほど強いのにどうも落とせないんだよね。フォッケ全般が変な横滑り？するようになってるし余計にそう感じるのかも
フォッケのFMを昔に戻せ定期なんよな。今のフォッケはへんちくりん
今マルダーまで開発終わったんだけど、BMPと105どっち開発優先した方がいい？
自分なら105を優先する。BMPフル改修まで乗ったけど、そんな強み無いから飛ばしていいと思う。
BMPは今のミサイルの仕様で下に落ちる癖があって使いにくいから、五秒オートローダーの105がいいぞ
ドイツの陸RSやってるとマジで3,4人くらいが1,2デスして抜けるんだけど
これのせいで開始3分くらいで数的劣勢になるんだよなww
独勢だが、ドイツに限らず他国勢もさっさとくたばっちまって消えてる事も多々あるんだよな。母数が多くて色々と死にやすいからドイツが秒速で消し飛んでる印象が強いのは否定できん。まあリスキルされ始めたら国なんて関係ないけどな…
前まで日陸やってたけどそこまでいなかった気がする、ドイツは異様に多い気がするんだが、日陸のときは車両の脆さで萎えて、ドイツは味方で萎える
戦中だとスパコルとベアキャ出て来た時点で制空権もクソもねえのがつらい……延々とブローニングと爆弾やロケット降ってきてケーリアン以外の対空は即死出来るし、適正レートの機体を選んで持ってくると重すぎて相手出来ん。こっちを墜とせばあっちが襲ってくるしで後が続かな過ぎる……日に日に遊んでて楽しくなくなっていく気がするし、なんか胃が痛くなってきたような気までしてきた
もし空ツリーも進めている場合は、防空用に戦闘機をデッキに入れるのもオススメよ。対空戦車は受け身になっちゃうけど、戦闘機ならこっちから攻めることも出来るし。オススメはbf109シリーズ(F-4とか)で、fw190系列は陸RBには若干不向き...な気がする。
空は11.7まで進めてる方だが、やっぱBf109F-4になるかあ。フォッケはどう使ったって地上特攻機だからやはりTa152H-0かBf109F-4のほぼ二択かね。でも15mmガンポッドが今めちゃくちゃ重いから外した方が確実かもな……いっそ独機での制空諦めて分隊で日本機連れて来た方が手っ取り早いかな。有効射程も弾道も、日本機銃の方が圧倒的に良いしさ…
6.0までFw190A-5/U2使ってたけど扱いやすかったよ。対地できるしあいつのロールについて来れる奴なんてまずいないので制空も捗った。
スピットとYakに勝てるか…？
そもそもさ、制空無くなった時点で味方が航空機で援護してくれるかもわからないのに、他国にはある密閉砲塔SPAAがいないのもなんかなぁ〜って感じはする(史実ドイツにケーリアンしかそういう奴がいないのはしょうがないが、)
クーゲルブリッツからHVAPを取り上げれば6.0か5.7まで下げても良さそう
いつも独陸って初心者に進められること多いけど。個人的には逆な感じがある。特にRB。主に受けに回ると弱いのと、近接戦がみな弱い、航空機に弱い、偵察という名の初心者楽ちん機能が中々ない、辺りがざっくりとした原因だと思ってる。高貫徹高初速炸薬入り砲弾が無改修は初心者向けだとは思うけども
戦後はそうでもないが、今の戦中（特に末期）ドイツツリーはそのほとんどが対ドイツを想定したメタ的な後発兵器と対峙するから苦戦するのは仕方ないよな
悪いけど正直近接弱いがあんま理解出来んかな…？航空機に弱いのはもう戦車全般がそうだし…高貫徹高初速炸薬入り砲弾が無改修もそうだけどパンター系以外は基本的に皆後退速度出て、俯角もそこそこ取れるとか…性能や車両数とかも考えたらやっぱ俺はドイツ安定だと思う。でもその初心者が好きな国や気になる車両があるなら断然ドイツよりそこの国の方が良いと思うね。
He111だったか？2.5トン爆弾投げれるの？wikiに書いてないだけかなぁ
He111H-16が積めるよ。いわれてみれば武装欄とかには書いてないね。
駆逐戦車ツリー、対空砲ツリー、軽戦車/自走砲ツリーの中だったらどれ優先すればいいかな？
駆逐戦車がやれることは中重戦車でもできるから軽戦車か対空砲かな。個人的にはストレスフリーだし軽戦車をお勧めする。
１番に中戦車、２番目に対空砲、３番目に駆逐戦車。重戦車は最後でいい
Share EX2 「すごく精彩だね、君たちわかる？」
ここ最近の虎の乗り手の練度が圧倒的に悲惨。今までこんなに初心者未満なアホが多くなかったと思うんだが？しかも課金じゃなくH1…
虎H1に関してはいつの時代もそんなもんだと思うが・・
前は昼飯をするヤツが結構見られたが、今は誰一人として昼飯をしないんだよ…
どうせブチ抜かれるからって諦めの説と、場所によっては発射器に遮られて狙えないから嫌がっているかの説
動きを見てる限り移動してきて昼飯も取らずに道の真ん中で撃ち始めてガバエイム…即反撃を食らって爆散返り討ちだから、そのどちらでも無い熟練が消えた可能性が高いと思う。
戦中ドイツ味方の時大体負けるから多分…自分がドイツ乗ってる時なら性能差で敵を薙ぎ倒して勝てるときはあるけど他国乗ってて組むと大体負ける。
暫く離れてたら、もしかして独空って弱体化食らって死んでる？
マウザーは復活した...はずだけど、空冷fw190のエンジンが熱くなって弱体化したらしい？bf109の方は前と変わらない気がする
結構前の話。確かA-5/U-14以外のA-4とA-5系フォッケはかなり熱くされてる。A-1は知らん
どれくらい離れてたか知らんけど2、3年くらい前と比べるとフォッケは弱い
レオ２系列だけ砲腔内にダーツ食らうと車内まで加害が及ぶのってバグ？仕様？
Yak-9Kのように単発機に徹甲弾のある大口径機関砲を搭載した例ってドイツにはないのでしょうか？
そうじゃないって言われそうだけど「単発機」で徹甲弾のある大口径機関砲ならJu-87Gシリーズ。戦闘機に大口径徹甲弾モーターカノンだと自分は知らないなぁ
このゲームにあるFw190F-8とTa152C-3は威力と貫通が両立したMK103のAP-I(ステルスベルト)を撃てる。こいつはやろうと思えば中戦車の側面や重戦車の天板を抜いて砲弾誘爆が狙える。ただし、Fw190F-8はガンポッド型、Ta152C-3は機体重すぎBR高すぎという問題を抱えていてYak-9Kのような万能性はないので難しい。Yak-9Kのように機関砲で戦車を壊すなら無難に単発機並みの旋回性能でMK103と爆弾を使えるDo335シリーズを使うか、Hs129B-3かMe 410 A-1／U4で狙撃するほうが良い。なにはともあれMK103のAP-Iはすごく良いよ
他国でもせいぜいP-39程度だし、やっぱり設計や性能で不都合があったんかね
大きな機関砲をモーターカノン形式で装備すると射撃の反動や衝撃波がエンジンに直接伝わる。航空機用のエンジンは繊細なのでそれで壊れるからエンジンマウントを強くしたり機関砲の初速を落として反動を下げる必要がある。戦車の側面や天板を抜けるモーターカノンが装備できるということは必然的に大きい飛行機に限られるはず。実際、Yak-9Kのテストでは１発の射撃でエンジンに不調が生じて2、3初でエンジンが止まった記録がある。エンジンがぎりぎり耐えられるように補強されても、今度は射撃の反動が大きくて機首が大きく上がったり下がったりでマトモに連射できなかったらしい。一方、大気が祖国で満ちている惑星Warthunderでは…
機関砲の反動ってバカにならなくてモーターカノンでトラブルって言ったらマウザーの15mmでもあったはず。ドイツ外にするとMiG-27の30mmガトリングが撃つたびに何か壊すレベルだったりとか鍾馗の40mmとか反動に関するトラブルって探すと結構あるんだよな。ゲームだとそこら辺無視するからブレる以外に問題なくて積んだもん勝ちになる。
fw190F8ってどう運用するか教えてくれー
今のフォッケは空戦はてんでダメだから1t抱えて特攻せよ
悲しいなぁ・・・
でもなんでそんな評価になってるん？
ただでさえ曲がらないフォッケに装甲が追加されて重くなったから。A-8より武装が減って身軽だとか勘違いされること多いけど実際は重くなってる。X線で見比べると良い
FM弱体化されたりしたから。あと重量関連はA-8より軽くなってる
あれ？そうだっけ…まぁどちらにせよA-5とかよりは重い
そんなことはない無印A-5と同じ重量してる。A-5/U12と比べると若干重いけど
こないだルールシュタール実装されたら最速で乗り回したいから開発してたけど上昇が落ちた代わりに攻撃機リスとほんのちょっとの旋回性を手に入れたD-9って感じだったからD-9 と似たような迂回して上取って1撃離脱するってムーヴでいいと思う、D-9にも言える事なんだけど弾持ちが良くて威力もある13㎜があるのが偉すぎる
昔とほぼ同じ運用でいいけど横やりがメインとヘッドオンがメインになる。敵と味方の位置を確認しながら迂回上昇をして交戦し始めたら刺しにいく感じ
BR限界突破してもいいからシュバルべの108を103にしてほしいと思えばこんなものが アヴィアS-92
追記:どうせソ連に追加されても祖国の加護に甘えてる奴らをさらに増長させるだけになる模様
🐌 チェコスロバキアだからソ連ツリーに入れるね！
いや実際コイツ実装するとしたら露ツリーになるでしょうな
Mk103×2門か、絶対こっちの方が強いやん。露プレとかで来ねえかな？
戦時は四門積むらしいよ
ほんまやん読み飛ばしてたわ、×2は訓練形態なんやね。BR爆高にされそうだからそっちで実装してくれ()
野生のソ連民がSu-11の上位互換だぁっ！って飛びつくのでドイツ乗りとしては嬉しくないね(´ω`)
Su-11が相手じゃパワー差がすごいだろ…普通に900kmくらい出すぞアイツ
ところがどっこいコイツは960km/h出した実績があるんだな 可笑しいよね
4門のMK103に960km/hってもし来てもめっちゃBR上げられそうだな
エンジン換装したわけでもないのにそりゃおかしい…
燃料の質の差もあるぞ、戦後に日本レシプロがまともなもん補充したら改善した話もあるし
レシプロは「漕ぐタイミング」があるから燃料の差が出そうだけどジェットでもそうなのか?
なんかWikipediaだと103のほうが108より旧式で劣ってるみたいな文調で書かれてるけど惑星民が見るとナニコレってなるよね
やべっ 上の木に繋げてねぇ
MK103がデカい、重い、レート遅い、初速早くて搭載機が限られるのに対してMK108はコンパクト、軽い、レート早い、初速遅くて色んな機体に搭載できるから対爆撃機(戦闘機との空戦は考慮せず)では108の方が便利というか新型っぽい感じなのはその通りだとは思うけど、103が1939年に開発開始で1943年に運用開始、108は1940年に開発開始で1943年に運用開始らしいから、ほとんど同期みたいなもんだけどねぇ。やっぱりたまーに「ん？」ってなる記述はある。ドイツのどこかに４門、なんなら2門でも良いから「MK108が足りなくてMG151(MK103)を搭載しました」みたいなme262が居ないものか...
一機居るんだよなぁ…部隊兵器のMe262 A1a/U1が。MK108ｘ2、MK103ｘ2、MG151ｘ2という弾速バラバラだがｗ
弾速を...弾速を統一してクレメンス...というか武装がMG151/20を4門(もしくはMK103を2門)のme262が居たら絶対勝率上がるから、BRも上がって相対的に弱くなってしまうのか...？悲しい...
独陸の4.xか5.xくらいに実装できそうな偵察持ちっていないの？今のところ通常ツリーにはプーマとか名前長い5cm装甲車くらいしかいないからもう少し適度なやつが欲しい…
VK 16.02 レオパルトってやつが居るけど、これって試作車は出来てたのかモックアップ止まりなのかがイマイチ分からないなぁ...
試作車作成中に中止だしモックアップは出来てそうな気はするけど、本格的に資料探さないと分からないですね
隣の星wikiに試作車らしき画像があったから、お？って思ったけどどうもあれは二号戦車L型ルクスの試作車みたいで、VK16.02は完成してないようだね
IV号戦車砲兵観測車かベルゲヘッツァーに偵察機能付けて実装するくらいかな。モックアップもしくは試作止まりだとパンター砲兵観測車というのもある。欲を言えば後期型のⅢ号戦車(NとM)に偵察機能付けて欲しいけど
PT-76とかあるはず。フィンランドにも配られてるからいけそうかもね
そいつはもうスウェーデンツリーにいますがな
↑東ドイツ陸軍もPT-76を運用してたんだよね、問題は東ドイツの車両があんまり実装されないことだけど...近代化改修されたT-55に乗りたいよ〜
KpzT-34-85Mとか、T-54/T-55ズとか、東独はそれなりに台数配備してたし、実装基準は余裕で満たしてるんだけどね。榴弾砲辺りもいたっけ…
アカーツィアとグヴォズジーカを運用してたらしい
参考までにこういうトピックもあるね。
他国比で強いとはいえ対空は余波で即死し、戦闘機は中身の問題もあるがレートに合わせると重くて大抵に役立たず、酷い時は5機ぐらい敵CASが平気で飛びっぱなしで爆弾とロケットが降り注ぐ……惑星仲間が妙にドイツ進めたがらないんだが、理由としちゃ十分過ぎるかね？6.0で悲鳴を上げるのはまだ早いと思っているのだが…
もっと楽しんでいけよォだったら一旦他国行けば良いのでは？悪く思おう語ろうと思えばどこの国だろうが言えるし、そういうマイナス思考？になった時は一旦離れるのが良いと思う。もう大昔まだ独ソ米英だけだった時だけど俺も最初とあるアニメの影響でドイツから初めてドイツ弱い弱い嘆いてたら他国も乗ってる友達達に他国行って修行して来いて言われて英米行ってドイツめちゃ強かったんだなってなってドイツに戻って来たから。別に戻って来なくても良いしね。
長文を恐れて圧倒的に言葉足りなかった。惑星始めたての人でも俺でもなくて、「他国ツリーを結構進めている惑星仲間」が、ドイツを進める最中で悲鳴を上げてブン投げてるんだ…米仏勢と日以英勢。すっげえうんざりした声で「乗りたくねえ」って言うほどだから相当イヤんなったんだろうなって。精神衛生上よろしくなさそうだわ
なら乗らなくて良いんじゃない？しっかしそんなドイツ乗りが理想してるような他国乗り居るんだな…俺の友達には一切そんな人居なかったしYouTubeの実況動画でも観た事無いや。気持ち良いねぇ。
動画は成功体験の塊だからそんなもんアテにはならんとしておくとして、逆に他国乗った上だと戦中ドイツは現環境ちょっと乗りにくいとは思うんだよ。米CAS機とYak-9Kにハゲるのも含めて。味方ドイツがすぐ溶けて戦闘にならんのもあるし、車両の強弱は置いても「乗ってて楽しくない事が多い」のはどうしても否定できんと思う。乗らなきゃいいってのは否定しないけどね。GEで飛ばせは禁句ってことでお願いします。
動画は少なくとも何の信憑性も無いコメントしか無い俺らよりかは遥かに当てになるし信用出来るから…生放送とかもあるしね。それはそうと味方が即溶け…本当に味方の中身問題はよく言われてるけどもうどうしようも無いからそこは…。CASは対空ツリー優秀だし対空砲出すとかなり活躍出来勝率も上がる印象。メッサーで制空するのも良い…俺は空戦苦手だから重たく低空弱い米軍機は余裕だけどヤクは怖い…。制空してると日本機マジで最強に思える。
動画に関してはそう言う見方もあったか…変な惑星ショートばっかでアンテナ畳んでたもんでちょい反省。メッサーで対空は一撃離脱の都合上、横槍に弱いのがな。イスパノやM2の射程と威力、そして連合機の馬力での粘りが怖いし、あんまり低空に居られるとフェイントかましてる暇も無かったりするからな……低空でも戦える日本機が居た時は本当に有り難い……
ドイツって、ww2初期から三凸とかでHEAT弾運用してるし、単砲身4号や3号メインでT-34やKV-1相手にした時HEAT弾に助けられたみたいな話聞いたけど、HEAT弾の開発進まなかったの何故なんだろう。4号長砲身にしたら対抗できるようになったり、88mm改良した方が手っ取り早かったからなのかな...
むしろタングステンが使えないせいでめちゃくちゃHEAT系の開発進んでたんじゃなかったか。最終的に大口径榴弾砲や高低圧砲から撃ち出すHEATFSDSなんて代物にまで手をかけていたと聞く
当然大戦には間に合ってないんだけども。大戦初期の正直原理もよくわからず雰囲気で設計してるような状態から、旋転の影響を無くしてコーン設計も最適化して”まとも”なHEATを設計できてたのはかなり先進的と言えると思う
普通の戦車すら生産が危うくてヘッツァーに低圧砲を装備してHEAT撃つ算段立ててたような
当時のドイツ軍、特に独ソ戦初期のころのお話になるけども。マジでT-34とKVが硬すぎ＆こいつらをまともに倒せる対戦車砲が都合よくない。あっても数が足りず、あれやこれや試行錯誤してた。結果、榴弾砲にすらHEAT弾開発してた。理由は察しろ。だからHEAT自体は開発はめちゃんこ進んでた。4号長砲身にしたら対抗できるようになったり、88mm改良した方が手っ取り早いというか、数が少ないから、なんにでも対戦車能力持たせてた。
ただドイツツリーは最終的にF-4F Phantom IIとMiG-21MFを同時に使用できる唯一の国である。
↑マジでどうでも良くて草
昔はあの2機がツリートップだったのよ。何年前のことだろうか
俺が始めた時はセイバーとMiG-15bisが最高格でそんな環境の中MiG-15bisと本家より強い最強のセイバーどっちも使えたドイツ空は正に憧れのツリーだったなぁ。
昔のセイバーやMiG-15のエンジン排気がアフターバーナーみたいに赤くなってるの、アフターバーナー無いターボジェットエンジンでもそれが普通だと思ってたなぁ
Leo1がトップ張ってた頃だね。自分はMiG-15とセイバー使えるって理由でドイツツリーを選んだのを覚えてるわ
今ならブリファンと21bisonが使える🇬🇧も候補に上がるのかな
陸8.0で使えそうな重戦車てある？クソ機関砲もちがムカつくんで装甲でオラつこうとおもう（マウスもってません）
うーん、ヤークトティーガー？重戦車というか重駆逐戦車だけど、128ミリ砲と重装甲で...
8.0だとヤクトラの装甲じゃ思うようにはオラつけないと思うが…
木は機関砲に抜かれない程度の重装甲が欲しいっぽいからティーガー2、フェルディ、ヤークトティーガーなら機関砲には抜かれにくくて、その中でもヤークトティーガーなら128ミリ砲である程度は戦えるかなぁと思い...8.0でオラ付けるような装甲では無いのはその通りというか、個人的にはM48とかレオ1みたいな(戦中と比べて)快速、測距、HEATFS持ちのMBTが好きだからそっちが良いとは思うんだけどねぇ...下の人が書いてくれたように機関砲車両ってたしかに上手い人が居たら厄介だとは思うけど、それよりはMBTとかIFVの方が厄介じゃね？と思う
マウス持ってないなら「無い」と言わせてもらう。ZSU-57-2やファルコンにフォックス、XM800Tやらにウンザリするのは分かるが、限定的な奴ら相手にオラつく為に、火力も足も装甲もそれほど主戦場で役に立たない戦中の古バケツ持ってくよりは、M48A2Cやマルダー1A3をちゃんと使った方が良いよ。
そういえばapds撃てるマルダーあるんすね、apオンリーだと思ってたのでアリかも
あいつは足がゲロ遅いし、所詮20mmだから、IFVでも側面じゃないと安定してやれないぞ。むしろ刈られる側
一応「マルダー1A3」に限って言うと、遅いっても修正前のルクスA2のよう30km/h前後のレベルじゃないし、チビのように突出して偵察&攪乱に使うような奴ではないから問題にはならない筈。対IFVは「同格車両」に対しては20mmAPDSで問題ないと思う。ちょっと上の硬めのに対してはミランで祈るかな。待ち受けて迎撃する分には逆に狩る側だと思うよ。でも、改修前のHVAPに関しては今のところアルミでも砕ける超絶ガチのクソゲボカスのゴミ弾だからどうしようもないですな。マルダーA1-も強い場面はあるけれどこき下ろし過ぎたか…
厳しいこと言うけど、8.0はオラつけないよ。9.3にいるT-72M1なら、マッチによるけどオラつける。一時期ティーガーⅡで8.0行ってたが、無理しなければ5-6キルは取れる。堅いソビエト車輛は側面狙いで。機関砲持ちは出てきた所に叩き込めばいい。総じて、このBRにおける重装甲は「機関砲に抜かれない程度」のことで、ティーガーⅡでオラつくとあっさり敵戦車の主砲にぶち抜かれて死ぬ。機関砲には抜かれないけどね。
ぶっちゃけ装甲ってM46とかセンチュぐらいあれば十分だよね。あとは砲塔がどれだけ硬いかで砲撃戦で差が出る感じ。
Bf109Tこれすげー曲がるねようやくソ連機に対抗できる機体が現れたか。でもBR3.7か4.0でも良さそうな性能してるが…
Yak-9K対策に陸に持って行っても使えそう？
使える。あと最低限の爆装できるから鹵獲Yak-1Pと違って敵機落としてもお役御免にならない。ただ、所詮はランク2のE型なので相手が一撃離脱してくるようになるとちょっとキツイかも
BR低いね。ランク2だけあって報酬倍率低く稼ぎには微妙か
pzh2000多杉 一試合に６両いたのは草
なんで一気に増えたんだろうね？opなのはアプデ前も後も一緒だろうに
最近mg151使ってて感じるんだけど妙にヘッドオンに弱くない？ 榴弾バグ期間全くやってなかったんだけどもう治ってるよね？
威力は問題ないけど、弾道はそのままだろうから垂れまくって下に落ちてるか、自己破壊信管で全部消えてるんじゃないかな。
mg151のheiってどうやって当てればいいん？
近づいて当たるまで撃つ